ジークフリートvsローラン｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:35:32

互いに堅すぎて突破するのに苦戦しそうだが有利なのはどちらか

2二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:36:13

両者共倒れで最後まで立ってた俺の勝ち

3二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:37:28

遠距離攻撃手段のあるジークフリートが有利に見えるがはたして

4二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:37:41

トラオムの扱い的にジークフリート

5二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:39:01

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>>6 >>10 >>12 >>26

6二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:39:17

>>5

うわ出た

>>10

7二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:39:41

ローランの奇跡を信じろ

8二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:39:48

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>>9 >>12 >>26

9二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:40:04

>>8

最強の魔剣という公式設定定期

10二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:40:16

>>5

>>6

この連鎖召喚好き

11二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:40:49

宝具でダメージカット効果がある悪竜の血鎧と比べると、スキルで単純にめっちゃ硬いだけの金剛体は一段落ちる印象

>>22 >>30

12二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:40:50

>>5

>>8

シグルドの話してないのにグラムの話し出すの荒らしすぎない……？

>>13

13二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:41:35

>>12

上位セイバー陣の話になると割と高確率で出てくるような…

14二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:41:46

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>>16 >>26

15二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:41:48

デュランダルが無敵貫通持ちだから射程に入ればいけるか？

>>19

16二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:42:02

>>14

対城宝具定期

17二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:42:24

マンドリカルドの設定からデュランダルは通常で対人Aランク級だから通常戦闘はローラン有利そう

>セルマン・デ・デュランダル。

デュランダルを手に入れるまで剣を身につけぬ、と誓った伝説の具現化宝具。

手にしているものが、どんな武器であっても彼がかつて身につけたデュランダルと同等の切れ味を持つようになる。

ランスロットの宝具『騎士は徒手にて死せず』と酷似しているが、こちらはデュランダルと同じ威力を持つという点で上回り、どんな武器でもデュランダルと同じ扱い方となる。

ただし、デュランダルの通常威力のみをコピーしているので耐久力は手にした武器のランクに準ずる（ほぼＥランク）。

>>23

18二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:42:39

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>>20 >>26

19二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:42:50

>>15

ゲームシステム的なものを設定談義に持ってくるな

20二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:43:20

>>18

シグルドが投げたら対城になるんだからどっちにしろ同じだろ

21二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:44:20

ジークフリートが地の文で最強のセイバーって言われてたからジークフリートの方に1票

22二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:44:58

>>11

スキル説明だとダイヤモンドボディらしいけど、生身でビルとか平然と粉砕できる英霊からしたら余裕だろうしな

23二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:45:46

>>17

デュランダルの通常攻撃の威力がAランク宝具の真名解放と同等、という意味ではないぞ

>>33

24二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:45:52

日曜って感じのスレ

25二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:46:14

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>>27

26二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:46:16

スレの流れも公式設定も無視してアンチ始めるヤバい奴

その熱意はどこから……？

27二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:46:37

>>25

描写と設定的に可能ですね

28二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:46:56

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>>31

29二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:47:28

最初からグラムをスレ画にしてくれよ

30二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:47:39

>>11

逆に通常攻撃はあくまで通常ダメージ換算のBランクまでな悪竜と比べて金剛体は通常宝具問わず一律で堅いから宝具B+までは無傷で済ませそうなんだよね(トラオムから仲間は守れないが本人は弓張月受けても大丈夫そうなんで)

通常攻撃に関しては金剛体の方が堅そうではある

31二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:48:11

>>28

グラムの力を引き摺り出して対城宝具にしてるんだから対城のエネルギーは初めから持ってる定期

引き摺り出すだぞ

上乗せじゃないぞ

32二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:48:48

なんでジークフリートvsローランのスレに魔剣グラムがあんだよ
ジークフリートvsローランはどうなってんだジークフリートvsローランは
お前ら禁じられたスレ乗っ取りを平気で使ってんじゃねえか
分かってんのか！？
悪竜現象が生まれたのは人間が黄金に甘えたせいだろうが
スレ取んのかよ！？
くそったれ！

>>34 >>36

33二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:49:40

>>23

セルマンデデュランダルのランクが対人Aだからそれ相当じゃね？

>>40

34二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:49:48

>>32

ジークフリートvsローランvs魔剣グラムvsダークライ

35二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:50:06

すまないさんとローランが「帰っていいですか？」って顔してる……

36二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:50:27

>>32

くっだらねえ！！なんだよそれ(構文)！！

37二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:50:45

最大火力はグラム＞バルムンク＞デュランダルだな

38二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:51:23

ジクフリ：筋B+ 耐A 敏B 魔C 幸E 宝A
ローラン：筋A 耐A+ 敏B 魔C 幸B 宝A

>>41 >>42 >>46 >>89

39二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:52:02

このスレで負けたから逃げてきたの最高にダセーなグラムアンチ

セイバー最強格って敵だと何故か余り絶望感無いよね｜あにまん掲示板味方だと凄い頼もしそうなのにbbs.animanch.com

40二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:53:21

>>33

逆逆

マンドリカルドは宝具Aだけど、ランクに反して最高火力はデュランダル通常並って意味

そもそも騎士は徒手にて死せずと類似とあるように、セルマンデデュランダルは真名開放型じゃなく常時開放型のパッシブ効果

FGOのゲーム内ユニットは何でもかんでも真名言叫びながら宝具解放するけどさ（ゲイジャルグとか）

>>43

41二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:53:37

>>38

ステータスで見たらローランの方が上なのか

ちょっと意外

42二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:54:02

>>38

こうしてみるとローランのステータスやばいな

43二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 12:56:24

>>40

なせランクに反してになるのか分からんのだが

あと騎士は徒手にて死せずは持ってる武器を変化させることであって常時開放型かどうかは関係ないぞ

実際にアトランティス作中で真名解放してるわけで

44二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:00:30

通常の聖杯戦争だとお互いに硬すぎて鯖同士の決着がつく前にどちらのマスターが耐えられるかという事案だろうな

45二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:02:25

自分消えること前提なら常時開放型も真名解放できるのはカルナがやってっからな
多分壊れた幻想の亜種なんだろうけど

46二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:09:10

>>38

ジクフリ

○幻想大剣・天魔失墜 A+

対軍宝具　レンジ：1～50 最大捕捉：500人

○悪竜の血鎧　B＋

ローラン

○不毀の極聖：Ａ＋

対人宝具　レンジ：１　最大捕捉：１人

○スキル：金剛体：Ａ

47二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:14:14

宝具とステ込みで基本互角で泥沼、相打ち上等ならローランが道連れには出来る……くらいかな？

48二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:18:09

お互い単純な斬り合いではダメージ入らなさげ
ジークフリートは遠距離戦が望ましく
ローランは近接戦に持ち込んで先に宝具を当てたいところ

49二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:18:53

最近だとランクが同じでも威力は対人＜対軍＜対城になるみたいな話なかったっけ？

>>50

50二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:19:46

>>49

対軍＜対城は言われてる

51二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:21:05

対人と対軍が範囲の差っぽいだったか？

52二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:21:41

トラオムでの扱いってみんな言うけど
あれは遠距離にいる固定射撃砲台為朝への有効手段としてはバルムンク連射できるジークフリートが最適だったって話であって硬さだけならローランの金剛体で為朝砲受けられるってシャルルも判断してたような気がするんだが記憶違い?

>>54 >>57

53二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:21:55

局地的な人体程度の範囲でも対人＜対軍なのかな

>>55

54二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:31:25

>>52

別に適材適所割り振ってるだけでどっちが格上とかそういうのとはまったく別なんだよなあれ

55二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:51:02

>>53

それは対人の方が上

あと燃費も対人はかなり良いという設定

56二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:53:47

ローランとジクフリの強さスレ立つの何回目だよ
こういうのはなんぼあってもいいね♡
ローランもジクフリの強さも別のベクトルでロマンだなと思う

57二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:54:23

>>52

これ勘違いしてる人が多い

別にローランがジークフリートより弱い！になった訳では無いのに

>>63

58二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:57:13

ただ傷ついたジャークフリートが佇んでいるだけ
なぜ傷ついているかは不明
そこに勝者も敗者もいない

>>61

59二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:59:27

魅了の弱さを引き換えに色んな権能を得るのは大分無法とは思う
相手が魅了使う女鯖ならともかく相手は男なら魅了の弱さはデメリットにならん

60二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:01:16

ぶっちゃけローランは設定も曖昧で分からん結論付けられん

ただ宝具の悪竜の鎧よりスキルの金剛体とかバルムンクと違ってデュランダルはビーム撃てないとか下に見られがちなのは気になる
元ネタとしてはローランはヨーロッパ一番のセイバー名乗ってもいいくらいの英雄なんだけど…設定面の微妙感は否めない

>>62 >>64

61二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:02:24

>>58

だれだよジャークフリード

>>65

62二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:04:00

>>60

そこに関してはシャルルマーニュ十二勇士自体が型月内での扱いそこまで良くないからな

63二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:05:05

>>57

あにまんだとよくセイバーはアルトリア、ジークフリート、シグルド、ヤマトタケルの四人とするからじゃないか？

>>66 >>67

64二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:06:37

>>60

まあ、ざっくりなイメージだとジークフリートからビーム取って代わりに奇跡追加したようなもんだからな

65二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:08:55

>>61

勇者シリーズやプリキュアシリーズに出てきそう…

66二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:57:25

>>63

良く分からんよなそれ

シャルルマーニュとかローランにアルテラにラーマとかいるのに

>>68 >>69

67二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:05:05

>>63

プーサーが入らないのは理由あるんだろうか

>>80

68二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:07:22

>>66

エクスカリバーとかはともかくアルテラとかシャルルマーニュの宝具はバルムンクとかグラムより凄そうに見える

69二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:08:35

>>66

シャルル：本来だと召喚不可に等しい

アルテラ：サーヴァントと言うより抑止力的存在なせいでサーヴァント的な評価に困る

ラーマ：カルナ、アルジュナと同等の筈だが扱いに恵まれず強さがよく分からない

>>73

70二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:13:10

ジークフリートってFGOの性能的に言うとセイバー最大のHP持ってるのでFGO的には1番頑丈なセイバーと言える気はする(120同士の比較)

⋯⋯ちなみにFGOのHPとかATKの数値ってステータスのランクが係数に関わってたりするんやで

71二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:14:02

野球拳ならジークフリードの圧勝

72二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:16:32

ラーマ君ステータス申し分ないし遠距離相手にも戦えて強いんだけど
対城宝具か防御系宝具があればより評価上がったはず

>>75

73二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:24:34

>>69

諸々考えると印象の問題で設定的には多分大差ないんだな

>>74 >>77

74二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:33:13

>>73

まぁそうね

そんな顕著な差はないと思う

75二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:10:02

>>72対魔は対神とか同じもんじゃねの

>>76

76二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:19:24

>>75

まあ仮にもブラフマーストラだからな

強いことは強いんだろうが同じ名前の宝具がある分威力とか引っ張られやすい

77二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:20:38

>>73

まあこの場合普通に召喚できる状態での評価だったりするし

アルテラも対城宝具の方は使いづらいのとシャルルは召喚出来ないし

アルトリアに関しては知ら管

78二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:40:58

まあジクフリは地の文でセイバー最強の一角と明言されてるからなあ

79二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:41:47

アルテラは月の方ならともかく通常サーヴァントの方だと月の劣化感がね
月のアルテラならセイバー最強格と言っても良いんだが

80二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:43:08

>>67

まあ設定上はアルトリアと＝だろうけどアルトリアいるしあえて出ない感じ

81二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:47:27

設定上神造兵装ぽこじゃか持ってきてるのがラーマなんだけどいかんせん描写が…

82二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:50:07

っぱ最強はコイツなのよ

83二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:50:45

ラーマは明確に非適正クラスかつ未熟な限界と明言されてるから評価高すぎると他の鯖置き去りにするというメタ的な都合で評価下げられてもいる
それ抜きならカタログスペックも作中の評価も普通に高い

84二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:17:42

本職でもないし全盛でもないラーマをセイバー最強枠に据えるとなると他の本職セイバーの立つ瀬が無いし準最強ぐらいがいいんじゃないか

>>86

85二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:40:02

マジでラーマはそういう配慮込みでちょい控えめ評価なの分かるわ
正直どう考えても強いんだよ言ってる事もやってる事も
でも流石にバランス的にね…？

>>94

86二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:46:34

>>84

筋力A耐久B敏捷A＋魔力B幸運B

こんなステを実質リリィで出されても困るんですよ

87二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:12:12

トラオム組のマテリアルが年末に出るから読むしかないなこれは
ローランは正直もう1回出番あっていいと思うわ
強さを発揮してるところみたいよ
だってデュランダルだぜ？

88二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:51:09

年の功はジークフリートの勝利か？

89二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:03:30

>>38

じゃあローランの勝ちでええやん

90二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:12:59

ローラン、聖杯戦争に呼びたいステしてる
長所と短所ハッキリしてるのもポイント高い

91二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:16:02

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92二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:16:20

ジークフリートのバルムンクはカルナにもダメージ通せるしローランも痛いんじゃないの

93二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:49:47

痛いけどなんかビリビリする！とか言って耐えるかもしれない
ローランの硬さに対する描写がギャグ漫画の無敵キャラのそれなんだよな

94二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:03:18

>>85

カルデアのラーマは全盛期なのか？

子どもの姿してるけど

95二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:05:26

とりあえず勝っても負けてもローランはクソかっこいい感じになると思う
多分全裸だとしてもかっこいい姿で終わる
数分後残念になりそうだけど

96二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:51:27

定期的に強さ議論スレに出されるローラン、ジークフリート、ランスロット、クーフーリンさん

97二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:58:26

ローランのステは高いけど、ステで全て決まるならバーサーカーが最強になるとfakeで言われてた通りステで優ったら勝てるとかそういうものではないからね

悪竜の血鎧があるすまないさんが基本有利、ローランの奇跡次第では覆るって感じだと個人的には思う

98二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:58:37

リア充度はジークフリートの勝利