ロシアの偉人として知られるエカチェリーナ2世が実はロシア人ではなくドイツ人だったということを最近知った

ロシア語話せるどころか宮廷内と貴族連中の上澄みには常にロシア語喋れって勅命出してたのがスレ画だから、下手したら「ロシア語なんかだせーよ。やっぱりお洒落なフランス語だよな！」が一般常識だった当時のロシア人の大半よりロシアという国の歴史を愛してるぞこの人

まぁせっかくエカチェリーナが王族と貴族に対してロシア語を公用語にする改革したのに次代の息子が逆張りしてまたフランス語ばっかり喋る国に戻んるんやけどな！

>>82

54二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:48:06

>>41

wikiのピョートル三世がやった改革一覧の項目だけ見たらそう思うのも無理は無いが、そもそもあの啓蒙改革の殆どは大好きなフリードリヒと違って国の内情にあってないお門違いの内容なんよ

そもそもロシアという祖国を愛してるから改革したんじゃ無くて大嫌いな母親の功績に対する逆張りとスウェーデン王になれなかった事に対する八つ当たりが本音だから、国を愛してもいない君主が節操無しに物事変えてるだけでその後に起こる影響とか何も考えて無いっす

あとプガチョフの乱が起こった原因と理由は「庶民にピョートル三世が人気だったから」なんていう単純な物じゃ無くて、ロシア・ツァーリ国時代から続くロシア社会史全体の問題点が再燃した出来事よ

>>55

55二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:53:10

>>54

ただやった改革の内容だけ羅列されてるだけで肝心の”その後の成果”が何も記載されてない時点でお察しですわ

>>56

56二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:02:01

>>55

即位して半年で廃位されてて、その在位期間の多くはプロイセンとの講和に使ってるんだから実際の成果があるわけ無いんだよね

57二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:06:48

ピョートル三世を擁護するって事は祖国の領土をドイツに無条件で渡すような君主を支持するって事になるから普通にヤバいっすよね

58二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:24:37

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59二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:26:17

勝てる戦を私情で相手に勝たせて自分が負ける真似なんてやったらそりゃ半年で廃位されるよなとしか…

60二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:28:05

>>51

マリアテレジアの息子(ヨーゼフ2世)といいエリザヴェータの甥(ピョートル3世)といい女帝に頭を押さえつけられた皇太子ってフリードリヒのファンになりがち

後年エリザヴェータの息子のパーヴェル1世も女帝の即位禁止にしたし何か反動があるんだろうな

>>61

61二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:28:51

>>60

エカテリーナの息子

62二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:30:02

>>1

ヨーロッパの王侯貴族の場合国籍ではなく同じ階級同士で結婚してたからな

ある種、王侯貴族民族同士で結婚してたと考えると分かりやすい

現代は庶民の妃が当たり前になったけど

庶民アピールしすぎたせいで王室に疑問を持たれて若い世代中心に支持率が下がっている

>>63

63二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:07:33

>>62

まぁそのせいで近親婚が盛んになった結果病弱だったり心身に障がい持ってたり精神を病んでたり不妊だったりってケースが欧州の王室では多かったから何とも言えんな

しかも昔は本命の身分低い女性とは不倫って方法も取ってたけど現代ではまずNGだし

64二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:32:41

エカチェリーナ2世の武装中立同盟を後悔するロシア人好き

【NEUTRINO】ばかを言うなよ、アメリカ！/Don't Play the Fool, America!（琴葉姉妹）

65二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:24:25

>>12

フルシチョフはウクライナ出身だけどどちらかというとウクライナ生まれのロシア系ってのが近い

>>66

66二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:35:03

>>65

あ、少し間違えた

正確にはロシアクルスク(ウクライナに近い地域)生まれで両親はロシア系

引っ越しでウクライナ移住したのでウクライナ共　産党で活動、ウクライナ訛りの強いロシア語話者だそうな。本人は自分をロシア人と定義していたそうな

因みにブレジネフはロシア・ウクライナのハーフっぽい？

>>67

67二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:41:55

>>66

まあ、あの時代は普通にウクライナってロシア帝国領だしなあ

ノヴォロシア付近とかロシア人が入植してって感じだし

68二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 07:44:03

結局ピョートル三世の改革の成果ってどんくらいあったの？

>>78

69二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 07:59:39

>>12

>>13

レーニンもモンゴルとかザバイカルとかそっちの系譜だしね

>>70 >>92

70二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:02:44

>>69

レーニンはモンゴルにルーツ持ちだったんか

ロシアは多民族国家だもんな

純粋なロシア人のほうが少なそう

>>71

71二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:12:28

>>70

ロシア文学の文豪だったらプーシキンが父方ドイツ系で母方アフリカ系、レールモントフがスコットランド系、ドストエフスキーとツルゲーネフとナボコフがモンゴル系、トルストイがドイツ系、ゴーゴリがウクライナ系

>>84

72二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:22:31

>>36

マジモンのやべー奴はちょっと

73二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:26:56

そもそもスラブ人って奴隷が語源だしロシアがあそこまで帝国主義で人民を搾取するのは大昔からの伝統であり支配者層はスラブ人ではないからなんやで

>>74

74二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:29:09

>>73

だからこそ欧米近代民主主義国家が持つ民族主義や古いロシアの帝国主義をブチ壊すための思想として民族にとらわれない平等を謳った社会主義国家が生まれたという背景があるんや

問題は、その社会主義が崩壊して現在のロシア連邦になったときに民主化をタテマエに大昔の帝国主義思想に先祖返りしてしまったという点だが

>>77

75二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:37:00

このレスは削除されています

76二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:39:40

>>17

なおそのイギリス王室は現在托卵疑惑が浮上している模様

昔の王様の遺骨と傍系王家のDNAは一致したのに今の王族とは一致しなかった哀しい現実

>>79

77二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:46:34

>>74

そもそもソ連崩壊を主導したのはロシア民族主義者だからな

当時の西欧や日本では反ソ連で民主化主張してるってことで自由主義者扱いされてたけど

実際はソ連保守派ですら足元に及ばぬ保守性と暴力性の塊

>>89

78二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 15:27:27

>>68

上散々言われてるやん

速攻で廃位させられたから成果なんて出てないよ。

79二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 16:13:03

>>76

えぇ･･･？(困惑)

>>81

80二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 16:18:12

>>22

戦後数十年経っていたとはいえ独ソ戦でドイツに多大な被害を受けたにもかかわらず住民投票で市民がロシア語のレニングラードじゃなくドイツ語のサンクトペテルブルクを選んだのが興味深い

やっぱりロシア人の耳にもドイツ語の響きはカッコよく聞こえるのかな

>>86 >>87 >>88

81二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 16:36:50

>>79

リチャード3世の骨、DNA鑑定で非嫡出子の謎浮上【12月3日 AFP】2012年に英中部レスター（Leicester）で見つかった人骨のDNA鑑定を行った結果、15世紀のイングランド王リチャード3世（Richard III）のものであることが確認されたことに加え、数百年にわたり英国を統治した君主たちの系譜に疑問を投げかける「誤った父子関係」も示されたとの論文が2日、英科学誌ネイチャー・コミュニケーションズ（Nature Communications）で発表された。www.afpbb.com

82二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:55:21

>>53

はえー立派

あとロシア国民はなんでそんなにフランス大好きなんや

>>85

83二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:11:40

>>20

確か上の姉が亡くなったから、仲の良かった姉が代わりにイタリアの国に嫁いで、その姉が嫁ぐはずだったフランスに嫁いだのがマリー・アントワネットだったよね？

84二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:04:16

>>71

思った以上に多民族国家だったわ

85二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:05:43

>>82

そもそもフランス語は当時の欧州の宮廷の共通語

マリア・テレジア一家やフリードリヒ2世もフランス語を常用してた程だし

86二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:06:45

>>80

何語かより誰がつけたかのほうが重要だからじゃね？

ピョートル大帝はめっちゃ尊敬されてる

87二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:52:27

>>80

案外ソ連時代だけなレニングラードよりサンクトペテルブルクの方が歴史的に長いからとかそんな理由だったりして

サンクトペテルブルクって首都だったのにみたいな日本の京都的なあれもあったりして

88二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:12:53

>>80

何ならエカテリンブルクもソ連崩壊までは革命家由来のスヴェルドロフスクとなってたけど、その後旧名のエカテリンブルクに戻されたぞ！

レニングラード州と同じで州名はスヴェルドロフスク州だけど

89二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:19:26

>>77

なんか他の連邦構成国が足手まといとかで切り捨てしてしようとして、ウクライナとか別の支配者層はソ連維持したがってた印象

しかしそんな民族主義ならクリミアやノヴォロシア辺りはロシアに編入してから、ソ連崩壊とかやんなかったんだろうか

>>93

90二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:51:40

名前がエカチェリーナ・アレクセーエヴナだからてっきり父親の名前はアレクセイだと思っていたのにwiki見たら全然そんなことなかった
アレクセーエヴナは結婚時に改宗して付けた名前らしいから父称とは別物なのかな
（ロシア人は宗教上の決まりなのか大体必ず父称っていうセカンドネームみたいなとものに父親の名前を入れる風習があるから本名を見れば機械的にその人の父親の名前も分かる。アレクセーエヴナって言うと普通はアレクセイの娘ってことになるけど今回に限っては無関係）

91二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:58:40

>>39

琥珀が大好きで豪華絢爛な琥珀の間を好んだ

戦乱で強奪に消失したとされてナチスと仲悪かったが

日本の久慈琥珀が再現修復に関わっている