ジャンプのラスボス戦　盛り上がらないパターンが多い

多分ラスボス戦がいまいち盛り上がらない理由は大きく二つあって

1. 集大成だからと作者が気合い入れすぎた結果ダレる
2. 作品が長すぎたりピークが過ぎてて真面目に読んでない読者が増える

もしくは二つの合わせ技

それを踏まえて予言するけどワンピースにもしラスボス戦があるなら恐らく10中8.9の確率で同じ失敗をする

>>95

76二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:50:11

週刊連載はその週その週で一番面白い話を描くことが大事だから
納得できる最終回を描けるヤツは普段セーブして描いてるんだよ

>>77

77二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:50:48

>>76

ラスボス戦がまんま最終話なケースなんて打ち切り漫画しか無いやん

>>80

78二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:51:36

無惨も宿儺も初期からわかってたラスボスだからまだマシな気がする
引き伸ばしジャンプ特有の脈絡ない誰やねんラスボスがきつい

79二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:51:44

>>67

リボーンやツナ達も心無しかぽかーんとして見える

80二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:51:53

>>77

バトルでも同じだよ

ラストバトルを上手く描けるやつはそれまでをセーブしてるんだよ

81二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:53:00

ラスボス戦がイマイチでもその後のエピローグでなんとかまとまるパターンもあるよね
呪術ヒロアカはこの括り
幽白が代表的

82二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:53:44

ダイの大冒険は？

>>86

83二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:54:31

>>67

BLEACHは本当にネーミングセンスは良いよなと思わされる

84二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:55:52

ラスボス戦は道中のバトルと違って主人公が勝つのがほぼ確定みたいなもんだからじゃないか
どっちが勝つかみたいなワクワクは感じづらいから長引くと引っ張ってるって言われがち

>>93

85二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:56:40

まあラスボスなんて倒されるのが分かりきってるので緊張感とかあまりわかなくなってるのはある

>>90 >>94

86二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:57:33

ここまでで「盛り上がったラスボス戦」として挙げられた作品みると、やっぱ活躍するキャラ絞るのは必須かもしれん

総力戦はどうしても盛り上がりで劣る

>>41のジョジョ４部なんてあれだけ味方キャラ多いのに大半が仗助とのタイマンで、狂言回しの康一ですら決着後にエコーズ使うだけとかだし

>>82のダイ大もバーン戦とミスト戦でパーティ分けた上に瞳で足切りまでしてキャラ数絞るし

87二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:57:43

ハイキューは？

88二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 13:59:06

ジョジョのラストバトル大体面白いのなんで？
仮に中弛みしても最後はいい感じになるよな

>>89 >>91 >>106

89二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:00:49

>>88

作品の長さと最終戦に参加するメンバーの数が適正な感じする

90二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:01:09

>>85

ウイニングラン的な最終回は締めとしてはともかく盛り上がり的にはいまいちって感じる時はある

91二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:02:55

>>88

誰が死んでもおかしくない緊張感はあるかも

1部でジョナサン、6部で徐倫が死んでるから

92二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:04:02

盛り上がらないとまでは言わないけど作品のピークにはなりにくいよな

93二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:04:04

>>84

これよく言われるけど、別にラスボス戦じゃなくても「ここでこいつに負ける訳ないだろ……」って戦いは少なくないしそれでも面白い戦い多いだろ

94二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:04:16

>>85

ラスボスって分っちゃってる場合はそうかも

スラダンとかも山王戦がやっぱ熱いし盛り上がったけど連載してり時はあそこで終わりって確定してたわけじゃなかったはずだし

95二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:04:58

>>75

銀魂はマジでこのパターンの中でも最悪の状況の重ね技だと思う

キャラやギャグや中盤位までのシリアス展開好きな人でも最後まで読んで無い人がまだまだいるんでは

>>133

96二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:05:30

勝つのわかってるからおもんない論で言えば主人公の戦いつまらんよなって話もできる
でも主人公が負けたり活躍できなかったりすると読者からおもんないの連呼が始まるからな

97二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:05:36

やっぱ展開がどうなるか分からん中盤の山場が週刊連載は盛り上がるよな

98二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:08:15

それで言ったらスポーツものはラスボス戦でも勝つか負けるかどっちも可能性あるから盛り上がりやすいと思う
ジャンプじゃ無いけどドカベンみたいに主人公チームが負けて作品終わるケースが前例としてあるし
バトルものと違ってラスボスに負けたら世界が終わるってわけじゃ無い分まだ選択肢がある
まぁスッキリしないので大抵は勝つんだけど

99二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:08:50

NARUTOは舞台だとカグヤスキップでそのままマダラがラスボスなんだが
もう本編もそれで良かったんじゃねってくらい収まり良かったぞ
やっぱいらねぇよカグヤ

>>121

100二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:13:01

ボーボボなんかも子孫にエネルギーを渡してボロカスになった状態の三世を三大極意とワキチョップでぶちのめしたラスボスバトルよりもジェミニボーボボVS怒んパッチをやった柊戦や仲間の絆で倒したビービビ兄戦に総力戦で最後まで気が抜けなかったハイドレート戦の方が評価高いな

>>101

101二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:14:35

>>100

うんうんうんなんやてもう一回

文字が左から右に流れていくねん

>>102

102二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:15:33

>>101

ボーボボみてないならわざわざレスしないで良いぞ

103二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:16:06

五条vs宿儺言うほど盛り上がったか？
いっちゃあなんだけど最後の五条すごく間抜けじゃない？

>>105 >>111

104二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:16:06

実際BLEACHをこういうスレで名前出すのは違うよね
破面篇の後半から千年血戦篇まで盛り上がらなかったし

>>126

105二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:17:33

>>103

あれはそもそも主人公側が樿院家皆殺しにした辺りで読者の大半が離れたからなぁ

106二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:17:38

>>88

いや五部のボス戦微妙じゃない？

>>107 >>110

107二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:18:05

>>106

レクイエムまで見てないな？

>>109 >>189

108二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:18:58

ラスボス戦は結果や結論の提示や戦いの先のことに触れたりもするからな
ただ全力でバトる方がウケると思う
逮捕シーンと裁判シーンなら前者の方が見たいし

109二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:19:41

>>107

レクレイム盛り上がったと言えるが話の流れが意味がわからなかった

影の太陽とかあれなんなんだよ

110二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:21:00

>>106

一番つまんないのが5部だと思う

チャリオッツレクイエムがアレなのもあるがバトルというより矢争奪戦なのもイマイチかな

111二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:21:03

>>103

最後以外はめちゃくちゃ盛り上がってたぞ

>>114

112二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:21:29

呪術読んで思うけど総力戦はめちゃくちゃダレるし
味方の能力によってはなんか舐めプしてるように見えるように見える

113二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:21:56

設定上は最強だったり別格だったとしても
そう見える、そう感じさせる描写を他のキャラで使い切ってることが多い
そういう意味ではネタ切れに近いかも

114二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:22:23

>>111

えぇ

宿儺が思ってたよりマコラ擦りつけててつまんなってなったけど

自分自身の力で戦えよ

115二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:23:05

総力戦だとやったやってないを繰り返すことになるからバトル漫画のラスボス戦は一対一でもないとキツいだろうな

116二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:23:40

ジョジョはむしろ七部と八部のラスボス戦の方がつまらなかったと思う
ディエゴVSルーシーとか誰得なんだ

>>145

117二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:24:22

ジョジョはラストバトルは3.4部がピークだと思う
それ以外はなんか微妙だと思う

118二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:25:30

BLEACHの最終決戦が盛り上がってないってネタか？
藍染と月島で盛り上がったじゃん

>>143

119二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:25:41

GERの覚醒だけでボス戦はお釣りが来るレベルだと思う

120二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:26:00

虎杖vs宿儺盛り上がったって言うけどあれ偶然目覚めた釘崎いなかったら虎杖負けてましたやんってなる

121二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:26:06

>>99

カグヤいらねぇ！とか最終回発情期がさァ！とか言われてる不満が大体BORUTOに繋げるための要素なのもウンザリするわ

そのBORUTOもコンテンツ継続させてアシや関係者を養うために用意したもんだし…大人の事情が露骨すぎ

一旦は純粋にひとつの作品として蹴りを付けて欲しいけど作品がデカくなり過ぎた弊害なのかな

>>124

122二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:28:01

呪術はどう考えても味方も舐めプしてるし宿儺の舐めプ頼りに進めてた感じがあって面白くないよね
高羽vsケンジャクのほうがよかったよ
いや本来の黒幕が高羽に処理されてよかったのかは疑問だけどね

>>125

123二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:28:35

五部はメタリカvsキングクリムゾンが面白すぎたと思うわ
最終決戦はそれと比べると見劣りしちゃう

124二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:33:29

>>121

まぁ岸影割と自分が絶対譲れないものに対して以外はあんまこだわりなくて緩い所あるからなぁ

125二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:34:54

>>122

しかも読者が何となく感じてたその違和感をわざわざラスボス戦後の反省会で確定させちゃったからなぁ

後から読み返しても「でもこいつら舐めプなんだよなぁ」ってノイズが入ってしまうやつ

>>128

126二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:36:17

>>104

グサグサ刺すじゃん？

127二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:36:38

当然ながらdisばっかりだな

まあ元から>>1はそのつもりだろうし…

>>1タヒね

128二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:37:02

>>125

味方がまともにやったら宿儺が本気出すからみたいなやつな

マキの心臓刺しとか東堂の共振とか乙骨の暗殺するタイミングとかこいつなにやってんのみたいなのが多すぎる

129二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:37:47

確かにカミキ戦は酷すぎたな

>>186

130二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:38:29

ジョジョの５部以降のラストバトルは、ラスボス戦云々以前にラスボスの能力自体が小難しい概念すぎるのが
バトルを見てると言うより設定を見てる感がある、まあそれはそれで面白いけど盛り上がりって感じはしない

131二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:39:28

ここでボーボボを挙げない辺り普段騒いでる奴が実際はあんまりボーボボ読んでなかったんだって分かるの悲しい

>>132

132二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:40:59

>>131

言ったらなんだがボーボボのラスボス戦は面白くない側だから…

>>136

133二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:41:21

>>95

そもそも決着～最終回を本誌でやらなかったのが一番の原因だろ

>>135

134二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:46:32

銀魂とボーボボってラスボスおるんか……

>>137

135二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:47:42

>>133

銀魂って最終巻の後ろ6話が移籍した後の話なんだが、妙に前倒しでイメージされてる感もあるんだよなこれ

136二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:49:05

>>132

スレの趣旨に合ってるじゃねぇか

137二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:49:57

>>134

どっちもいるよ！？

両方ジャンル別のバトルマンガだぞ！？

138二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:50:14

銀魂のラスボスは銀さんの先生の悪堕ちした別人格なんだが忘れられまくってるな

>>141 >>176 >>184

139二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:52:31

銀さんの先生が実は不老不死の多重人格者で暗殺組織のボスでもあったんだとか言うと頭おかしい人扱いされそう

140二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:54:21

そう考えるとドラゴンボール鋼の錬金術師ダイの大冒険はよくやった方だな

>>146 >>151 >>171

141二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:54:46

>>138

虚と高杉のどっちだったっけ？ってなるのは大体Finalのせいだと思ってる

>>144

142二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:54:51

総力戦と言ってもうしおととらは単体戦力で相手になるのが主人公二人しかいないのでラスボスへの総攻撃のターンはタイマン戦場作るためのお膳立てとしての趣が強かったし
なまじラスボスに対して戦力になりすぎるユニットがそこそこいる状態で総力戦になると冗長になりがちではあるんだろうなとは思う

143二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:54:55

>>118

その2人の能力がラスボスにも有効なのは良かったけど問題は一護の扱いなんだ

>>147

144二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:55:58

>>141

むしろ高杉と神威が味方側になったことすら認識あやふやな人も多いしな

145二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:56:33

>>116

7部のラスボス戦ってそれじゃねぇーわ

>>157

146二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:57:21

>>140

ダイが双竜紋使わなかった理由が舐めプなんかではなく切実な願いだったしな

147二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:57:33

>>143

チョコラテだし…

>>148 >>150

148二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:58:17

>>147

BLEACHの主人公の話題でそれ出るけど擁護になってないよ

149二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:58:45

確かに男塾はヤクザで盛り上がらなかったな…

150二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:58:52

>>147

チョコラテでも活躍できるように話作ればいい

初期は出来てたろ

151二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 14:59:40

>>140

ハガレンもハガレンでアニメ範囲が追いついちゃう関係でペース配分キツキツにした煽りは若干受けてるんだよな

本当は神お父様が無双するだけの回をやる予定だったのにカットしたらしいし

152二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:00:11

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153二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:00:22

呪術は作者直々に最初から外国人連れてこれば楽勝でしたよみたいな感じだしな
味方のガバ行為の数々見てるとこのバトル茶番だろってなる

>>156

154二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:00:42

ブリーチはただでさえ全然主人公最終章で活躍しないのにあの扱いなんでそりゃ不評になるわ
チョコラテとかいい訳にもならんわ

>>162

155二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:00:45

BLEACHは主人公の真の卍解が2コマで壊された事
絶望が何だってって啖呵切ってたのにすぐ終わりだした事
これまでの敵に介護されてフィニッシュ決めた事
ラスボス戦前に幹部に絨毯にされた事
これがいけない

>>161

156二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:01:33

>>153

最初から宿儺様が本気出してたら終わりだったから…

バトルの結論としてはこれもどうかと思うけど

157二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:01:54

>>145

良く言う大統領戦がラスボスでディエゴVSジョニィ→ディエゴVSルーシーはエンドコンテンツ説の事かな？

>>172

158二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:01:54

BLEACHはこれまでドラゴンボールみたいな世界観だったのに最終章でジョジョみたいな概念系能力バトルになったからな

159二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:02:47

ディエゴVSルーシーをバトルと認識してる人っているんだ

160二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:03:25

ボーボボは無印のラスボスと真説のラスボスかでもだいぶ話し変わってくると思う

>>179

161二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:03:48

>>155

火力最強だけど能力は特にないから終盤の環境では力不足なんだよな

>>167

162二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:04:44

>>154

アニメで一護の戦闘シーン増えたけど全部負けてて笑う

石田はちゃんと勝ってるのにな

163二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:06:00

なまじ鰤は師匠の頭のなかで話が完結しててそれを出力してくれないから読者が置いてけぼりになる上にライブ感で設定増やしてその増やした設定に肉付けするって事をやっちゃうのがね…

164二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:09:15

話の流れ自体は理解できてる作品とそれすら危うい作品に分かれてそうだな、これ

>>166 >>168

165二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:09:31

ブリーチは週間のくせにテンポ最悪すぎて最終章前に大半脱落したよね

166二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:10:20

>>164

鬼滅や呪術なんかは一応前者かね

>>170

167二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:10:36

>>161

凄まじい潜在力なのに能力が坩堝化してるせいで引き出し方が分かってないからチョコラテのチャン一だと制御出来てない悲しみ

>>173

168二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:11:28

>>164

鰤銀魂あたりはマジで話の流れすら理解されとらんな

169二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:11:32

鬼滅は無惨と鬼炭治郎どっちがラスボス扱い？

>>183

170二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:11:54

>>166

呪術はむしろ後者だろ…

171二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:13:30

>>140

多分この書き込みはハガレンはジャンプじゃねーだろ!ってつっこんで欲しかったんだと思う

172二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:13:48

>>157

その理論だと最後にライバルと決着付けるタイプの作品全部ラスボスはライバルってことになるけど

173二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:17:38

>>167

いや制御しても火力だけの一護ではな…

>>177

174二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:20:33

新・漫画術で悪役としてのラスボスを解説するコーナーで紹介されてたのはディエゴではなく大統領なんで七部のラスボスは大統領ですね

175二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:20:53

東京グールもあんまだったね

>>180

176二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:21:42

>>138

この人倒すのまでに20巻くらいかけてるのが大問題だわ銀魂は

犬夜叉の奈落並みに時間掛かった印象ある

177二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:21:46

>>173

親衛隊も能力発動前に一撃で殺せばOKってのは鞘伏や最近のアニメでも描写されてるからチョコラテでさえ無ければなんとかなるとは思う

178二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:25:00

一護の扱いに関してはチョコラテとか閣下がガンメタ張ってたとかも理由ではあるけど最大の問題はそういう不利要素を覆す展開を師匠が見せられなかったってところだから……

179二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:39:13

>>160

真説はまあ打ち切りなのもあって露骨に巻いてたけど無印の方のラスボス戦は敵も味方もかなり理想的だったよな

ラスボスのビービビも良いキャラしてたし

180二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:40:51

>>175

東京グールは作者自身が精神的に限界だったのがあるからなぁ……

>>185

181二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:42:03

BLEACHはラスボスが盛り上がらなかったというより藍染の人気がすごかったんだろ

182二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 15:53:34

>>15

ボロクソに叩かれたけど読者がバカすぎたのが敗因だから気にする事はない

>>196

183二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:07:07

>>169

読者

だからいつか立ち上がる奴が現れるだろうのおれたたエンドで終わらせた

>>196

184二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:10:38

>>138

ちょっと捻り過ぎちゃったのかな

なんか途中までは先生は白が黒化みたいな話で追えてたんだけど

185二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:11:27

>>180

あれはまぁなんか気の毒が勝る

186二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:13:17

>>129

そういやこいつラスボスだったな

187二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:14:06

北斗の拳もラスボスはカイオウで最後の敵はボルゲとかで話題になるけどその間のコウケツ編とかサヴァ国の三兄弟編とかブランカ国編とかリュウとの旅とか全然話題にならないしね

188二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:17:43

アンデラって今ラスボス戦？

189二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:39:46

>>107

いや、能力のインパクトと絵でなんかいい感じになってるけど実際はキンクリ攻略出来なくてぶん投げたようなもんだしそもそもいきなり人格入れ替わって矢の争奪戦にしちゃったからディアボロのキャラがディオとか吉良に比べると薄くて掘り下げも足りなくなっちゃったしナランチャとかめちゃくちゃ雑に死ぬし改めて見ると割と微妙だよ

190二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:53:58

盛り上がった、盛り上がらなかったは何を見て判断してるんだ？

>>191

191二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:18:53

>>190

逆にここまで挙がってるので違和感あるやつある？

192二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:22:15

ここまで夜桜なし
今まさにラスボス戦なのに…

>>193 >>194

193二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:23:42

>>192

つまり盛り上がってないのか…