能力無効化系能力者最強を決めようぜ まとめ編

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:25:02

    今までのスレで出てきた結論でわかりやすいまとめを作ってほしい
    お願いします

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:25:31

    >>1

    前スレの131読んでどうぞ

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:25:53

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:26:17

    マジでもういいです

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:26:21

    まあとりあえず今回の最強議論の結論は
    武原さん1位
    ウハク2位
    だけれど状況とルール次第ではウハクも勝ち目あり
    って事でいいのかな?
    無効レベル的に二人ともドラゴボスペック連中は『いやそんなわけないじゃん』できるはずだし
    この無効はこいつにレベル差で効かないとか言い出すとどうしてもある程度売上煽り知名度煽りの方向に走らざる負えなくて微妙なことになるし・・・・・・

    これで終わりだと思われるが・・・・・・?

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:27:09

    >>2>>5

    違うのです

    無効レベルの意味がさっぱりわからないのです

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:27:21

    >>5

    無効レベル的にドラゴぼスペックを無効化できるってのがまず無理だろ

    なんで相手だけ弱体化通してんの?

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:27:21

    いるか?

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:27:58

    >>6

    上条最強!こいつのドラゴンにはだれも勝てねえ!

    は詰まらんからやめようね

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:27:59

    もういいよマジで
    131に文句ある場合200見とけ
    それでいいだろもう

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:28:38

    まぁとりあえずスレ的に今までよく議論されたキャラのランク表を作ってくれってことでしょ

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:29:05

    >>9

    実際総合的にドラゴンに勝てそうなのいるかな?

    part1でも言われてたけどマイナー作品ばっかだし整合性取れないような雑な描写ばっかで最強とか言ってもなんか違う気がするわ

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:29:24

    おっちゃんもう疲れたわ
    無効化能力持ち同士でクロスしてお互いの世界にトリップしたらとかそういうののほうが見たい

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:29:30

    >>9

    あんなん上条厨しか言ってなかっただろ

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:29:55

    >>12

    上条はそもそもドラゴンも無効化能力で無効化されるから議論にもならんって話でしょ

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:30:09

    >>12

    そういうのが最強議論で邪魔だと言っているんですよ

    そう言うのが好きならタフカテ辺りをお勧めしますよ

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:31:00

    もう上条の話は終わりにしてまとめに入ったほうがいいと思われるが...

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:31:14

    武原仁とウハクが挙がってたの無効化発動条件が最も強い二人ってのもあるだろ

    と思って見てたけどウハクの無効化能力発動条件不明ってなんだよ判明してから持ってきてくれ

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:31:27

    武原とウハクはユウキにはどうやって勝つ?

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:32:04

    >>19

    何もかも無効化して・・・・・・ぶん殴る

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:32:08

    >>7

    武原仁の場合は異能で作成されたレールガンも無効化するからドラゴボ世界レベルでも大体無効化できるよみたいな話やね

    >>12

    マイナーかどうかは諸説あるけど大体世界全て無効化する武原仁より規模が大きいか不明なのがドラゴンだろ

    違うならドラゴンの具体的な検証が作中でされてからにしてほしい

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:32:29

    >>20

    殴り合いだと間違いなくユウキのが上だぞ

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:32:32

    >>19

    勝てないならユウキのほうが強いってことにしてまとめればいい

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:33:32

    はいじゃあユウキが最強って結論で終わりですね
    今度こそ終わり!

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:34:33

    なんか知らんうちに魔法消去が盛られすぎてるんだけどもう訂正するのもだるいしユウキってのが最強でいいですよ

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:34:55

    >>24

    何そんな雑な理論で終わらせようとしてんだそんなに終わらせたいならちゃんとまとめろよ

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:34:58

    >>18

    作中ではその場に居るだけで無効化可能と書かれていますね


    まあ後は面倒臭いしユウキ最強でいいですよ

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:35:32

    >>7

    これはまあそうね例えたらイレイザーヘッドみたいに発動するタイプのバフは無効だけどその身体能力がデフォなのは無理と考えるほうが公平

    そういう弱体化能力あるとしてもそれは相手の無効化で無効なわけだし

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:35:42

    >>26

    雑な議論っぽいことしかしてないからじゃない?

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:35:53

    ユウキってのが肉弾戦最強らしいんで一番強くて最強ってことでいいよな?

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:37:03

    前の3スレである程度真面目に話してた人らももう付き合ってらんないからユウキってのが最強でいいよって投げてんだよわかってくれ

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:37:34

    殿堂入り 天魔・宿儺 逆廻十六夜
    最強 ユウキ
    S 武原仁 ウハク
    A 上条当麻

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:37:50

    >>26

    しかし・・・・・・

    まあなぜ前スレでユウキが無効化されたかというと、ウハク及び武原の能力は物理的に起きうること以外の全てを無効化する=ドラゴンボールスペックはあり得ないのでユウキは転生前の人間スペックに堕ちるという事ですね。あの素連Pルールと照らし合わせてこれで結論が出たんだ、満足か?

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:38:32

    >>32

    結論出ましたのでこれでいいだろまじで

    まだ必要か?

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:38:50

    >>33

    今までのスレで出てきた結論まとめて頑張って作ってみたんだよ...スレ主が

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:39:05

    >>33

    ソ連P×

    スレの○

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:39:29

    >>33

    要は相手の無効化能力無視して自分だけ無効化能力通したいって話だろ?

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:40:59

    どこで消えるかと思ったら数スレ消費してまで結論出してて笑うわ

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:41:26

    なんか急に〇〇が最強でいいよとかいい出すから単に拗ねてるだけに見える

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:41:54

    >>37

    それ言い出したらお前の無効化能力も通るわけないヤンケシバクヤンケ

    無効化合戦でどっちの能力も無効化されたから殴り合いで最強が決まったんだ

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:43:38

    未来の一番先の管理人にも悪鬼と呼ばれた武原仁の無効化の振る舞いを考えるとドラゴンでは規模が足りない

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:44:22

    自分は宿儺のことしかわからんから静観してたわ
    もう一度調べてみたら無効化というよりも相手の異能やら神懸かり的なもんを概念的な毒や癌細胞にして自滅させるもんで無効化は副次的なもんっぽい

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:44:47

    >>40

    だから双方無効化されて身体能力だけの殴り合いになるって話だろ?

    そこで身体能力が一般人以上の奴が一般人並みに落ちるのはおかしいってだけで

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:44:54

    無効化能力含めた全ての能力を無効化するという事は、そちらの無効化能力を含めた能力もすべても無効にされるという事
    つまりは純粋な科学と物理で殴り合うしかできないという事

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:45:37

    最強が沢山登場する異修羅キャラが最強議論に出場してるの見れて私はちょっとした感慨を覚えてるよ

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:46:22

    >>32殿堂入りにも上下をつけると

    殿堂入り 天魔・宿儺>逆廻十六夜

    最強 ユウキ

    S 武原仁 ウハク

    A 上条当麻

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:46:41

    >>43

    面白い。それじゃあ生物が科学的なパワーだけでどれだけのパワーが出せるか試してみましょう

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:47:36

    >>45

    むしろ異修羅ではどうやって勝ったんだ

    能力見るかぎりファンタジー生物とか近づくだけで死ぬじゃん

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:48:58

    >>48

    近づかない!敵対しない!普通に毒ガスと銃と兵士で囲む!

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:49:01

    >>46

    過去スレではイレイザーヘッド>上条(面倒なのでドラゴンとか抜き)だったけど今はどうなってんの?

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:49:12

    異能を無効化したあとライフルとミサイルで破壊する、これが一番速いと思います、ええ

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:49:21

    マジで優しいからしょうがなく説明してやるのでこれっきりにして欲しいんだけど


    「能力の強弱問わず『無効化能力』はお互いすべて通用する」を前提で話進めてたんよ

    そしたら武原仁の無効化能力(魔法消去)は「地球の自然法則に反するものを地球の自然法則で上書きする」もの

    ウハクの無効化能力は「物理法則に反するものを無効化する」ものだって情報が出てきたんよ

    この状態で『無効化能力』はすべて通るって前提で話すと「人外レベルの身体能力の人間は自然・物理法則に反する」事になるからよくて達人レベルの身体能力で戦うことになるってわけ

    結果>>5になるってこと


    別にその二人の能力が通らないだろって主張するのはいいけどその場合じゃあ何がどこまで通るんだよっていう擦り合わせもしないといけないしそこまでやるならもう殿堂入りで外してたやつ最強でいいじゃんってなってたわけ


    なんで殿堂入り抜きで身体能力弱体化も通らないなら普通にユウキってのがでてる情報だと最強なのは間違ってないしもうそれが結論ってことでいいだろうという話

    つまり>>32


    もうこれ以上の説明は必要ないよな?今度こそ終わりにしてくれ

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:51:14

    >>48

    まあ襲ったりしなきゃ即死はさせてこない

    ただまあ自分に掛けられる魔法は常時無効化ってだけで

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:51:16

    >>48

    物語途中で、まだ負けてない


    個人の裸感で360°から8列位の銃兵が絶え間なく銃撃したら死ぬって感じ(銃種はマスケット銃)

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:53:55

    最終結論


    殿堂入り 天魔・宿儺>逆廻十六夜

    最強   ユウキ

    S    武原仁 ウハク

    A    上条当麻 イレイザーヘッド

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:59:22

    逆に銃撃程度で死んじゃうんだな

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:59:36

    >>54

    これ要するにマスケット銃じゃ普通に撃っても当たらないだけで命中するならやばいとこ撃たれたらちゃんと死ぬって事なんかな

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:04:29

    >>57

    あくまでウハクを抵抗の余地なく倒す方法なだけで魔法を使わない、ウハクが被弾覚悟で特攻できない、ちゃんと火力を集中させる、を達成できれば倒せるって感じ

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:05:03

    上条と相澤なら相澤が圧倒的に強いだろ

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:05:46

    武原と相澤なら人間的にも教師的にも相澤の圧勝のはずなんだけどな…
    せんせー…

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:06:00

    上条より弱い無効化系とかバトル無い作品くらいだからな

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:07:19

    弱い(強い)のをウリにしてるようなもんだしなー…
    まぁ明らかに一般人の範疇に収まってないが

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:08:12

    明らかに弱いから挙げてなかったけど流石にディスが行き過ぎてるので挙げておくと
    甲賀忍法帖の朧とかは多分上条より弱い無効化能力(見るだけで無効)持ちだよ
    なんせ一般人レベルのか弱い女の子だし

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:09:26

    最低限の忍者修行はされてた気が

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:12:09

    朧殿は忍術も剣術も体術もまったく身につけることができなかった上にメンタル弱いドジっ娘だからいくらなんでも上条より弱い扱いでいいはず

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:16:15

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:19:15

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:21:05

    イレ先にしろ何にしろやっぱ無効化能力持ってる奴はフィジカル無いとだめだね

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:26:09

    まぁ強制的に殴り合い成立させる能力みたいなもんだし

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:26:25

    >>68

    能力無効化した後普通にカラテで負けたらダサいからね。仲間がいるか本人にカラテかなんかの+αがないときついのさ

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 00:37:38

    結構まとめてるね

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 04:56:26

    この議論で結論に入っていた人

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 05:17:40
  • 74二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 05:19:09
  • 75二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:47:35

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:34:39

    武原仁の魔法無効化能力も魔法なんだから他の無効化能力者なら問題なく無効化出来るよ
    しかも魔法にしか有効じゃないし下駄履かせても別に特別強くない

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:42:01

    これ司波達也は入らんの?
    物体や魔法式を分解して無効化してたけど

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:02:28

    即死チートも無効化みたいなもんだけどどう?

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:36:46

    >>76

    単体の固有能力的なのも普通に消せるぞ

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:48:28

    円環少女調べてみたけど円環少女の世界は魔法しかないから他の異能を消せるかは不明だね

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:53:16

    世界に関係する何がしかであれば無効化されるし世界崩壊させることもしたしドラゴンが基準軸に戻す力でしかないなら問題なく無効化されるな
    安易な逃げ道はないから円環少女は面白いんだ

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:00:12

    円環少女の魔法消去はそれ自体が魔法だから他の無効化もちかつドラゴンボールみたいな身体能力持っているキャラは魔法消去無効化されてぶん殴られるだけだからウハクとかには負けるんじゃね

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:08:36

    >>81

    どこまでも主人公に都合のいいご都合主義と安易な逃げ道だらけだろ

    主人公以外の魔法は制限あるし

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:08:18

    昨日大暴れしてた上条厨なんだろうけど魔法消去って理屈的には幻想殺しと同じだから魔法消去で無効化できないなら幻想殺しでも無理になると分かって主張してるんだろうか

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:16:56

    どっちも物理法則を歪めてるの元の状態に戻すって理屈だもんな
    武原はそれを戦法として利用してるが無効化しても既に発生してる慣性とかは消せないとかも同じだし

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:17:22

    見た感じ武原仁の方が上なのは間違いないようだな

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:24:07

    名前が出た時から言われてるが全身+五感が幻想殺しの体格の良い武術の達人が武原なので能力面では上条の完全上位互換

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:31:34

    円環少女の魔法消去は魔法だから問答無用で消去じゃなくて円環少女の世界の魔法の法則の上で消去してるんだよね
    つまり別の世界とかだと発動しないってことにならない
    これは上条もそうだけど世界の基準点に戻す力ってどっちの世界で戦うかで基準変わらない?

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:46:58

    >>84

    ただの上条アンチで草

    無効化能力同士ならただの高校生の上条なんかの話してないが

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:55:49

    >>88

    それを言うなら最強決定戦とか馬鹿のすることだよ、でFAだな対戦ありがとうございました

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:57:30

    即死チートが最強ってことでどんな能力も殺せますから

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:06:19

    >>88

    全然違うぞ

    魔法消去は主人公が産まれた世界の物理法則を押し付けてズレてる物は問答無用で無効化するって魔法なので別世界でも問題なく機能する

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:10:06

    未読には分かり難すぎるが円環少女の魔法って型月や禁書の超能力と同じで自分の世界のルールで周囲を捻じ曲げる物だからな

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:13:20

    >>92

    つまり上条の幻想殺しは魔法が当たり前の世界では魔法無効化出来ないけど円環少女の魔法消去は物理法則科に無理矢理置かれるってことか

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:18:18

    幻想殺しはその世界の基準だから別世界だと無効化できない場合も有る
    魔法消去は武原仁の世界が基準なので別世界とか何も関係ない

    簡単に纏めるとこうだな

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:28:38

    >>89

    真面目に議論したら誰も知らんマイナーどもより上条さんのが強いからしゃあない

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:29:12

    魔法ないって上書きする能力ならヘタ錬金みたいなものだから上条なら無効化出来るんじゃないの

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:29:34

    >>83

    かまちーは設定に逃げ道なんか作らないからやっぱ作品的には禁書だよなあってのはある

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:30:11

    あにまんはアラフォーが実際の主要層だから基本知られてるだけで上条も既にそんな知名度はないぞ
    三期の時すら既に知らない層かなり居たし

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:32:05

    呪術スレで話題に出た時に上条って誰だよって結構言われてて割とショックだったわ

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:34:28

    まあ始まったの二十年前で最近は新刊とか一万超えるかどうかラインらしいから若い子はあまり知らないだろうな
    まだそこそこ売れてる超電磁砲は美琴の出番を食い過ぎと不評だったから全然出なくなったし

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:35:30

    禁書は逃げ道しかないと思われるが上条厨かな

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:37:38

    >>96

    真面目に議論したら上条のあらゆる能力が天魔・宿儺の太極で理ごと殺されて使用不可になり、宇宙ごと能力関係なしの物理で消し飛ばされて終わりだからもうやめとけ

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:37:51

    >>98

    上条厨のフリしたアンチだろ

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:45:37

    禁書スレで暴れてる超能力はアレイスターに選ばれた特別な力厨だよ
    現在の設定についていけない反転アンチってやつだね

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:47:51

    >>92

    つまり世界法則ごと破壊するものは無効化できないってこと?

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:52:20

    生き物は必ず死ぬ、上から落としたリンゴは下に落ちる、1+1=2……。
    そんな、世界としては当たり前で、変えようのない『ルール』そのものを破壊し、組み替え、生み出す事ができる。1+1は3になり、下から落としたリンゴは上に落ち、死んだ生き物が必ず生き返る。

    世界法則そのもの変容させる能力に世界を基準とする能力は通用するの?

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:54:03

    >>106

    円環少女は最後、世界法則ごと破壊されたぞ、再演体系というやつだが

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:54:24

    >>103

    あと遊佐司狼及び天魔・宿儺の能力はコラボで神座宇宙より外に行った蓮が異世界に影響を及ぼさないようにしてたから普通に異世界でも使用可能

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:55:26

    >>107

    それって禁書の超能力と何が違うんすかね

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:57:08

    >>109

    それに無効化の範囲も自分が人間らしくないと思ったもの全てに及ぶからどんな異能でも理ごと殺せる

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:59:02

    >>110

    ほぼ永続的に変えた世界法則は変わらないぞ

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:01:24

    >>110

    世界法則をどんな奴でも指パッチンすればビッグバンによる宇宙破壊を起こせるって改変できるで

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:32:00

    結局禁書より設定練りこんでるようには見えんのよね

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:34:06

    ぶっちゃけ禁書に関わらず設定どうのこうのの話がしたいならまず作品完結させて全部明示してからじゃないと同じ土俵に上がれないので完結してから言ってくれ

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:36:00

    禁書が円環少女より設定練り込んでいるは流石に冗談だろ
    無効化前提に色々対策と考察している世界観と今だに新設定が出てくる世界観だろ?

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:38:00

    >>115

    ほんとそれ

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:50:50

    >>115

    神座に関しちゃどういう力かは比較的はっきりしてると思うが

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:02:45

    円環少女やたらスレで主張してくるけどこれスレ立ててるの円環少女ファンだろ

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:22:52

    流れ見ると上条の上位互換って言われてキレてるのが粘着してるから話題に出やすいだけでしょ

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:30:03

    禁書に新設定なんてそこまであったか?
    魔神も達人も1巻で言及会った概念だし、位相も4巻ですでに説明してるから何も変わっとらんよ

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:34:49

    見たら最初のスレから指摘されてるが最強の可能性が無いのに上条の話を引っ張り過ぎだな

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:37:08

    禁書は現実世界のオカルトを世界観に組み込んでるから拡張性があるはいいところ
    世界の全ての魔法や異能を単独の思想体系や組織で限定する作品が多いけど、位相という概念であらゆる宗教体系の魔法を統合したのは秀逸

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:38:53

    それ円環少女もそうって言うか一時期パクリ説が出てたくらい円環少女とそこら辺の設定は被ってる

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:44:08

    ブードゥーやらアステカのマイナー宗教や現実の国家、歴史上の人物とか絡まないだろ円環少女は

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:45:25

    言っちゃ悪いが円環少女もマイナー作品だしみんな知ってる前提でスレに書くのは良くない

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:46:08

    歴史上の人物とかが別世界の人間で上手く暴れたので特殊能力とか無い世界なのにその手の逸話が残ってるって設定だったかな

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:46:32

    >>125

    絡んでいるぞ

    禁書より元ネタを脱臭しているが

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:47:55

    禁書が始まった当時は超能力は型月のほぼ丸パクリで魔術は円環少女を参考にしてるとか言われてたな

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:50:01

    むしろ円環少女がそういう並行世界が有りましたで無限に増やせるシステムだったりする

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:50:43

    円環少女は異世界という概念で位相とは全然違うのにな

    型月は最近テクスチャ理論で世界を説明してるけど、西洋魔術だけが本物の根源で東洋魔術は人造根源を使用してるって設定嫌い

    西洋>東洋という考えが染みついてる感じがね

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:51:29

    円環少女ってやつググってみたら始まったの禁書の一年後じゃねーか

    >>129

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:52:09

    円環少女ファンやべぇな…

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:53:26

    禁書も円環少女も読むのが当時のラノベ読みだったのに時代は変わったな
    禁書厨はどんどん増長してきて面倒だったな懐かしい

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:54:49

    禁書で魔術が細かく説明され出したの割と後なのとか既に知られてないのか

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:56:11

    禁書厨は時系列がわからない…

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:56:36

    円環少女が広く知られてるってのがまず認知が歪んでる
    禁書と比べてどうこうできるような作品じゃないよ

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:57:36

    魔術はちゃんとしてるとか言ってるの多いが初期の黄金錬成とか効果は凄いが大勢で詠唱するから主導権を得るのが大変だけど洗脳でOKって超理論だけでやってたからな

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:58:42

    >>135

    苦しい苦しいw

    遅くとも4巻にはもう魔術の基本設定はもう出てるしそれすら発売は2004年だぞ

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:59:42

    禁書について位相が説明された4巻は2004年12月10日で円環少女は2005年8月31日発売
    異世界と位相は全然違う、どちらかというと型月がFGOで言及してるテクスチャ論に近い

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:00:08

    結局円環少女ファンが適当言ってマウント取ろうとしてるだけ?

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:01:21

    いやただ禁書が嫌いなだけだろ

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:02:24

    新訳以降はちょっと余り擁護できないかなって<禁書

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:07:19

    >>122

    スレで挙げられてるキャラでも上条が基本最弱で武器持ってないなら朧になら勝てるだろって感じだしな

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:13:33

    禁書はカメラ付きガラケーが半年以内にAI付きスマホになってる世界だ、連載の年季が短期完結作品と違うのだよ

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:17:56

    上条が1巻の時系列以前に異能を使わないドローン兵器操る敵と戦ってることになってるからね、最新のトレンドを追うのはいいことだ

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:19:30

    創約はどの点が擁護できるかと言われても…わからないし趣旨とも違うしな

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:21:55

    >>129

    てかfate、神座、禁書って同年だったのか

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:24:49

    >>146

    だめだ...禁書って設定練り込んでるとは到底思えねぇ 時系列があまりにバグり散らかしてる

    コレの作者ワイド感を大事にしてるんだな

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:26:14

    流れ見たけど無効化貫通して無効化に伴うデバフだからセーフって理屈押し付けてるからおかしくなってるな
    互いに無効化が働いて相殺状態じゃなくて片方だけ有効になってる
    片方だけ実質能力ありみたいなのなら上の宇宙規模なんかよりよっぽど話にならん

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:32:56

    ドローンどころかスマホがない時代の作品はアップデートしないとね、型月も月姫が時代に合わせて設定変えてるし

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:34:41

    月姫は同人から商業で別作品だから問題ないが禁書は同じ作品内で時系列がグチャグチャになってる

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:34:50

    というか円環何ちゃらって他作品に対して誇れる内容なのか?
    内容面、売上面等では禁書に足元及ばないだろ

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:36:30

    ドローンという概念が刊行時はなかっただけで学園都市が実は作ってましたで問題ない

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:37:39

    禁書の価値を貶めているのは禁書厨だしなあ

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:37:56

    このレスは削除されています

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:39:20

    円環ファンが禁書アンチやってるように見える

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:39:37

    強さではどうやっても勝てないからって虚しすぎるだろ

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:39:45

    お問い合わせ入力したら消されたってことはこの荒れ方容認ってことでいいんだな?

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:39:49

    >>155

    円なんとかって作品の儲の方も暴れてるんだよなぁ

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:40:31

    このレスは削除されています

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:40:44

    とりあえず武原仁とウハク 及び 上条当麻とイレイザーヘッドがどちらのほうが強いか教えてくれ

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:40:51

    このレスは削除されています

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:41:04
  • 165二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:41:45

    上条は出禁にすべきって前スレから言われてるの納得した
    無効化キャラ最強は誰かなんだから上条はスレ違いって言われてもここまでゴネるとは

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:42:35

    >>162

    上条が断トツで弱いのだけは確か

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:43:31

    このレスは削除されています

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:44:00

    他は条件次第で勝敗は変わるが上条はどの条件でも全敗

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:44:57

    親子喧嘩中に総理が入れ替わるバキネタみたいなもんだろ
    禁書もブッシュ時代に刊行されて、アニメではオバマ、半年で2020年の国が巨大ITと移民を恐れる情勢になりました

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:45:20

    >>162

    身体能力高かったり格闘技術がしっかり有るのには勝てないと言われてる上条をその三人と比較するのは弱い者イジメと変わらないぞ

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:45:52

    じゃあウハクと仁を教えてくれ

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:46:33

    このレスは削除されています

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:46:37

    スレを遡れ

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:47:07

    マイナー作品のファンたちが禁書に嫉妬してるだけだなこれ

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:47:44

    >>171

    今までのスレで説明されてるだろ…

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:48:57

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:49:03

    とりあえず200で最終結論完全版を出すか

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:49:27

    禁書は創約と禁書厨が無ければよかったな
    ちゃんと畳める作者なのにかわいそう

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:49:34

    二人とも達人レベルの格闘能力持ちって時点で上条では勝てないって分かるよね

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:49:50

    このレスは削除されています

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:50:33

    >>180

    最終結論を200で出したいからだよ

    だからもうお問い合わせ出さんでくださいお願いします

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:51:10

    このレスは削除されています

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:51:53

    まじで結論出したいなら禁書は禁止にして次スレ立てないと無理だろ

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:52:20

    このレスは削除されています

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:52:22

    このスレで終わらせるよう言われてるんだよ

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:53:14

    武原仁≧ウハク>イレイザーヘッド>>上条

    あとは主人公補正と運命補正次第で勝敗は変わるということで

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:53:20

    このレスは削除されています

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:53:20

    >>183

    円なんとかの方も禁止にした方が良くね?

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:53:47

    結局円環ファンが円環最強って言いたいだけだろ

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:54:28

    このレスは削除されています

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:54:41

    >>186

    んでユウキは?

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:55:11

    このスレで頑張ってる円環ファンはもはや円環アンチだろ

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:55:58

    このレスは削除されています

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:56:21

    禁書厨の粘着が謎でもう反転禁書アンチなのだろうか

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:56:29

    >>192

    連載当時ですらマイナーな作品アンチって付くのか…

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:58:13

    >>186

    KBTIT>その他

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:58:23

    >>195

    禁書厨と同じようなもんだ

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:58:24

    そもそも上条が無効化として弱い程度なら荒らすやつはいても大多数はああそうって感じなのに設定パクリとか言い出したらそら荒れて当然だろ

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:59:10

    最終結論 完全版

     殿堂入り 天魔・宿儺>遊佐司狼(軍勢変勢)

     最強   神楽坂優樹(ユウキ)>逆廻十六夜

     S    武原仁>不言のウハク

     A    相澤消太(イレイザーヘッド)

     B    中島ナナオ>上条当麻

     C    朧

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:59:21

    このレスは削除されています

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