ハリー・ポッターのリリーってセブルスの事どう思ってたの?

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:14:44

    セブルスのリリーへの愛や感情は作中でも考察でもよく語られてるけど、逆にリリーはセブルスのことどう思ってたんだろ?

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:15:37

    ただの幼馴染みであり、数多くいる友人の一人

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:17:16

    友人として当然の態度で接しただけ

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:17:30

    初めてハッキリとした魔法世界の知識や情報を提供してくれた素敵な友人『だった』人
    割りと友人の中では上位にいたのは確かだと思うよ

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:17:41

    決定的な亀裂走るまで友達でい続けたから特別な友達だったのは確かだと思う
    逆に言えばそんなリリーにさえもう付き合ってられないってなった学生時代セブルス

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:17:53

    昔の友達

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:19:26

    映画だとペチュニアに化け物呼ばわりされてるリリーを助けた美少年みたいになってるけど、原作だと姉妹で遊んでた所に割り込んでリリーを魔女呼ばわりしてペチュニアをマグル呼ばわりして嫌われてたから、よくあそこから友人になれたなって感じ

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:22:06

    セブルスは「リリーを穢れた血呼ばわりしたのが悪かったんだ!!」って勘違いしてるけど、そもそもリリーが嫌になったのは「マグル産まれを穢れた血と思う価値観そのもの」であって、穢れた血以前からあいそはほぼ尽きてた

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:24:22

    5年以上もマローダーズとかいう危険な男子の集団に女子一人で立ち向かってセブルスを守ってるあたり、物凄い大事な友人だったよ
    それなのにさぁ…

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:25:42

    >>5

    原作だとずっとリリーは聖女みたいな底抜けの良い子で、セブルスお前さぁ…ってめっちゃなった

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:27:59

    作者がいうには闇の魔術に傾倒せずに悪い友人との付き合いを辞めればワンチャンあった…みたいな事を言ってるから、それに限りなく近い幼少期のセブルスには割りと初恋に近い感情抱いてたんじゃないかな。
    でも、ペチュニアに酷い事言ったりいじめるし言動もダメダメ過ぎるから恋まではいかない的な。

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:30:35

    セブルスの思いにリリーが気づいてたかは謎だけど「私を大事に思ってんだろうな」っていうのは分かってたと思うよ。けれと、自分だけ大事にしても自分の大事な人たちを大事にしてくれないからアレ?ってなって、学生で決定的になった

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:32:21

    >>1

    映画でこの場面はめっちゃ号泣したけど、後々冷静になって原作読んだら「お前のせいやろがい」ってなったわ。

    しかもハリーは放置してるし

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:33:40

    セブルスにとっては唯一無二の存在
    リリーにとっては数いる友人の一人
    リリーは正義感と愛が強いから人としてセブルスを助けてただけで、そこに深い意味はきっとないよ

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:33:52

    家族同然というか、弟みたいな感じだったんじゃないかという想像

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:34:00

    >>8

    まあ決別の時に「私の友人は私が貴方と何故友人なのかすら理解できない」とまで言ってるしな

    リリーも「周りから見たスネイプ」がどう映っているのかはちゃんと認識してる


    しかもこの決別すらもリリーが友人か知人かも分からないがとにかく他の人に

    「スネイプがリリーが来なきゃ夜通しここにいるって言ってる」と聞いて

    無視しても良いのにわざわざ来ているのでめちゃくちゃ優しい

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:38:14

    >>15

    ある意味でペチュニアみたいな存在だよな。

    どっちも人間性に問題があって「しょーがいな」みたいな。

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:40:15

    >>16

    リリーはグリフィンドールから孤立するリスクがあったのにセブルスへの友情を貫いたのに、セブルスはリリーとの友情よりもスリザリンを優先しちゃったのもな…

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:42:58

    >>16

    リリーの友人はマルシベールやエイブリーに酷い目に合わされてるから、そりゃそいつらと同グループのセブルスと何で友人なの?意味分かんないってなるのは同然だよな

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:45:55

    初めての魔法仲間で魔法世界の知識を提供してくれた恩人であり友人
    その高いアドバンテージをぶっ壊すセブルスのアレさ加減よ…

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:50:15

    セブルスは最初にリリーに嫌われた時には魔法世界の知識や情報を与える事で和解して友人になれたから、穢れた血事件で決裂した時も「凄い魔法使いになればまた仲直り出来る!」
    と考えたんたと思う。
    でも、既にリリーは魔法に憧れるうぶで無知な幼い少女じゃなかった事にセブルスは気づけなかった

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:53:05

    映画の影響でセブルスとリリーが初恋同士みたいな感じになってるけど、原作はマジで友人Aくらい
    リリーが人並み外れた正義感と道徳心持ってるだけで友人の域からは一切出てない

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:54:31

    確かにリリーだったら仮に赤の他人で知人ですら無かったとしても、ジェームズが人を宙吊りにしてパンツ脱がせようとしてたら普通に止めると思う

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:57:15

    スネイプがつきまとってたから関係が五年生まで続いてたけど、そうじゃなかったらリリーからは近づかなかったんじゃないかなぁ

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:03:55

    >>24

    恐らく喧嘩する度にセブルスが謝ってすがってきてリリーが諦め気味にしゃーない…って感じのやり取りずっと繰り返してきてそう

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:05:33

    学生時代のセブルス酷いって言われてるけど、学生以前の幼少の時からかなり酷い
    仲たがい気味とはいえリリーの姉のペチュニアを罵ったり魔法でいじめたりしてリリーは普通にドン引きしてた

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:07:21

    >>22

    映画はかなり美化されてるが原作通りのものを映像でガッツリ直視したらしょーもない奴って印象が刻み込まれて

    ラストの展開も感動してもらえない可能性大だからあれはあれで正解なのかもしれない

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:08:17

    セブルスのリリーを大切にはしてもリリーが大切にする物を大切にしない
    自分の友人がリリーの友人に危害を加えても「リリーじゃないからOK」「自分が危害を加えた訳じゃないからOK」という価値観だから、そういう所をリリーは嫌になったんだと思う

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:11:15

    >>27

    映画だと「本当はハリーが好きだったんだな」「あえて嫌われる為に悪役を演じたんだな」

    って印象になるから感動的だけど、原作では別にハリーの事はずっと嫌いだったし序盤の嫌味や嫌がらせも特に意味ない悪意によるものとかいうほんとにしょーもない感じだから映画は改編されててよかった。

    原作は原作で好きだけど。

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:13:13

    リリーは学生以前なら「セブルスって人間的にダメじゃね?」っていうのにはちゃんと気づいてたけど、唯一の魔法仲間だったし恩人でもあるから見捨てないであげてた

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:15:26

    セブルスが「ジェームズなんかに騙されんなよ!」に対してリリーが「ジェームズが傲慢でやな奴なのは分かってるけど、それよりもマルシベールやエイブリーの方がずっと酷い」
    って正論かましてんのにセブルスは「ジェームズが傲慢でやな奴」しか聞いてなくて、それで満足してんのがほんと、お前さぁ…ってなったよ

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:18:07

    でも確かにリリーって割りと謎だよな
    周りから聖母や聖女みたいに扱われてるけど、実際にリリーが何を考えてどう思ってたのか作中で語られなかったし

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:20:45

    作者がいうにはリリーは早い段階でジェームズの事が好きだったらしい。

    でも、それはそれとしてリリーは優しくて道徳心が強くて正義の心を持ってるから好きな人だろうと悪いことをしたら叱る。
    ダンブルドアが「敵に立ち向かうことは勇気がいるが、愛する人に立ち向かうのはもっと勇気がいる」って言ってたけど、それを具現化したような勇気のある女の子がリリーだと自分は思ってる

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:23:35

    花より男子でいう所の道明寺がジェームズで、つくしちゃんがリリーで青池和也がセブルスみたいなもん。
    もっというなら性格が悪くてコミュ障陰キャの和也

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:24:47

    >>11

    初期は全く恋愛感情ないと思うぞ

    数ある友達の一人で、誰に対しても優しく接してただけ

    スネイプだから特別庇ってたわけでもない

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:26:26

    決別の時まで自分のことを大事に思ってることは理解してたから辛抱強く友人として駄目だと伝え続けてたけど例の記憶の出来事でそれすらなくなったらもう友人としての愛想もほとほとつきた印象
    それでも話に来てくれるのは本当優しい人なんだろうね

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:27:16

    スネイプにとっての特別の一人はリリー
    リリーにとっての特別となったのはジェームズ
    それだけなのになんでこんな議論になるんだ…

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:28:04

    >>11

    初恋というかその場合絆されるって感じじゃないかな

    幼少期からペチュニアへの発言とか見た感じ差別意識あったけど自分への想いからそこまで考え方改められたらそれなりに感じ入ることもあると思う

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:29:36

    >>37

    議論になってるか?

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:31:02

    >>37

    特別は何も恋愛関係のある相手だけを指す言葉ではないでしょ

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:31:32

    魔法世界の友人がセブルスしかいなくて、魔法の情報源がセブルスしか無かった頃は確かにリリーの特別な存在ではあったと思う。
    その友情はホグワーツに入ってからも変わらなかったのも確か。
    だから仮にセブルスが闇陣営と関わりのない無害ないじめられっ子のボッチならリリーはセブルスの友人続けてたと思うよ

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:32:04

    >>1

    ついていけなくなって縁を切った幼馴染、でしかないだろう

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:34:30

    自分だけには優しいけど自分の友達にはたいして興味もなさそうで自分の友達を差別する連中とつるんでるのは愛想つかすだろ
    挙句の果てに自分にまで差別発言してきたらもう終わりだ

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:34:54

    哀れみがあったんじゃないかな
    幼少期のセブルスはガリガリで痩せ干そって身嗜み悪いし衣服も満足に与えられてなくて明らかに放置された可哀想な子供だし、学生時代も基本的にジェームズに集団でいじめられてるめっちゃ可哀想な男子。
    「この子って可哀想だな」っていう哀れみが強かったから多目に見てあげてた部分はあったと思うよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:38:14

    リリーはデフォ対応としていじめられっ子を助けてただけだけど、セブルスが勘違いしちゃっただけ
    仮に喋った事もない無関係の他人だったといじめられてたら「やめなさい!」って言うよ絶対

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:41:54

    徐々に嫌いになっていった友達

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:43:54

    >>44

    普通にやり返してたからそれはちょっと誤解があるぞ

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:44:52

    割りと早い段階からリリーはセブルスにあいそは尽きてたけど、リリーは良い子だから「嫌だなぁ」程度の嫌いならば普通に助けようとする
    けれどセブルスが決定的な事をしたから「もうどうなろうと知らん!!」レベルまで行った

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:48:22

    ハリーもあんま関わりのないスタンシャンバイクが服従の呪文で襲い掛かって来た時は死なせないようにするし、ドラコやダドリーといったマジで最悪な関係性の人間ですら命の危機にあってたら助けようとする
    そういう、0~マイナス50位の好感度なら助ける範疇に入る聖人みたいな母子なんだよ

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 17:51:27

    親友だった期間があったのは確か

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:50:06

    最終的には決裂したけれど、リリーにとって初めて出来た魔法由来の友人で初めて魔法界のことを教えてくれた恩人だったのは嘘じゃなかったと思う

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:51:12

    映画の影響で悲しくも美しい恋…みたいになってたけど実際は何も無かったし始まってすらもいなくて、全部終わって取り返しつかなくなった後で残穢にすがってたのが正しい

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:13:11

    セブルスとリリーのカップリングが人気なのは映画による弊害だと思う
    ジェームズはセブルスを一方的にいじめる畜生みたいになってるし、セブルスは純愛貫いたみたいな感じになってしまってるし

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:38:29

    度々言われてるけどセブルスが好きだったのはリリーじゃなくて「リリーの優しさ」だけだったんだよ

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:39:28

    映画だけを見るとセブルスは初恋相手みたいなもんだけど、原作見ると知人に近い友人

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:03:38

    友人としてならかなり上位だし親友といっても過言ではないと思うよ
    セブルスが「僕たち親友だろ」って言った時もそれ自体は否定していなかったから
    けれど恋愛面に関しては一切何もない
    せめてセブルスが告白するなりアプローチしてたら変わってたかもしれないけど、それすらもしてないんだから何もない

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:06:09

    改心すればワンチャンあったから完全なる脈なしではないんだろうけれど、どう頑張って考えたとしても「良き友人、親友」が限界な気がする。それでもセブルスにとってはこれはこれで幸せルートではあったと思う

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:13:01

    やっぱ映画の功罪よね。
    姉に化物と言われていじめられて追いかけられてる所に美少年が颯爽と現れて助けて、美しい魔法を見せる…なんて映像見せたら誰だってセブルスの方がいいってなるよ

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:15:00

    セブルスがリリーと恋人になるには外見と根本的な性格を完全に変えるしかないけど、友人位なら悪行さえしなければそのまんまでも割といけると思う

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:42:32

    放っておいたらヤバい幼なじみみたいなイメージ
    情もあったけど自分が良い影響を与えられるかもみたいな正義心もあったんじゃないかな
    それが穢れた血発言とその後の対応も含めて自分の言葉に向き合う気が欠片も無いんだと思い知って諦めた

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:56:32

    ネビルを世話するハーマイオニーみたいな関係に近いよね。
    仮にセブルスが本人なりに頑張ってるけど結果に繋がらない的なネビルみたいな子ならリリーは全然付き合ってくれてたけど、セブルス本人に努力する気ないしそもそも何が問題なのかも分かってない

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:19:19

    出会いから魔女連呼して嫌われて、仲違い気味とはいえペチュニアに危害加えて、そこからよく5年も友情が保ったよ…

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:21:33

    幼少期の時は知りたい情報を得る手段がセブルス位しかいないから付き合って、そうしてる内に情が芽生えて友人になって5年間頑張ったけどもうどうしようもなくなった
    取り敢えずリリーは何も悪くない

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:27:36

    >>61

    ネビルと違ってスネイプは優秀だし周りに認められてたよ(まあネビルは本人の気質もあって劣等生みたいなとこあったけど)悪口混じりとはいえあのシリウスが最も闇の魔術に精通していたというくらいだし悪戯仕掛け人とやり合ってるし新しい呪文の開発も何個かしてる


    スネイプとリリーの学生時代を考える上で忘れちゃいけないのは

    ヴォルデモートが倒され平和状態を享受していた『ハリー・ポッター』の時代と違ってリリーやジェームズたちが通っていた時代はヴォルデモートの脅威に脅かされていた時代だったってところ


    ダンブルドアの庇護下にあるホグワーツの外ではヴォルデモートに敵対意思を示した魔女・魔法使いはアバタされ誰が敵で味方かもわからない状態


    スネイプは学生とはいえそんなヴォルデモートの信奉者の一人でヴォルデモートは穢れた血を排斥することを公言する魔法使い

    リリーはそんなヴォルデモートの抹消対象である穢れた血出身の魔女

    フツーに考えたらある程度魔法界の事情がわかった時点でリリーは速攻でそんなやべー相手と手を切るべきだし(おそらく)周囲もそれをリリーに推奨していたと思う

    それでもリリーはあの決定的な離別に至るまでスネイプのことを「セブ」と愛称で呼んで悪い魔法使いの連中とは手を切るようにと何度も何度も訴えてる


    リリー側に恋愛感情がなかったのかもしれんがリリーがそこまでセブルス・スネイプに情を傾けたのは彼がリリーにとて、ハリーにとってのロンやハーマイオニーみたいに特別な友人だったことを示してると思うよ

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:36:30

    ジェームズとセブルスは一方的にいじめられてたわけじゃなくセブルス側からもやってる関係で
    ジェームズはやめろと言われて止めたけどセブルスは止めることはなかった
    どちらに好印象を持つかって言われたらそりゃ更生したジェームズのほうやろ

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:44:20

    >>59

    闇の魔法使いになりたいって公言せずヴォルデモートの信奉者のグループから距離とってたら友人であり続けてただろうし

    そんなセブルスをジェームズが一方的に攻撃してたらジェームズとの関係もかなり拗れて恋人にならない可能性もあるかもしれん

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:06:01

    >>66

    そもそもリリーがジェームズと付き合ったのはジェームズが更正したからだから、好きな人であっても更正しなかったら恋人にならんかっただろうね

    だからといってセブルスと恋人になるかといえばさういう訳ではないし、リリーは普通にモテるから別の優しくて誠実な人を選ぶんじゃないかなと思う

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:09:23

    髪の毛洗って、歯を磨いて、パンツ洗って、服も洗って、優しい言葉遣いを心がけて、愛想良くして、ジョークも嗜んで、明るい性格になって、闇に傾倒せずに、誠実に真摯にリリーに愛を伝えれば結ばれた可能性は高い
    でもそれはもうセブルス・スネイプではない

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:15:14

    リリーはセブルスを選ばないなんて酷いジェームズを選ぶなんて節穴って言う人もXとかいるが
    原作読んでるとジェームズを選ぶのは残当すぎるしあの日までセブルスと友人であり続けたリリーめちゃくちゃいい子だろってなる

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:34:48

    映画だとセブルスは優しくて非の打ち所のない美少年でジェームズにリリーを取られたせいで性格荒れて闇落ちしたみたいになるから「リリーがセブルスを選んでいれば!」って視聴者はなりやすいんだと思う実際に俺もそう思ってた
    でも原作読んだら最初っから性格悪いし元々闇落ちしてたのをリリーが一生懸命ぶつかってどうにかしようとしてて、原作の方がリリーにめっちゃ愛されてんじゃって驚いたわ

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:36:39

    原作しか読んでなかった頃はスネイプがなんでこんな人気高いのか分からんかったな
    ハマる人はハマるだろうなくらいに思ってた
    一人のキャラクターやその生き様としては好きだけどね勿論

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:39:33

    >>71

    スネイプの人気の多くは『アラン・リックマン』に対する人気だと思う

    この人の綺麗な容姿と怪演とコミカルさ見たらそりゃ人気出るよ

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:44:32

    原作者のJKもアラン・リックマンという俳優はめっちゃ好きだし彼が演じたスネイプは大絶賛してるし、自分が書いたスネイプというキャラ好きだけど、スネイプ自体は聖人では絶対にないし恋愛相手としてはありえないってバッサリ言ってるからな

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:51:06

    原作軸では最後までリリーへの愛に生きてリリーへの愛に死んだ人だけど、呪いの子のハリーが殺された軸ではちゃんと成長したと思う。
    彼はもうリリーの為だけに生きてる訳じゃなくて、死んでいった仲間や今現在の仲間を思いやれるようになったから「過去に戻ってリリーを助けよう!!」「リリーに会いたい!」って動くんじゃなくて、次世代に未来を託せた。

    タラレバだけど、こういうセブルスに学生時代になれてたらリリーはセブルスに変わらぬ友愛を向けてたと思う

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:55:24

    まぁ、原作軸のスネイプが逆行しても同じようなミスしてリリーと決裂するかよくて苦手な幼馴染み位の関係にしかならなさそうだけど、呪いの子軸のスネイプなら良き親友になれると思う。
    なんかもう、精一杯改心して更正してもリリーとの関係は友人の域から出ない気がする

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:05:54

    >>75

    スネイプが改心するかどうかとリリーがジェームズに惚れることは別軸だからね…

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:11:44

    >>74

    逆に言えばリリーが死んで忘形見のハリーが死なないと真人間になれないのがなんとも…

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:15:32

    >>77

    セブルスって全部終わって取り返しがつかなくなってからじゃないと気づけないし成長出来ないのがなぁ…

    そういう愚かさが愛しい部分でもあるけれど

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:20:05

    >>76

    しかもリリーが仮にジェームズと結ばれなかったとしても、リリーがスーパー美少女なのは変わらないから絶対に引く手数多なんだよな…それでもセブルスを選ぶかと言うと…幼馴染みバフあってもかなりキツ過ぎる。

    なんかもう本当に「可能性がある」ってだけで「結ばれる」ではないんだよな。

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:24:58

    そりゃ原作軸の「もう話し掛けないで、近寄らないで、絶交してもう関わりたくない」に比べたら「友好的にお喋りが出来る良き友人」の方が可能性あるよ
    けれど、それはあくまでも論外レベルから土俵に上がって闘う権利を有したというだけで、その土俵にはジェームズがいるからジェームズに勝てるかっていうとほぼ無理だ
    ……なんかもうセブルスって本当にイバラの道過ぎる恋をしてんな

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:27:36

    でも、リリーはセブルスの事を恋愛対象としては見てなかったとは思うけどセブルスが仮に真摯に愛を伝えて告白していたらリリーは茶化さずに真剣に考えてくれてたし、フルにしても誠実な答えを出してたと思う
    ダメだ、やっぱどうしても失恋しか想像出来ない

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:31:43

    セブルスがリリーに失恋するのはほぼ確定事項よ。
    変えられるのは原作軸みたいに最低最悪の失恋をするか、誠実に振って貰って良き友人になれるかしかない。
    恋愛関係なるにはセブルス・スネイプを辞めるしかないけど、友人位なら悪い友人と悪い行動さえしなければいける。

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:55:53

    スネイプはお辞儀様と闇の魔術への傾倒もガチだからな
    スネイプでなくなるレベルで変わらなきゃ無理だな
    リリーの優しさを愛してるのに自分は優しくなろうとさえしないから無理だな

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:58:08

    ぶっちゃけスネイプが好きなのリリーの優しさ=自分に優しい理想のリリーでありのままのリリーじゃないからね
    見下げ果てた奴じゃ

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:59:50

    トムはマグル排斥を掲げてるのにトムのもとで出世すればマグル生まれのリリーが自分を見直して振り向くと考えるとかさ頭いいのに馬鹿すぎるんだよね
    見下げ果てるわ

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:59:59

    学生時代のセブルス・スネイプを客観的に見ると不潔で汚い上に闇の魔術という犯罪スキルをどんどん高めてテロリストのシンパとつるむヤバいやつなので
    そのテロリストの差別対象でありながらあれだけ関係を保ち続けたリリーは我慢強いなんてものではないと言えるレベル

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:01:51

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:03:57

    >>86

    スネイプの友達がリリーの友達の女の子たちに危害加えてるのにそれでもまだスネイプを諭そうとしてくれたとか聖女かな?

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:06:44

    そもそもトムに傾倒する時点でないわ
    しかもそのトムさえリリーの件で裏切る
    でも学生時代はリリーの言葉に耳を貸さずそのままトムファンクラブに入った
    どっちつかず過ぎるんだよなあ
    そらトムさえ憐れむアルバスも見下げ果てるよ

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:07:48

    仮にスネイプが二週目いけてもリリーとは無理そう

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:11:29

    >>79

    そもそもジェームズが女の子とか存在しないとかない限りジェームズと結ばれないルートなさそう

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:14:55

    >>89

    トムのがある意味誠実だし、たしかスネイプは愛を知ってるのに闇に堕ちたからある意味トムより罪深いって設定なんだっけか

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:17:03

    >>89

    最初からリリーの手を取ってトムのファンやめるかトムを裏切らずトムに尽くすかしてればまだ筋は通ってたけど本当にどっちつかずなんだよね

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:20:34

    >>92

    リリーの生存時はリリーを愛してたんじゃなくて「自分に優しいリリー」「自分を愛し慈しむリリー」を愛してただけで、自己愛でしか無かった

    リリーが死んで物理的に優しくして貰う事も愛される事も出来なくなって、ようやくリリーに対して無償の愛を抱けるようになった


    セブルスは基本、取り返しが付かなくなってからじゃないと成長出来ないのが厄介

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:23:06

    >>93

    しかも仮にトムがセブルスの要望通りにリリーだけは生かしてあげてたら、ダンブルドアのこと裏切ってるよな

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:24:37

    >>92

    インタビューにおけるJKRの回答だな

    スネイプは誰かに愛されたことがあるから、それが彼をある意味ヴォルデモートよりも非難されるべきものにしている

    何故ならヴォルデモートは誰にも愛されたことが無いからだというニュアンス

    >MA: Oh, here's one [from our forums] that I've really got to ask you. Has Snape ever been loved by anyone?

    >JKR: Yes, he has, which in some ways makes him more culpable even than Voldemort, who never has. Okay, one more each!

    MuggleNet | Emerson and Melissa's J.K. Rowling Interview Page 3MuggleNet | The ULTIMATE Harry Potter Siteweb.archive.org
  • 97二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:26:40

    「君は魔女なんだ!!」
    「マグル産まれは穢れた血だけど君だけは違うよ!」
    「君の姉は魔法でいじめるけど君はいじめないよ!」
    「君の友人に危害を加えるけど君にはしないようにするよ!!」
    「マグル産まれを皆殺しにする組織に入るけど、君だけは特別に生かすね!」

    セブルスのアプローチってマジでリリーの地雷を踏み抜くというか、最大限の侮辱だなぁ…

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:29:23

    >>96

    愛を与えられた事のないトムが他者に愛を与える事が出来ないのは仕方がないけど、愛を与えて貰って愛が何かを知ってる筈のセブルスが返さないのは罪深い…って理屈はちょっと分かる

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:32:14

    仮に普通に出会ってたとしたらまず関わりたくはないし煙たがると思うよ、実際に初対面だとリリーはセブルス嫌ってたから。
    リリーが善良過ぎる聖女なのと、魔法界の情報を得る手段や仲間がセブルスしかないっていう特殊な環境下だから友人になれたって感じだし

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:32:35

    >>96

    愛さえ知らずに育ったモンスターことトム・マールヴォロ・リドルことヴォルデモートより

    家庭環境が悪かったとはいえそれなりに親愛を向けられていていくらでも光に戻れる道があったスネイプがあらゆる救いの手を蹴って闇に成り下がる方がやばいだろというのはわかる

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:32:57

    結局自分のお仲間に両親を廃人にされたネビルをいびったり勤勉なハーマイオニーに歯をネタに酷いこといったりする性格が素な以上、優しいリリーとは感性あわなさすぎて無理だわ

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:33:48

    >>100

    トムは母親に愛されて育ってたらまた違う道もあったかもって設定だったよね確か

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:35:58

    ネビルやハーマイオニーの態度って素だから普通にお辞儀やハリー関連抜きに性格終わってるんだ
    まず善人にならないとリリーとは無理だと思う

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:38:56

    >>101

    自分の友達がリリーの友達攻撃してもなんとも思わなかったところから成長してないんよな

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:44:55

    >>101

    だからロマンス期待したいならまず改心しないとなのよね

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:48:15

    >>101

    ネビルの両親が廃人になった原因を辿ればスネイプが予言密告したせいなんで

    その状況でネビルずっといびれるとかお前どういう神経しとるの?となる

    まあそんなん気にする神経があるならリリーに穢れた血なんて言わんか…

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:53:52

    リリーは別に聖女では無くて好き嫌いもあるし傷つきもする人間なんだけどスネイプ視点リリーの優しさしか見てないから聖女と急に決別したみたいになる

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:56:03

    セブルスは当事者意識がないというか
    「リリーの大切な人でもリリー自身が傷ついてないならOK」
    「自分の友人が危害を加えてもそれは自分が危害を加えた訳ではないからOK」
    みたいな、関連して物事を考えられんのよね

    ネビルに関しても、親本人に対してはある程度思う所はあるだろうけど、廃人になったネビル親とネビルは違うから

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:57:18

    何ならネビルが狙われてそっちの家族が死んでくれりゃ、リリーは生き残ったのに…みたいな最低な事を考えてそうだよね

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:03:40

    リリーは聖女というか人間がしっかりしてる。
    ジェームズの事は好きだけど、好きだからといって全肯定せずにダメな事はダメとハッキリ伝える。
    セブルスに対して嫌悪に近い感情を抱いてもいじめからは守るし諭そうとする。

    ジェームズはリリーの優しさだけではなく、彼女の怒りや耳が痛い言葉から逃げずに向き合って改心したからリリーと結ばれたし、セブルスは自分にとって都合の良い優しさ以外を受け付けなかったから完全に決裂した。

    好き嫌いはちゃんとあるけど、ジェームズが傲慢で嫌な奴のままなら付き合いはしなかっただろうし、セブルスが改心したら良き友人として接してた。

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:06:22

    セブルスってネグレクトされてたこと考えるとリリーは両親以上に彼の将来のことを案じ心配してくれたただ一人の人物でもあるんだよな……

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:14:08

    >>111

    普通に友達いたしルシウスは学生時代から目をかけて世話してくれたし

    彼らがお辞儀派だっただけで彼らも彼らなりにスネイプに親切にしてくれてるから別にリリーだけじゃないぞ

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:14:53

    ルシウスのが世話焼いてね?

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:16:36

    リリー以外にも友達いたし普通にスネイプ両親よりスネイプのこと考えてたと思う
    スネイプと同じお辞儀支持者だっただけで

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:18:00

    スネイプがリリーの優しさに執着してるからリリーが目立ってるだけでリリーが唯一ではないし
    同僚の先輩や友達のがスネイプ手助けはしてそう

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:18:35

    >>111だけど訂正する

    真っ当な将来を歩むように案じてたのはと注釈つけてくれ

    ルシウスとかはたしかに目をかけてくれていたとは思うけど間違っても真っ当な道に進むようにではないから

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:24:41

    スネイプは自分で選んだ選択で自分の望んだ立ち位置に立ったんだよな

    リリーの心情は学生時代に絶縁した昔の友人で止まってしまっていると思う
    卒業後もずっっっと復縁狙ってた(とんでも理論で)とか「何で??私と意見一つも合わなかったのに?」と困惑する気がする

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:36:36

    そもそもジェームズって更生前のクソガキだった時代でさえ狼人間やマグル生まれを差別しないという美徳を備えてる人なんで
    そういうジェームズでさえ更生するまで受け入れないリリーがそういう美徳一切ない(マジで一切ない)スネイプを選ぶわけもなく…
    正直更生前ジェームズと更生後スネイプを比べてもジェームズの方がまともだと思うし…

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 05:28:56

    別にジェームズと比べたりもしてないと思うよ
    セブルスはそういうラインにすら立ててなかった

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:57:10

    ジェームズとセブルスどっちがいいかな?すら思われてないからな
    改心して友達と縁切って告白してようやくそのラインにたてる

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 13:53:38

    ワンチャンあったように見えてるのは映画の話だけであって、原作は絶対にない
    最初っから最後までセブルスは最悪すぎる。リリーが恩義と性善説と人としての正義でどうにかなってただけで何も始まってない

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:32:55

    リリーの意思はどうだった?の考えが生まれるのはとても大事だよ
    スネイプ(アランリックマン)と結ばれれば幸せだったのに!にはスネイプ推しの自分が見たい!以外の幸せが抜け落ちてるから

    2人の考える幸せな世界が全然一致しなかった結果だ

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:21:24

    映画みたいにピンチで傷ついた所に美少年が颯爽と現れて助けてくれて、美しい魔法を見せて慰めてくれる…とかだったらリリーも恋愛感情抱けたと思う

    でも原作は初対面の頃からずっと「この子ダメかも?」状態で穢れた血事件で「この子ダメだわ」になった

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:24:15

    「リリーに対してだけは優しい」みたいな扱われ方してるけど、ぶっちゃけリリーにすら優しくは出来てないんだよな…

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:35:15

    スネイプが優しかったのはドラコに対してだけだよ

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:55:53

    >>32

    シリウスへの手紙を読むと親切に面倒みてくれてるバチルダ・バグショットを「彼女ボケてるのよ」と悪口言ったり、ペチュニアが好意でくれたプレゼントを「センスが悪いからハリーが壊してくれてよかった」と貶したりと割と性格悪いところがあるんだよなぁ…

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:12:53

    原作でハリーは外見はジェームズ似だけど中身はリリーってダンブルドアが太鼓判押してるからね
    ハリーの善性と優しさは疑いようがないし瓜二つの父親と比べるといい子寄りだと思うけど全く棘がないわけじゃない
    何よりハリポタ原作読む限りダーズリー夫妻の魔法使い宛のプレゼントのセンスはお察しレベル

    とはいえヴォルデモート全盛期のホグワーツみたいなところで何年も揉まれたら(多分マグル生まれなことを理由に嫌がらせも受けていただろうし)性格は多少悪くなっても致し方なしと個人的には思う

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:15:26

    >>124

    自分の理想とするリリーしか見てなくて現実のリリーを見てないのがセブルス

    ある意味、恋は盲目とも言えるかもしれん

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:34:06

    >>126

    割と毒っ気のあるユーモアな人だけど、セブルスはそういう部分を認めなくて、ジェームズはそんなリリーも好きでしゃーなかったと思う

    こういうところも差があるな

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:37:22

    何かでペチュニアが送った花瓶は黒い点々が大量にある付いてる奴ってあったけど、その情報が本当なら第1巻で「リリーは蛙の卵を溢れさせてた…」ってペチュニアが言ってて、リリーの好きなものが蛙の卵と思ってあげたんかなと思う
    でももうリリーはそんなので喜ぶ幼女では無かった

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:43:36

    ジェームズが鹿のアニマーガスだったことは知らないけれど、リリーの守護霊が雌の鹿だということは知ったのはどのタイミングなんだ?

    守護霊の呪文は下級生が習うには難しすぎる呪文だとか、リリーとは5年生のころに絶交したことから考えるに、4年生になるまでの間にいっしょに守護霊の呪文を練習したことあるんじゃないかなとおもってるんだよね

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:50:40

    ぶっちゃけ決定的な亀裂が起きたのが5年生のあの日でその日までに既に冷え切った関係になってるから
    一緒に練習するにしてもジェームズで闇の魔術に傾倒してるセブルスを守護霊の呪文の練習相手には選ばないと思う

    守護霊が雌の鹿だって知るのはリリーが守護霊の呪文を使うところを目撃すればいいだけだからリリーが習得後ならいつでもいける

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:53:27

    >>132

    でも鍵の呪文あるから結婚後ではなさそう


    となると高学年のころに見たって感じなのかな?

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:54:44

    リリーとペチュニアって趣味合わなさそうだし幼少期のイザコザだったり夫同士会ったときの不和とか結構絶縁しそうなタイミングあるけどそれでも贈り物送ったりするくらいには姉妹愛あるんだよね

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:56:55

    >>131

    そこは不明だがリリーの守護霊が雌鹿でジェームズが牡鹿なの

    公式ページ(harrypotterドットコム)によると偶然じゃなくて愛の証で

    かつアニメーガスと守護霊の動物は一致する設定(ジェームズは牡鹿)であることから十中八九リリー側が変化してそう


    そして4年生以前じゃジェームズの事は好きであっても傲慢なのでNGしてて

    ジェームズを愛して守護霊変わるレベルまで行くとまでは思えないし

    スネイプが一緒に練習してる時に知ったというのもちょっと考えづらい

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:05:56

    ていうかリリーが守護霊を見て自分も同じ牡鹿に変化させるってスネイプ側からしたら愛の証明だけどリリー側からしたかなりキモいよね
    同じように愛する者への思いから守護霊を変化させたトンクスと雲泥の差がある

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:11:30

    >>134

    リリーとペチュニアは学校違って距離を置いてたからこそ、険悪ではあっても決定的な事が起こらずに済んでて、顔合わせ事件時は大人だったから絶縁までは行かずにすんだ


    リリーとセブルスは学校一緒で距離が近い分、ずっとセブルスの嫌な物を見続けてしまったせいで完全に幻滅してしまったんだと思う

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:12:37

    勝手な想像だけど、リリーとジェームズが学校で守護霊呪文やってイチャついてんのをセブルスが物陰でジッと見てたんじゃねって気がする

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:14:02

    セブルスは全部終わって取り返し付かなくなってから成長するよね
    リリーが死んでようやく無償の愛を抱けるようになって、ハリーが死んでようやくハリーの人となりを認めることが出来た

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:14:28

    ポッター夫妻は三度ヴォルデモートから逃げることができている
    ってことはそれだけ不死鳥の騎士団として死喰い人との戦いの最前線に立っていたと思われる
    死喰い人のセブルスが守護霊を見かける機会もなくはなさそうな気がする

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:18:45

    >>138

    泣ける‥‥‥‥

    やっぱり七年生くらいの頃かなあ

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:20:06

    魔法薬の授業でもジェームズリリーのラブラブっぷりを見ながら教科書にガリガリメモしてたんだろうなあ😢

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:25:42

    シリウスに宛てられたリリーの手紙の「愛を込めて」のとこ切り取って回収してるのキモすぎて笑った

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:33:35

    ちょっとスレの流れがセブルス気持ち悪いに傾いてるからまた軌道修正しようぜ
    トレローニー先生がヴォルデモートを打ち倒すものが現れると予言したのを盗み聞きしたのがスネイプじゃん
    でもその時点では打ち倒すものの両親=ポッター夫妻になるとは予想してなかったからこそ嬉々として報告したわけなんだよね……でリリーの助命嘆願を行なったけど受け入れられなかったからダンブルドアを頼った

    ここでもスネイプの悪癖、リリーのことは大事だけど、リリーの大事な人(友達・家族)は大事にできないってところが発揮されているよね

    なんかその……ダンブルドア視点だと確かに「見下げ果てたやつじゃ」と言われるのもごもっともというかなんというか

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:46:44

    トンクスはまだ本人に百万回も好きって伝えてるから守護霊が変わったのも微笑ましいんだけど
    スネイプは横恋慕だし一方通行でジェームス←リリー←スネイプの鹿リレーだからなんかキモいんだ
    リリーからしたら怖いと思う

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