- 1二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:26:28
例えば意見が分かれると思うもんサンデーサイレンスだとどちらもディープインパクトを挙げる人が多いと思うもん
でももし仮にディープインパクトの競走成績と産駒成績どちらかが欠けていたらどちらかは今とは別になってたんじゃないかと思ってスレ立てたもん - 2二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:27:11
どっちが欠けていたらどっちで呼ばれるもん？
- 3二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:27:41
代表産駒は2〜3頭なんならもっと選出してもいいけど
最高傑作は1頭に絞っとけって感じだな - 4二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:29:02
競走成績が今より遥かに弱かったら流石に最高傑作ではないと思うもんけど産駒成績が大幅に落ちたところで結局あの競走成績があればサンデー最高傑作はディープ扱いされると思うもん
- 5二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:29:50
代表産駒は稼いだヤツがなるイメージもん
最高傑作はなぁ・・・ - 6二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:31:04
代表産駒はやっぱり産駒成績も絡んでくることが多い印象もん
- 7二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:32:58
サンデーのディープみたいに突出した産駒がいるならまだしもそうじゃない大種牡馬は代表産駒も最高傑作もわりと人によって分かれがちじゃない？
- 8二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:33:28
最高傑作→強さと繁殖価値
代表産駒→知名度が高い,記録面で凄い
のイメージだな - 9二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:35:17
そもそもサンデーは最高傑作は…大方ディープで一致するもんけど。
代表産駒は多過ぎるもん、ざっと挙げるだけでもフジ、バブル、スズカ、ステゴ、スペ、アヤベ、シャカ、タキオン、カフェ、ゴルア、ネオユニ、ロブロイ、メジャー、ハーツ、ディープ……これだけ居るもんよ??? - 10二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:35:48
サンデーはディープいなかったらマジで論争になってたもん
- 11二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:36:05
代表産駒というのは⚪︎⚪︎産駒と言われて何を思い浮かべるかってものだから複数いて不思議はないもん
- 12二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:36:08
- 13二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:37:53
パッと思い浮かんだのがあの馬の産駒のあの馬もん、実際その馬の産駒の中で一番稼いだもん
代表産駒です！はわかるけど
最高傑作です！は「・・・？？」ってなるもん - 14二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:38:53
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:39:15
トニービンの最高傑作って誰になるんだろうか
サンデーサイレンスはディープインパクト、ブライアンズタイムはナリタブライアンがパッと挙がるけども...... - 16二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:39:41
サンデーはディープかもだがだいたいの種牡馬は最高傑作系も結構人や媒体によって分かれないか
ディープなんかジェンティルを最高傑作だって言ってる記事もあればコントの記事もあるしロダンの記事もあるぞ - 17二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:39:50
- 18二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:39:55
- 19二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:39:58
- 20二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:40:19
ディープインパクトの牡馬の最高傑作はフィエールマンなのかコントレイルなのかオーギュストロダンなのか
- 21二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:41:13
ノーザンダンサーの最高傑作は間違いなく英国三冠馬ニジンスキーだけど血の広がりで言えばはダンジグとサドラーズウェルズの二強だから代表産駒はそっちになりそう
- 22二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:41:34
ステゴは両方ともオルフェもん
- 23二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:42:24
- 24二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:42:29
ソングラインはどうなるもん？
- 25二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:42:30
そもそも何をもって最高傑作とするかも人によって変わらん？
例えばディープだと単純なG1数ならジェンティルだけど偉業とか記録ってなると親子無敗三冠っていう唯一無二の記録達成したコントになるし - 26二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:42:30
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:42:30
ディープは牡馬も牝馬も三冠出してるもんね
- 28二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:43:16
例えばコントレイルが種牡馬としてダメだったとしたらディープの代表的後継種牡馬はキズナだけど、コントよりキズナを代表産駒にはしないと思うから競争成績の方が重要じゃないかな
- 29二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:43:17
- 30二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:43:28
クロフネの最高傑作はどうなるもん
- 31二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:43:41
両方ともソングラインじゃないもん？
- 32二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:43:48
ナカヤマフェスタはどっちもバビットになるもん
- 33二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:44:13
ストームバードは自身と言うよりその子のストームキャットが強いって立ち位置だから一段落ちると思う
- 34二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:45:26
- 35二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:46:15
両方アーモンドアイだと思うもん…
- 36二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:46:21
- 37二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:46:27
流石に両方ともアーモンドアイ
- 38二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:46:32
このレスは削除されています
- 39二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:46:43
人によるもんけどパンサラッサは繁殖成績次第だと個人的には思うもん
- 40二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:46:46
大体の種牡馬は最高傑作＝代表産駒じゃないかもん
- 41二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:48:46
- 42二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:49:18
- 43二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:49:42
それリスグラシューめっちゃ不利もん
- 44二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:49:57
- 45二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:51:01
今後の繁殖成績次第ではそこにスワベが入ってくる感じな気もするもん
- 46二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:51:29
ロードカナロアの代表産駒はアーモンドアイだろうもんけど
なんとなく最高傑作はダノンスマッシュとか似たタイプを推したいなぁ - 47二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:51:33
- 48二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:53:40
ガリレオ最高傑作はフランケルもん？
- 49二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:53:45
ハーツクライは分かれてる感あるな
代表産駒→総賞金1位で武豊パワーもあるドウデュース
最高傑作→ドバイレコードのジャスタかグランプリ連覇のリスグラ - 50二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:54:12
世界初連発したソダシでFA
- 51二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:54:21
ダノンスマッシュが短距離重賞馬をバンバン送り出したら同路線の後継って意味で代表産駒になるかもしれないもん
- 52二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:54:22
仮にオーギュストロダンは最高傑作だとしても知名度的には代表産駒ではないと思うもん
- 53二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:55:05
- 54二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:55:46
流石に分が悪いもん
- 55二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:55:46
逆に代表産駒と最高傑作が違う馬（それに多くの人が納得する）っているもん？
だいたい一緒だと思うもんね - 56二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:55:53
大種牡馬、名種牡馬クラスだと代表産駒が数頭いる分、サンデーみたくディープ一強な馬の方が珍しい気がするもん
- 57二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:55:55
- 58二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:55:56
ローエングリン産駒は最高傑作も代表産駒も割れなさそう
- 59二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:56:54
それは最高傑作じゃなくて単に代表産駒の羅列じゃないかもん？
- 60二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:57:05
- 61二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:57:11
フジキセキとかはギリギリ意見が割れそうもん
カネヒキリを両方にあげる人もいれば逆にカネヒキリ一頭だけダートで突出しすぎている分父と同じ芝で成績を残したクラシックを勝ったイスラボニータや晩成とはいえG13勝のストレイトガールをあげる人もいると思うもん - 62二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:57:15
- 63二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:57:25
キンカメはカナロアなんだろうけど、二冠のドゥラメンテを推したいなぁという気持ちがある
- 64二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:57:55
- 65二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:58:24
- 66二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:58:29
基本的には芝＞砂だと思うもんけどカネヒキリ位あまりにも頭抜けてるとカネヒキリかなあと感じるもん＞フジキセキ最高傑作
- 67二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:58:56
シンボリルドルフとシンボリクリスエスのシンボリコンビはそれぞれトウカイテイオーとエピファネイアで代表産駒=最高傑作でFA？
- 68二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:58:58
イクイを外す理由がわからないもん！
- 69二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:59:09
セントサイモンの最高傑作はこいつか
- 70二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:59:09
個人的に一番最高傑作がわからない大種牡馬はミスタープロスペクターだもん
凄い種牡馬なのに米三冠みたいな突出したのがないもん - 71二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:59:20
それはそれとしてトニービンの最高傑作と言われたらジャンポケよりはエアグルの方が繁殖成績合わせてもふさわしい感じはするもん
- 72二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:59:47
- 73二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 22:59:57
ブラックタイドは最高傑作キタサンブラックで満場一致もん
- 74二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:00:09
- 75二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:00:38
- 76二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:00:53
もしイクイノックス除外ならどっちもG1それもクラシック勝ちのソールやろ
- 77二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:00:54
この手のだとフレンチデピュティとかわかりやすい気がするもん！
最高傑作は言うまでもなくクロフネもん！
そして代表産駒はG1勝利数と獲得賞金額的にサウンドトゥルーもん！
…って言いたかったけどやっぱ代表産駒もクロフネもんね…知名度と種牡馬成績が違いすぎるもん… - 78二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:00:58
普通最高傑作と言われる馬に再現性なんてないもん
- 79二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:01:07
このレスは削除されています
- 80二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:01:13
- 81二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:01:36
どっちかと言うと「最高傑作」と「正当後継」って感じがするもん
最高傑作は牡馬牝馬路線全く関係なく一番活躍した馬で正当後継はその馬と同じ路線で活躍した牡馬であることが前提だとだと思ってるもん
だからカナロアの最高傑作は満場一致でアーモンドアイでも正当後継はダノンスマッシュになると思うもん - 82二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:02:33
代表産駒＝産駒で有名な上位数頭
最高傑作＝代表産駒の中で一番活躍した馬
ってイメージだったもん
例えばディープだとジェンティルもコントもロダンも代表産駒だけど最高傑作は人によるみたいな感じだと思ってたもん - 83二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:02:51
フジキセキに対するカネヒキリとボニたんみたいなやつもんねぇ
- 84二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:03:06
- 85二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:03:45
最高傑作をどうみるかで人によって変わるし絶対にこれって言い切るもんじゃない気もする
サンデーのディープとかタイドのキタサンとかキタサンのイクイノックスとかカナロアのアモアイとかみたいな突出しすぎてるやついなきゃ - 86二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:04:00
滅茶苦茶古い外国馬だけどファラリス産駒の全兄弟はもしかしたら分かれるかもしれないもん？
大種牡馬ネアルコを輩出した兄ファロスと、兄以上の戦績を収め子世代においては兄以上の繁殖成績を叩き出した弟フェアウェイだもん - 87二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:04:22
- 88二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:04:31
そもそもディープだって再現性ねぇ…もん！
- 89二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:06:02
雑に語るなら
最高傑作→作中最強
代表産駒→主人公
だと思うもん - 90二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:06:20
確かによくよく考えるとそれだとステゴになりそうもんね
- 91二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:07:13
- 92二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:09:17
- 93二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:10:28
最高傑作はとにかく一番強かった馬だと思うもん
代表産駒はその種牡馬の功績を振り返った時に一番重要とされる馬だと思うもん - 94二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:11:10
- 95二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:18:06
- 96二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:22:59
再現性を基準にしてしまったらタニノギムレット最高傑作がウオッカじゃなくてスマイルジャックになるもんしサトノクラウンの最高傑作はタスティエーラじゃなくてヴーレヴーとかサトノクロークになっちゃうもんねぇ
- 97二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:30:43
- 98二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:32:33
繁殖成績も入れて考えると牝馬が不利すぎる気がするもんから血統的後継と最高傑作や代表産駒分けてよくない？とか個人的には思ってしまうもんあくまで個人的にはだけども
- 99二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:38:49
百歩譲ってもパンサラッサじゃなくてダノンスマッシュもん
- 100二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:43:29
- 101二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:44:27
アーバンシー最高傑作はみんな的にはどっちもん？個人的にはガリレオだと思うもんけどシーザスターズもすごいもん
- 102二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:46:25
- 103二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:50:39
- 104二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:51:23
- 105二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:52:13
そもそも4世代しか走ってない種牡馬の産駒に再現性がどうとか言ってる時点で…
- 106二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:54:45
グラスワンダーとアーネストリーはどっちもG1一勝だし、全盛期の長さは差があっても全盛期の強さ自体はそこまで変わらないもん
アーネストリーがG1三勝くらいしてたら種牡馬成績が同じでも扱いは変わらなかったと思うもん
- 107二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:56:32
- 108二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:56:36
どっちもスズカコバンじゃないかもん（ダービーがバフになるならチヨノオーだろうけど）
- 109二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:56:59
- 110二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 00:19:43
- 111二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 00:39:02
>>44いや最高傑作もドウデュースだろ
- 112二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 00:39:49
コントレイルの代表産駒っていえばやっぱりコントレイムになるのか
- 113二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 00:44:41
- 114二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 00:56:34
まだ走ってないけど話題なら多分一番
- 115二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 01:02:37
取り敢えず今のところイクイノの脚元にすら及べないんで頑張れ
- 116二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 01:06:03
同じくらいの強さなら後発の産駒の方が最高傑作感ある
逆に代表産駒は種牡馬デビューから早い時期に活躍していて、その種牡馬の産駒特徴に当てはまってる馬ってイメージ - 117二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 01:10:38
- 118二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 01:23:05
- 119二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 01:24:58
- 120二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 01:28:33
- 121二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 01:28:36
君、数日前のホープフルにキタサン3頭出しのスレ荒らしてたやろ？
- 122二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 01:37:05
ストームキャットの最高傑作と代表産駒は何もん？
- 123二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 01:38:45
- 124二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 01:39:20
このレスは削除されています
- 125二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 01:46:29
- 126二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 03:25:20
俺もフェスタかと思ってたわ
- 127二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 03:51:11
ディープは難しいけど代表産駒と最高傑作が一致しない人結構多い気がするもん
実際自分がそうもん - 128二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 05:21:51
- 129二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 05:34:55
初年度産駒が最高傑作は普通に発生する話だもん
- 130二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 05:49:14
再現性とか話題になったけど
ディープインパクトみたいにジェンティルドンナグランアレグリアコントレイルオーギュストロダン
みたいに同レベルの活躍してる馬数頭いる方が話が纏まらないもん - 131二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 06:24:22
産駒にG1馬が出るまでは繁殖成績も含めてジェンティが最高傑作じゃない？
牡馬たちの産駒からはすぐに出るだろうけど - 132二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:02:02
- 133二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:09:34
デュラブの代表産駒はサカモトデュラブ
ストームキャットの代表産駒はタバスコキャット
寝起きで音だけで答えるとこうなるもん - 134二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:19:44
このレスは削除されています
- 135二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:21:03
記録塗り替えまくりはオジュウだけど、平地芝絶対主義ならオルフェになるもんねえ……
- 136二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:25:16
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- 137二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:27:34
なんで代表産駒1頭に絞ろうとするんだろう
そもそも活躍馬何頭も出してる種牡馬の代表産駒が1頭しか挙げられないケースの方が稀な気がするんだが… - 138二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:28:28
オジュウチョウサンが勝ったのはJ・G1だから国際G1と比べると少し割り引かれてしまうもんね
日本がパート2国だった頃とちがってオジュウはパート1昇格後の馬だからなおさらもん
それにオルフェは三冠馬でステゴと同じ芝平地中長距離路線だからどっちが代表っぽいかと言われればオルフェだと思うもん - 139二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:35:08
- 140二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:53:37
- 141二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:58:28
- 142二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:06:55
- 143二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:16:24
代表産駒=最高傑作
わざわざ分ける必要あるか？ - 144二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:19:10
netkeibaでも代表産駒は二頭乗せてるし代表産駒は複数居っていいと思うんだが、一頭に絞りたい人が居るな
ところで総合戦績的には別の馬に一歩譲るがレーティングとか記憶に残る一戦でのポテンシャルが素晴らしかった場合は
最高傑作なのか代表的産駒の一頭なのか - 145二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:20:30
再現性無い〜てのは謎理論もんね
今のところ
ブラックタイドの代表・最高産駒はキタサンブラックだし
キタサンブラックのの代表・最高産駒はイクイノックスもんね - 146二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:23:04
- 147二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:23:47
- 148二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:25:31
最高傑作が揉めるのは思い入れなんかもあって当然だけど、代表産駒なら全部挙げれば良いだけだもん
- 149二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:28:44
- 150二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:30:56
- 151二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:36:09
代表産駒って書き手がどういう方針で名前出してるかにもだいぶ左右されると思う
5頭ほど抜き出すとしてシンプルにG1勝利数順に抜き出すとか、G1勝利数が特に多い産駒2、3頭ほど挙げて残りは新しめに印象に残ってるG1馬挙げるとか - 152二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:39:11
ミスタープロスペクターの最高傑作はガルチあたりになるのかもん
- 153二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:45:38
多分競走馬としてはガルチがナンバーワンでサンダーガルチ→ポイントギヴンと時代を代表する馬も出てるラインだからガルチを代表としてもおかしくはないもん
でもファピアノ→アンブライドルド→(略)→アメリカンファラオ等の方が広がってるし三冠馬もいるから代表はそっちかもしれないもん
両馬を併記するのが安牌もん？
- 154二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:49:08
ぱっと思いついたのがオルフェで
ウシュバとか今後もっとすごいダート馬が出てきたら最高産駒はそうなるだろうけど
代表は初年度かつ親と芝クラシックのエポカな気がするもん
最高は親や他の産駒と違う路線でもありだけど代表は傾向を代表していてほしいもん - 155二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:51:30
ラララエポカウシュバマルシュでいいと思うもん
この訳のわからなさがオルフェもん - 156二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:54:35
代表産駒複数挙げるとしたら人によってはエポカoutで知名度優先としてシルヴィーやメロレン入ってきそうもん
- 157二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:12:38
トウルヌソルの代表産駒ワカタカにするかクリフジにするかクモハタにするか決めようぜ
- 158二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:15:53
3頭とも入る定期
- 159二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:15:59
滅茶苦茶シンプルな話で
代表産駒はリアルタイムの評価/最高傑作は最終的な評価
これもん
だから既に種牡馬として引退した馬は代表産駒と最高傑作が一致しがちという話だと思うもん - 160二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:20:57
- 161二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:28:36
- 162二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:42:03
- 163二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:44:06
そもそもその四頭は名種牡馬ですら一頭出れば相当運がいいもん
コントレイル:世界史上初無敗の三冠親子達成
ジェンティルドンナ:日本競馬史の最強牝馬でアモアイの二大巨頭
グランアレグリア:タイキシャトルやモーリスと比較される歴代屈指のマイラー、戦ってきた相手もヤバい
オーギュストロダン:G I6勝の英愛ダービー馬、英ダービー馬としてはミルリーフ、ハイシャパラル、シーザスターズと並ぶ史上最多タイのG Iタイトル持ち
こんなん割れるに決まってるもん！
- 164二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:46:52
ディープは時間経つと繁殖成績でキズナが入ってきそうもん
- 165二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:49:43
芝ダート二刀流はドバイ人の大好物じゃないもん？
- 166二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:49:49
- 167二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:51:18
- 168二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:54:03
コントとロダンが種牡馬として大コケすればキズナの評価が相対的に上がってくることはあると思うもん
でも数頭G1馬が出たら競争実績が違いすぎて今のキズナのペースじゃ難しいもん
キズナは率はともかく大ホームランの産駒がいないもんね…
- 169二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:57:14
モンジュー最高傑作はキャメロットもん？
- 170二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:59:48
ドウデュースも強いけどジャスタリスグラはとにかくパフォーマンスと記録面で印象強いから単純なG1勝利数関係なく最高傑作と言いたい人もいるんじゃないかもん？
結局こういうのって主観でしかないし別に一択ではないと思うもん
- 171二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:03:11
- 172二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:11:44
ハーツはもう最高傑作はドウデュースと言う人が多数派になってる気がするもん
ただ代表産駒第一候補は繁殖成績によっては変わっていきそうだと思うもん - 173二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:44:28
それだって例えサドラーやダンジグのほうが有名だとしてもニジンスキーを代表産駒に含めてなんの不都合もないもん
- 174二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:47:08
ノーザンダンサーの代表産駒でニジンスキー挙げない奴は少数派だと思うもん
- 175二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:57:14
ドゥラメンテだったら
代表産駒は初年度産駒にして父の急逝後にG1タイトルを捧げたのに加えてGⅠ複数勝ちで箔付けて後継種牡馬になったタイトルホルダー
最高傑作は牡牝違うけど父が叶わなかった三冠を達成してJCでG1複数勝ちドゥラメンテ産駒が揃った中で最先着のリバティアイランド
と割と分けやすいもん - 176二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:58:52
最高傑作は代表産駒だけどど代表産駒は全員が最高傑作というわけじゃないと思うもん
- 177二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:01:55
蒸し返して申し訳ないけどナカフェ産駒の重賞勝ちはもう一頭居て収得賞金ではまだガンコがリードしてるもん 知名度ではもうバビットに勝てるナカフェ産駒は出て来るの難しいと思うもん
- 178二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:04:27
まあガンコ、バビットの両者とも代表産駒だと思うもん
よりナカヤマフェスタらしかったのはガンコな気がするもん - 179二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:08:51
- 180二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:26:31
- 181二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:33:39
シアンモアはどっちもカブトヤマでいいかな
ダイオライトもセントライトで一致するだろう
セフトは圧倒的な競争成績のトキノミノルと血を繋いだイツセイ・シーマー・タカクラヤマとで分けるか
ライジングフレームは、・・・セイユウでいいのか？
ヒンドスタンはもうシンザンが圧倒的すぎる
パーソロンもシンボリルドルフで決まりかな。繋いだ代数や年数的にメジロアサマもあるかもしれないけど
イボアとかガロンとかチヤペルブラムプトンの代表産駒は知らん - 182二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:10:38
- 183二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:20:45
知名度でも王道路線&鞍上武豊で圧倒的にドウデュースでしょ
- 184二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:52:14
サドラーズウェルズは代表産駒っていうと種牡馬価値を決定づけて後継もつないだインザウイングスで
最高傑作っていうとG1勝ちまくったモンジューかハイシャパラル、あるいは種牡馬として大成功したガリレオって感じ
大成功した種牡馬の場合こいつがいなかったら後の最高傑作も生まれなかっただろうなってのが代表産駒のイメージ - 185二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:47:01
- 186二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 06:35:21
どうしても王道中長距離路線を走った馬の方が知名度が高いから複数GI勝ってても一歩劣っちゃう印象
- 187二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:19:15
- 188二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:22:31
日本語が読めないか異常にイクイノックス嫌ってるかどっちかやね君
- 189二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 15:54:23
まあシンザン-ミホシンザン基準で考えたらええんちゃう？
- 190二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 16:58:38
現状明らかな最高傑作よりも凄い種牡馬成績だった同産駒という例が少ないもんから分からんもん
- 191二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:33:36
結局人それぞれって事だな
- 192二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:43:36
何故かダンジグ系は（父ノーザンダンサーから）競走馬としての最高傑作じゃない種牡馬が大成功する傾向があると思う
ノーザンダンサーの最高傑作はニジンスキー、後継種牡馬の最上位はサドラーズウェルズとダンジグ
ダンジグの最高傑作は(多分)ルアーかデイジュール、後継種牡馬はデインヒルがNo.1で次いでグリーンデザート
デインヒルの最高傑作はロックオブジブラルタル、種牡馬としてはデインヒルダンサー、ダンシリ、エクシードアンドアクセルらが大成功
日本で種牡馬成績で大逆転が少ないのは競走馬としての成績で種牡馬としての待遇にめちゃくちゃ差がつけられるっていうことじゃないかな？