- 1二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:24:28
- 2二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:26:00
このレスは削除されています
- 3二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:26:47
アニメカテさんこの話題好きだね
その体で話せるのは公開終わって半年までなんよ - 4二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:28:00
あにまんがやけにこいつを持ち上げてるから見たけど言うほどだったの草
- 5二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:28:06
マグに同情要素がなければ速攻忘れ去られていた作品
それくらい主人公に感情移入できない - 6二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:29:56
あんまり話されてるから昨日見たけど一切落ち度がなかったわけではないと思う それ以上に好感持てるところがあって主人公になかっただけで
- 7二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:31:03
実はディズニーから「映画に間違った配慮を求め続けるとこんな映画になりますよ」っていう遠回しな警告・SOSだったりして……
- 8二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:31:44
別に言うほどこいつが魅力的なわけでもないし
言うほど主人公が畜生なわけでもない
こんな虚無みたいな映画を半年もこすってるあにまんははっきりいってトチ狂ってる - 9二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:35:01
- 10二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:36:51
あんな強欲な怠けものしか生み出さない制度をずっと続けてる奴が賢王?
- 11二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:38:13
お前は女の主人公をディスりながら持ち上げられるイケオジヴィランっていうのがあにまんの腐女子に刺さった、ソレだけだ
- 12二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:38:38
マグ王以外キャラ立ってないから
- 13二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:39:08
普段からポコポコ願い叶えまくってるわけでもなし月1の宝くじイベントみたいなもんでしかもそれで一生怠惰に暮らせるわけでもないのに怠け者になる理由とは?
- 14二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:40:26
主人公のことはボロクソに言うのにこいつのことは少しの否定も許されない謎の掲示板あにまん
その謎を追い求めるほど我々はこの映画に熱を持てないので寝た - 15二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:58:25
結局最恐のヴィランもそれに相対すら優しすぎる主人公も製作陣の思い通りには観客に伝わらなかった作品だからな。
100周年作品というお題目がなければここまで語られる方もなかった。 - 16二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 08:59:39
ただマグニフィコを正義、アーシャを悪とする論調はちょっと行きすぎてる感はある
- 17二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:06:37
マグニフィコは気持ちはわかるけど…って感じだよな
- 18二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:08:02
- 19二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:08:03
でも声だけは福山雅治なのよね
- 20二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:11:57
前評判の割には妙にコミカルで愛嬌あるおっさん
- 21二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:14:11
- 22二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:17:19
このレスは削除されています
- 23二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:32:30
特典映像を見ると色々と挑戦したかったし、色々と布石を置いたんだろうけど、ディズニー的挑戦はアニメ映画的には使い古された手法で、布石もことごとく悪い方に働いた感がある。
マグニフィコが語られるのも本編中で他キャラと比べてキャラがある程度立っていたから。
他キャラファンも本編以外の要素、製作陣のインタビューや小説等から無理に味見つけてる感じだし。 - 24二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:37:46
他のお気持ちスレ立てよりは信憑性ある
- 25二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:38:40
- 26二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:40:47
つまりウィッシュは見た誰もが感想を語り合いたくなる味のある映画だってことじゃん
- 27二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:42:34
アメリカでしかわかんない映画を日本でどうこう言っても仕方ないと思う
- 28二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:46:13
政治不信が続く日本じゃこんな良い王様いないだろ!って余計に思っちゃうんだよな
だからこそそのハッピーな日々を壊した主人公にヘイトが向く - 29二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:51:04
- 30二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:54:39
無能は悪だぞ
- 31二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:55:06
- 32二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:57:19
- 33二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:58:11
休日に休まずボランティア活動するなんて、悪いやっちゃで
- 34二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 09:58:35
私的に転用?????
- 35二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:00:35
- 36二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:02:45
- 37二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:04:07
心からコイツに好感を持って持ち上げてるんならそれでいいんだけど
主人公を気持ちよく叩くための棒にされてるという印象しかない - 38二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:06:22
ほんの少しの感謝さえ貰えれば頑張れる悪役
- 39二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:07:17
このレスは削除されています
- 40二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:07:51
- 41二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:08:03
初心に帰って公式を見る
あらすじ
「願いが叶う魔法の王国ロサスに暮らす少女アーシャの願いは、100才になる祖父の願いが叶うこと。だが、すべての“願い”は魔法を操るマグニフィコ王に支配されているという衝撃の真実を彼女は知ってしまう…。みんなの願いを取り戻したいという彼女のひたむきな思いに応え、夜空から舞い降りてきたのは“願い星”のスター。スターに導かれ、相棒である子ヤギのバレンティノら仲間と共に、アーシャは立ち上がる。」 - 42二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:08:22
- 43二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:09:10
国益に繋がる願いだけ選んで叶えるんだもんな、ワルいよな
- 44二次元大好き匿名さん24/12/15(日) 10:10:47
- 45二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:13:21
良い国じゃんってなるんだよな
- 46二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:13:57
このスレ見てると日本が先進国とは思えなくなるな
- 47二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:16:09
ウィッシュの初見スレが多いからこういうこと言われんじゃない?
- 48二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:17:33
なんかいきり立ってる人いるけど何か嫌な事でもあったの
悩みがあるなら優しいマグニフィコ王なら聞いてくれるよ? - 49二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:18:55
ぶっちゃけウィッシュの愚痴スレよりインサイドヘッド2とかモアナ2の初見スレが見たいわ
- 50二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:20:14
見たいスレがあるなら自分で立てれば良いし見たくないスレなら開かなければ良い
- 51二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:20:53
- 52二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:21:59
- 53二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:22:30
- 54二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:24:40
マグニフィコ王以外話す要素がないけどマグニフィコ王が話す要素足り得るからみんな同じ話題繰り返すんだよね
あにまんどころかあにまん以外ですら何度も見た流れなんだ - 55二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:24:43
この映画の問題点は「王様は願いを叶えてくれないから悪」って感想が出てくる時点でダメだろってところだと思う
子供向けなのに子供に分かりにくい構成にしたら本末転倒じゃねえかな - 56二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:26:40
- 57二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:27:01
旬の過ぎ去ったものの再語りしたいって時に初見の振りはよくやる手だから・・・
- 58二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:27:08
- 59二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:28:44
- 60二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:29:58
君以外がそうは思ってないだけなのでは?
- 61二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:31:24
ぶっちゃけガントゥの方がマグ王より扱い酷いよね
- 62二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:31:32
- 63二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:32:22
お前がスレを立てるんだよ!
- 64二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:32:37
- 65二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:33:45
言われて考えてみると
現代設定なら無人からの新興国だから外の世界がこの時代より安定的な分「嫌なら出ていけ(というかそもそも入るな)」になるだけだから余計に正当性ないな
中世以前だと国外は生存が危ぶまれるから入国させない・追放≒死.ねになるしなあ
- 66二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:35:59
- 67二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:37:01
顔というか話題性の差だろう
映画レビュワーの動画とかで見てない層にも内容とツッコミ所が広がったのも大きいし
悪い意味で時勢にマッチした(結果的にポリのダメっぷりを証明するような内容になっちゃった)のもあって
いくらでも語れる存在になっちゃったんだと思う
なんならマグ王が顔以外同じ条件のままブサイクだったらそれはそれで叩かれて話題になり続けてそう
- 68二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:37:24
あの人はアーシャ以上に味方陣営にいちゃダメだろ枠だから…
- 69二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:38:46
いやスティッチの最終作が2015年で10年近く前なんだから
当時マグ王並に話題や人気を浚ってようがそんなに経ったらスレ頻繁に立ったりせんだろ - 70二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:43:27
ガントゥとスレ画だと結末が違いすぎん?
スレ画永遠に出られない牢獄にぶち込まれたようなもんやで - 71二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:46:10
まぁガントゥも最終的に牢屋にぶち込まれたしな
- 72二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:46:18
- 73二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 10:49:59
なんか攻撃的な人いるな
- 74二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:28:56
- 75二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:33:59
おじいちゃんの願いを叶えてあげたいとかマグニフィコに徴収されて返されなかった人たちの願いを自分で叶えられるようにしてあげたいって滅茶苦茶優しいじゃん
- 76二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:54:43
むしろこことガル民にしか擁護されてるの見たことないし
興行収入で察してくれよと - 77二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:27:03
スターという外来生物のせいで植物も動物も喋るようになったけど
何食べて何使って生きていくんだろう - 78二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:47:53
優しさはあるのよ
本人達への意思疎通せずに勝手にやってる事とかマグ王への優しさが見えない事とか優しさってより独善的って表現が正しいように見えるレベルだけどな
自分が上位に立って「ほら、優しいでしょ?」ってタイプの優しさ
- 79二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:05:53
- 80二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:14:00
興行収入も何もウィッシュが名作!とか言ってる奴はお目にかかったことないぜ
ただマグ王に関してだけは100周年要素なんかも相まって無限に語れちゃうというだけで - 81二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:15:06
主人公にも感情移入はしなかったけど
別にスレ画にもそんな魅力を感じなかった - 82二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:21:09
スレ画も含めて主要キャラの立て方が悪い意味でディズニーの表面的な演出上のテンプレに甘えてるように思えたってのが個人的な感想だわ
ポリがどうのってよりもう単純にストーリーが雑なんだよね
とりあえず昨今の流行りっぽいフレーズ言わせてヒロインをパッと見身内に優しい事言わせて画面上キラキラさせて、ヴィランに悪い顔と悪い事させてあとはオマージュ要素ぶち込んでれば伝統と革新を程よく混ぜ混ぜした名作ってことになるでしょ!って感じ - 83124/12/15(日) 13:26:28
Disney+
- 84二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:39:30
ワンマン政治だったから恩恵をもらうだけの腑抜けばかりになったし願いをなくして気力を失った人もいたから全てがオールオッケーだったわけではない……けど間違いなく彼なりの最善だったし感情論じゃなくてそういう起きてる問題を追求して話し合うべきだった
ちゃんと考えて話せば聞いて対応してくれたでしょあの王様 願いがダメでも別のやりがいを与える施策考えるとかさ - 85二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:39:57
内容に対する批判と皮肉を語るくらいしかなくなって公式からもアンタッチャブルな存在になってるイメージがある
ディズニー音楽特集した番組でも最新作なのにノータッチだったとか聞くし
ディズニー集合系イベントや最新作発表時の便乗宣伝でもあんまり見かけない気がする
まぁ全部そんな内容の記念作品作っちゃった制作の自業自得だけど
- 86二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:41:31
ポリポリ言ってたからよっぽど問題なのかと思ったけどこれだと思うわ あえて絵本調にしてるんだろうけど映像もなんか動きが変でアナ雪とかモアナのが綺麗だったと思うし
問題はつまらないことだけど標榜してたせいで槍玉に上がった感が否めない
- 87二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:46:53
とりあえずマグ王が好きでもそうでなくても「ウィッシュは糞映画」という認識だけは一致するの草も生えない
- 88二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:01:26
- 89二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:02:38
- 90二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:36:10
観客が「無礼者たちへ」に共感してるの草だったわ
個人的にはアーシャよりも王妃の方がムカついたけどね - 91二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:43:33
王としての資質、行動を総合的に判断すれば賢王ではない
王としての威厳も示せてないし厳格に対処すべき事案に対しても大甘だしできた国は自分の魔力頼りでまともに継続できるシステムじゃない
慈悲の王には間違いないんだけどそれだけじゃ王はやっていけない
というかそもそもロサス自体は王国ってよりマグニフィコが作った人を甘やかすだけの箱庭(当人はあくまで慈善でやってる)だしね
- 92二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:21:28
王がルールを作り、運用していた気配はある(魔法が使っていいは王のみ等)状態で国としての問題は映画の冒頭開始時点で見えている問題点として存在していないから気が付きにくい問題ではあった。そしてアーシャが声を上げるまで市民の不満の描写が無いのだから王は気づかなかった(観てる側への伏線もない)。
あとあの国は国民が自由に好きなことやってるからディストピアとは言えない、かと言って全て理想的なユートピアでもない(現実的にユートピアが存在できるかは別問題)状態だから殊更にあれを悪とは言いたくない。
王としての資格は難しいもので、権威の裏には不満が付きものだしそもそも面接時点で不敬なアーシャを罰したところでなにか変化のある話でもないんだよな。だからこそマグ王は他人を信用しなかったらもっと上手くいったなんて言われる訳で - 93二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:50:50
この映画の問題はいくらマグ王を叩いてもアーシャたちの株が微塵にも上がらないのに加えて、
そもそも叩くに足る程度に自前で色々やってるのがマグ王だけという結論に帰すことなんだよね
例えばマグ王は自分が努力して得た魔法頼みで国を継続させられる見込みが薄い!とか言い出すと、
◇この振って湧いた星頼みの女は…?ってなっちゃうし悪い意味で全く隙がない構造なのが酷い - 94二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:52:30
ある意味全方位に雑で足りて無さすぎる批判要素の固まりなので無限に語れるとも言える
- 95二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:05:26
周囲に臣下を置いていなかった描写を制作陣は他人を信用しない、自分が有能だから他人を見下してるから一人でやってたってみたいなマイナスで見て欲しかったぽいがアマヤの言葉に一旦耳を貸したりアーシャの話一通り聞いた上で祖父の願い確認して却下したり国民の善性は信じてるっぽいし
マグ王一人ですら描写がチグハグなんだよなあ
- 96二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:42:24
前に見たアーシャ肯定派の意見としてアーシャは問題を提起して話し合おうとしたのに王が拒絶したってのがあったけど
初手おねだりから入って、それが通らないとなると喧嘩腰の批判をして、その後も王様が分かってくれるまで頑張るぞっていうフェーズをすっ飛ばして盗みっていう強硬手段ルート行っちゃったからなあ
尺の都合もあるんだろうけどただでさえ薄いアーシャの正当性がさらに薄くなってるんだよな
- 97二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:54:57
冗談でも何でもなく一市民が王に直訴するなら命と引き換えって時代だもんな
統治には飴と鞭が必要でマグ王は余りにも鞭が足りてない
本来双務であるべき支配者と被支配者の関係が一方的に与えるだけになってるのは確かに国というよりマグ王個人の箱庭だわ
ただ王の振る舞いとしてダメだからって本来野垂れ死にするような難民達に
飢えとも貧困とも無縁の暮らしをさせてたのが果たして悪行かといわれると……
- 98二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:09:19
もともと
家族や財産を盗賊に奪われた孤児が、
魔法を学んで人の願いを預かったり、たまに叶えたりできるようになって、
それを目当てにたくさんの人が集まって、集まりすぎたんでいっそ誰も傷つかない平和な国をつくっちゃおうとやる気出して、
島を見つけて国つくって王様におさまったのがマグニフィコ王なんで、統治方法とかはあんまり…… - 99二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:27:34
- 100二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:43:48
やっぱり和解エンドで良かったんじゃなかろうか
- 101二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:52:51
この「裏の顔」が完璧な外付けだとは思わねぇじゃん
- 102二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:53:32
禁書で闇落ちしたからもう戻す方法がない!
って言われても
作中描写だと
スター頑張れ歌で力を増幅したお前ならできる
って感じにしか見えないからな - 103二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:54:46
- 104二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:55:36
許さねぇ……国益になる願いだけを選んでいただなんて……王は俺たちをだましていた……!
- 105二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:56:31
王妃あいつ禁書のデメリット無効化アイテム持ってたの絶対そういう事だろ
- 106二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:03:10
主人公に困難やボキボキに折られるようなイベントが無かったのもね
祖父の願い断られたが一応辛い経験だったとはいえほぼ周りから肯定されてばっかなんだよなあ - 107二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:47:46
最初は王妃もヴィランの予定だったらしい
そっちのストーリーが見たかったわ… - 108二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:15:21
飢える者に飯を食わせるってどんな極悪非道キャラがやったとしても好感度が上がる圧倒的善行なのが…
王様を永久封印するためには相当悪逆な行いが必要なんだけど
味方化する王妃が建国時から一緒にいる設定のせいで王様の悪事を盛ると王妃に直接波及するからできないもんな
変更前って言われてるヴィランカップル設定ならそんなことないんだけど - 109二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:54:15
マグ王には語れる事が結構あるけど主人公達を語ると王妃とか仲間が食べ物を粗末にして好きになれないとか事実陳列罪になってしまう…
- 110二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:54:48
ディズニー世界において「願いを奪う」行為や「願いを叶えるまでの過程を奪う」行為は重罪です!って意見見るけど、
・18歳になるか国に住むことを決めた段階で願いを差し出す権利が与えれる
・差し出す願いは差し出す本人に決定権がある
・願いを差し出すとその願いに関する記憶は失われる
・願いが叶うのは月に1つ
というルールが開示された上で国民が差し出してるから、奪ったと言われても感がある。 - 111二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:18:30
- 112二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:20:48
- 113二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:37:46
- 114二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:42:12
・王妃は見限るのではなく乱心した王を止めて欲しいと願って力を貸す
・最後は幽閉なんてせずに和解エンド
過程のつまらなさは全く変わらなくてもこれだけで評価だいぶ変わると思うわ 最悪から並以下くらいにはなるはず - 115二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:47:04
- 116二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:47:34
王妃が「真実の愛」で王様を救ってたらまだ100周年の面目はたったと思うんだよな
まさかそれまで自社が積み上げてきた「真実の愛」を真っ向否定するとは思いもよらなんだ - 117二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:21:55
- 118二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:23:32
アマヤもアーシャもそも友人たちもモブロサス民も王については信頼できない語り手だからな
- 119二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:40:11
- 120二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 03:25:39
- 121二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 07:39:50
王を打倒する、体制に対して革命を起こす、を表現するのってその行動に起こすための理由をどれだけ重くするかにかかってるかだと思うけど「願いを奪った王を打倒するため」って字面はいいのに描写伴ってないから我儘とノリで行動したに見えるんだよな。