- 1二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 03:19:22
- 2二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 03:21:24
- 3二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 03:23:36
意外ととヒソカ自体は素のスペックで勝負してる
あまりにも騙し方が上手すぎるからそうは見えないが、バンジーガムそのものは単体で凄いぶっ飛んだ力が出せるわけじゃない - 4二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 03:24:31
カストロに関しては、天空闘技場が我流の集まりのせいで
発=不可思議な現象を起こす必殺技でなければならないって先入観があったんでないかな
ゴンもウイングに相談して、強化系に必殺技は要りませんと言われるまで
発=特殊技って発想だったっぽいし - 5二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 03:30:54
ヒソカの奇術師ムーヴに引っ張られて驚かせ返してやろうってのが出ちゃってる感
結果適切な鍛練よりもびっくり一発ネタに走ってしまった - 6二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 03:32:47
- 7二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 03:33:44
- 8二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 03:34:59
念は本人のイメージも重要だし、自主性を重んじたんじゃね?
どのみちハンター試験合格していたゴン達は、
ヒソカとか関係なく、裏試験の関係もあって指導者付いていただろうし。 - 9二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 03:40:37
- 10二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 03:46:57
奇術師ムーブで奇抜な心理戦広げたりするけど、核になってるのはシンプルな念能力と格闘能力なのよね
- 11二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 03:51:13
- 12二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 04:09:10
- 13二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 04:58:50
ヒソカ自身は鍛えた体とガムとテクスチャーというシンプルなビルド
それを話術や奇術やイカれた行動で活用してるだけという
ただガムは反発力や収縮力とそのまま殴ったり貼り付けて行動阻害から、地面やものと結びつけて叩きつけと応用がすごい
まぁ指導者がいないことも原因だけど、強さや何してくるかわからないから近づきたくないとか思うのは自然とも - 14二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 07:36:51
スレ画の人はプロなのにな
系統は何だったんだろ? - 15二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 07:42:07
(その頃は念能力という設定がなかったから…)
- 16二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 07:43:39
- 17二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 07:54:48
ヒソカの隠されざる第二の念能力のせいだよ
- 18二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 07:56:22
- 19二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 07:59:15
真っ当に努力したクラピカもどきみたいなのが来たらヒソカでも負ける確率は高い
ヒソカが揶揄う奴が馬鹿なのが悪いよ - 20二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 07:59:32
新アニメでやたら作画に気合い入ってたのが印象的
- 21二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 07:59:40
- 22二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:01:02
「まずは水見式で自分の系統を知ろう!」
「苦手なのに無理に手を出すより得意な系統を重点的に伸ばしていこう!」
「どの系統の能力者でも共通して使える基礎の修行が重要だよ!」
っていうのが思ったより教えてもらいにくいのか - 23二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:02:08
- 24二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:07:22
ヒソカは見込みのあるやつに甘いけどソイツの向かう先まで構うほど世話焼きではないのかな?(ゴンは別として)
なまじヒソカの異名や風貌、つかみどころのない言動やトランプを武器にするといったアレコレのせいで、ヒソカがストロングスタイルな戦いを好むことを分かりにくくしてるような気がする - 25二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:07:25
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- 26二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:24:01
良い師匠に巡り合うのもかなり運が絡むからな。GIでビスケに出会わなかったらゴンキルはどっちも死んでたぜ、マジで
- 27二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:27:13
ポケモンの育成みたいだよな
- 28二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:28:14
真っ当な強者になるとヒソカが負けちゃうからな
スレ画も毒使ってたらヒソカには勝てたが - 29二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:34:03
スレ画のキャラが出た頃はまだ念能力の設定固まって無かっただけじゃねえかなあ
ハンター試験の試験官だった位だから、念能力の基礎が無いわけないし - 30二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:48:40
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- 31二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:52:40
辻褄合わせるなら実は操作系の能力だったとか 念能力関係ない技巧でヒソカにボコられたから技巧でやり返そうとした とかかな
- 32二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:54:07
このレスは削除されています
- 33二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:56:02
ヒソカもヒソカで初期は攻撃受けすぎなんだよな
相手が格下だろうと本来は特殊な念や毒とかあるから出来るだけ回避しないといけないのに - 34二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:59:57
このレスは削除されています
- 35二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:03:06
そもそもコイツはハンターって描写あったっけ?
ツェズゲラがプロハンが絶対服従を条件に死刑囚の手を借りる事は結構ある
みたいな事言ってたしゴロツキなんじゃ… - 36二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:11:11
- 37二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:12:51
- 38二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:13:54
ヒソカは念のマニュアルを配るべき😡
- 39二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:15:45
- 40二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:15:48
- 41二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:16:24
よくよく見ればヒソカは基礎をカッチリと修めて、かつ補助でバンジーガムでトリッキーな戦法も可能にする中々手堅いスタイルだと分かるんだが、それは端から見てるから言えるのであって対峙して戦うとどうしても衣装や武器に話術の印象が強烈だろうからな。
何か工夫を、ヒソカのような特別なものをって思考になってしまうのかも。例えばヒソカがスーツ姿なだけでも結構変わるかもね。 - 42二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:16:32
そもそも戦闘力が違いすぎるから努力の方向性とかいう問題ではないだろ
- 43二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:17:23
- 44二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:18:21
- 45二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:18:38
要は超能力なわけだしな、体系的に修めなかったらそうなるのもしゃーない感じある
- 46二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:19:17
ビスケとかウィングさんみたいな念のSSR師匠に巡り合うことのほうが稀な豪運だし、主人公補正がなかったらこんな感じで間違った方向に行くんでしょ
- 47二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:22:09
カイトはジンに変な能力にさせられたが普通に強かったし結局は発にだけ頼ってはいけないってことやね
- 48二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:36:23
- 49二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:40:37
「そこまで手取り足取り面倒見てやらないといけない奴は見込み違い」って事じゃね
ゴンに対しても天空闘技場で戦ってやるのは1回だけで「次はルール無しの世界で命がけでやろう」だし、何度も機会をくれるほど甘くもない
- 50二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:44:45
モレナが言っていた特質系の失敗例みたいに自分の系統を知らないとそう言った無駄な努力をしがちなんだろうね。
- 51二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:46:15
難しく考えすぎじゃね?
こいつは元々剣投げるのが得意技だったから更に得意技を磨いたってだけじゃないの
どう足掻こうとヒソカに敵わないような奴が身の程知らずに復讐を志してしまったというだけの話 - 52二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:51:52
- 53二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:55:47
バンジーガムにパワー負けしない=意に介さずに済むってわけじゃないからな
バンジーガムの引っ張る力に対抗するために力を籠めるって事は十分意に介してるからレイザーの念獣No.13ぐらいだと無理じゃね
- 54二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:56:46
- 55二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:00:54
- 56二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:02:03
- 57二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:02:36
ヒソカって話術や念能力で突拍子もないようなことをしてるように見えて
ヒソカ当人は出来ることを徹底してるだけなんだよな
下手に策を弄するよりも当人の強みを徹底して鍛え上げたほうが良いってのはまぁそうだよねってなる - 58二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:04:26
- 59二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:05:54
- 60二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:10:32
むしろ8ページもあったのか……
- 61二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:13:40
全部の武器に対応した武術をしっかり習得すれば「ランダムに武器が出る」制約は帳消しに出来るからな。
発に攻撃力が無いのを本人が鍛えまくって克服してるビスケ然り、制約や発の弱点を念以外の技能で軽減または帳消しに出来るのが上級者の条件なのかな。
- 62二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:14:36
- 63二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:14:57
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- 64二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:16:07
ヒソカに負ける奴は努力の仕方も下手
- 65二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:20:47
このレスは削除されています
- 66二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:21:39
- 67二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:24:30
- 68二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:25:27
五体不満足にしちゃったら次戦う時つまらないからね…♣
- 69二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:29:49
ヒソカにかぎらず一個人を倒すためだけに修める発はそもそもかなり歪になりそう
- 70二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:36:10
- 71二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:40:28
- 72二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:46:28
クラピカみたいに復讐に特化すればワンチャンあるんだろうけど、そこまでやるにもきちんとした師匠がいないと難しそうだよね
- 73二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:49:27
- 74二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:10:34
プロからしたら中途半端な素人芸見せられてお前を超えた…とか言われるのが一番癪に障るだろうし
その辺でもういいわされたのだろう - 75二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:40:45
刃牙でもやってたなあ。グルメや食通がやがて人の作った料理では満足できなくなって自ら厨房に立つ例え。
案外、負けた奴が「弟子にしてくれ」ってやって来たらヒソカは教え魔になるのかも知れん。 - 76二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:47:56
- 77二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:53:24
カストロ君弱くはないんだよね…
メンタルがちょっとアレなのと努力の方向性間違えただけで - 78二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:00:16
GIでゴンキル見ていい師匠に出会えたって喜んでたからヒソカ的には強くなりたいなら人に教えを乞うのも大事ってわかってるのよね
強い奴が我流で強くなるなら申し分ないが、大して強くないのに我流でスキル伸ばすのは萎えるやろな - 79二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:03:26
ヒソカは雑魚狩りドスケベ変態フルチン下剤盛られてうんこ漏らしたピエロだけど、能力と努力自体はかなりの正統派ストロングスタイルだからな
能力の見極めもできない、努力も方向音痴な人間には厳しい - 80二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:04:33
- 81二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:07:23
ヒソカにやられた奴が
というよりも、
努力を正しい方向性で積める奴は(現実でも)そう多くない
っていう富樫センセイの思考が現れてる感じがする。度々「やや非合理的な能力」が出てくるし。 - 82二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:30:15
俺はする
自分の好み100%だからな
とくに、描いたことのないキャラクターを試しに描いてみて、描いてる内にそのキャラっぽさが湧いてくると、
思いがけず、「あ、○○ちゃんに会えた!」みたいな感動を覚える
キャラクターに限らずシチュエーションやポーズでもだな
これ描けるかなー…こんなのあったらいいんだけどなー…て思いながら描き始めて、出来るかどうかわからないんだけどやってみたら、それまでそこに存在しなかった自分の思い描いたものが表出される
それはとても感動する。自分の手から生まれたものであるはずなんだけど、思考の世界という別の次元にいる存在が現実の世界に現れたかのような感動
俺は自分の絵に興奮する。いや、そんな興奮がわきあがるものを描きたいのでそういった感覚がわくように描いてる。自分の興奮や感覚のフェーリングを絵にしてる
- 83二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:39:45
あ、誤字った。フィーリングね。
自分の場合は、先に興奮や感動などの感情ありきで、それを絵にしてるってわけね
だから、描きながらこの感覚が湧いてこないのは「なんか違う」ってどこかがミスってるし、興奮する方が正しくうまくいったとき、正常 - 84二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:47:57
めっちゃわかる。カードゲームでも負かされたデッキは真似したくなるもん
- 85二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:50:42
外で襲い掛かったら普通に罪に問われるのでは?
- 86二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:51:36
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- 87二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:52:14
なんかこう
どいつもこいつもヒソカに褒めてもらいに来たんかい
みたいな中途半端なもん身につけてくるよね
ゴンみたいに自分と無関係に伸び伸びやってるか
いっそクラピカ並みに殺意の塊で来るか
とにかく自分と並び立つか上回る勢いで来て欲しいんじゃないの
評価してもらいたそうな奴はもういいやってなる - 88二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:52:25
自分の絵で興奮するように、教えた相手がどんどん強くなるのに興奮できてたらヒソカも神出鬼没の世話焼きピエロとして親しまれるようになっていたかもしれない
- 89二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:57:17
- 90二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:59:18
修行を三年遅らせても良い師を探せと言うからなあ
- 91二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:47:44
ブシドラは戦闘がカットされたとはいえヒソカが無傷だったぽいから無限四刀流さんの方が強い可能性が高いの草
- 92二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:09:43
- 93二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:32:29
あんなに努力の跡が見える四刀流の人に
それ間違ってるよと言えるか? - 94二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:34:06
なにこのウボォーギンリスペクトのファッション
- 95二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:10:42
- 96二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:32:21
カストロは生かしてもらった。四刀流の人は死に損なったって感じに違いがあるのだろうな。
- 97二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:35:41
- 98二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:13:18
手数2倍で強いぜ!って能力作ったんなら一緒に殴りに来るみたいな行動するだろうに
ずっと危険ポジをダブルに任せるもんでこいつ安全対策で能力作ったな、て根本ビビリが見えちゃうのがヒソカにはダメダメだろうからな
- 99二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:31:33
バンジーガムもドッキリテクスチャーも応用力はすごいけど、逆に応用できなかったらカス能力もいいところだしな
ヒソカの強みは能力そのものではなくて頭の回転の速さとフィジカル - 100二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:40:46
新しい戦闘スタイルを開拓するのはいい
問題はなぜその戦闘スタイルが完全に馴染む前にヒソカに挑むのか
俺ですら格ゲーで新しいコンボ覚えたときは対人戦で100敗は覚悟してるぞ… - 101二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:48:54
- 102二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:50:12
ヒソカが応用効きすぎるし本人も強いから何かしら特殊な能力つくろうって発送になっちゃうのかね
- 103二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:51:52
五体満足なのなんてヒソカの匙加減でしかないからな
ハンター試験でもヒソカは見込みがあると思った奴には再起不能になるようなダメージ与えてないし
カストロもヒソカ視点で見込みがあったから五体満足で済まされたんだろ
- 104二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:22:12
師匠に巡り合わなければ、まず念の基礎である4体行や発の相性関係である六性図といった体系だったことがなにもわからないので、よくわからないスーパーパワーとして念を扱うのも仕方ないことだとは思う
- 105二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:32:01
カストロはダブルをもっと別の相手で試すべきだったな
自分でも欠点把握してないってことは殆ど使ったことないやろ - 106二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:55:40
サーカスの曲芸を意識させる見た目で尚且つ武芸者としても戦闘者としても実力が高過ぎるから現状では勝てないと線引きをしてしまってそこでヒソカを意識するから歪んでしまうんだろう。
上回りたいが意趣返しまで含んでしまうのでヒソカの道化部分を取り入れて見返してやろう、その方が近道だと判断を誤る。
才能無い奴が四刀流みたいに上辺だけで有る奴でもガワだけのダブルになって自分の長所を信じられなくなっているからブレて負ける。 - 107二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:02:33
こう話してるとやっぱヒソカつえーなってなるな
仕込みがメインじゃなくておまけでしかなくて、基礎を大事にしてるし - 108二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:11:26
最強であると理解しているからはともかくバンジーガムが最高の能力って自己評価は納得なんだよなあ
- 109二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:53:57
そもそも念能力に系統なんてものがあるのかすら知らないからな
マジで知識がある先人が導かないと無駄なビルドになって当然なんだ
ヒソカみたいにトリッキーに見えるタイプじゃなくてただ腕力が強いとかそんなん見たなら超能力使おうとは思わなかっただろうに
- 110二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:57:27
- 111二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:31:33
まあ、かませキャラだから、というメタい理由なんだけどね
うっかりヒソカに勝ってしまったらギャグになっちゃうし - 112二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:55:37
しかしハンターって狭き門で試験管によっては強くても知識や機転が利かないと駄目だし
変更になったけど寿司つくれとかあるし
せっかくハンターになれて試験管もやってたのに
やることがよりにもよってリベンジするのが泣けるな
ハンター資格もってるだけで色々優遇されるとか閲覧できるとか大金をゲットして悠々自適とかあるんだろうに - 113二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:58:59
- 114二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:09:22
そのハンターとしてのプライドが崩されたから自分を取り戻すために再戦したんじゃないの?
ゴンもハンゾー戦で自分を曲げてしまえば目的は達成できないと感じてたようだし似たようなもんでは - 115二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:39:47
カストロさんならぬスカトロさんやめろや
- 116二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:16:15
四刀流は多分強くなる方向性としては間違ってはないはずだよな元々の実力があまりに低いだけで