一般益州民「へー王様変わるんか」

1二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:33:49

「は？　オワ.コン国家復興の軍事国家にします？？？」

ってならんかったのかな

2二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:37:03

まぁ、漢の創始者も辺境から中華統一したし……

3二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:38:48

この頃はまだ漢は生きてるし……（目そらし）

4二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:40:40

こいつはアカンってか

5二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:27:16

元々軍事に力を入れずに安穏と出来るような時代じゃねえし
この時代だと軍備を整える＝国力を上げるために諸々の施策を行うだからなあ

6二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:28:59

そもそもが気候変動とかでデカい飢饉があったからこそ戦乱に突入してる訳なので何もしなければ平和で安穏とした生活がなんて時期じゃないのよね

7二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:29:04

どこに去れっていうんだ…

>>9 >>13

8二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:29:11

孔明の内政パワーで黙らせたところはある

9二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:29:55

>>7

知識人とかは普通に諸侯の間を渡り歩いてた時代だし……

10二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:31:29

益州ってこの時代だと他の地域と比べたらマシな方なのかな？

>>11 >>15

11二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:42:57

>>10

長い間戦火にさらされていなかったという意味で他よりマシなんじゃないっけ？

>>19 >>21

12二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:46:08

ご寛恕願いたい

13二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:48:02

>>7

酸素の…薄い所…

14二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:49:57

漢は…負けておりません…
魏は…逆賊でございます

15二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:51:11

>>10

劉焉「何せわしが逆らう豪族とか皆殺しにしたからねえ」

16二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:03:33

劉備の前任者の人、名前忘れた
あの人の政治自体はどうなん？　土壇場でダメだったから国を明け渡したんだろうけど

>>17

17二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:29:54

>>16

劉璋は陳寿からも「劉璋は英雄としての才に乏しく、土地や官位を奪い取られたのは不幸とは言えない」とボロクソに言われてるし、有能だったら殺されるか程よいポジにつけられるかされる中で荊州に行かされる形とはいえ生かされていたところからもそこまでの価値はないだろうっては思われてたのかもね

少なくとも乱世を生き延びれるどころか走れる人ではなかった

18二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:40:09

劉璋はそもそももとから豪族の都合の良い神輿って感じだからな
劉備は名の知れた有名人だったしそっちに託してみたい層も結構いたんじゃね

>>20

19二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:42:15

>>11

賊がいるから劉焉がやってきて

賊を始末するために外部で構成された東州兵を作って

そいつらの素行が悪くて益州の民が苦しんでて

劉璋に代替わりしてもなーんも変わらん…って状況

20二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:00:27

>>18

そもそも豪族たちが自分の都合の良い神輿にするために兄の劉瑁じゃなくて弟の劉璋を君主にした経緯があるからな

>>22

21二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:06:27

>>11

劉焉時代に校尉賈龍らが反乱

賈龍は劉焉の前任者を殺した賊を単独で平定したほどの軍事力をもつ将

劉璋時代の初め、李傕が益州討伐軍を派遣、劉璋配下の甘寧らが呼応

官渡の頃、巴に駐留していた劉表討伐軍数万が離反、劉表と手を結び、蜀郡・広漢・犍為を寝返らせ、成都を包囲

反乱首謀者の趙韙は益州の大豪族で劉焉の益州平定に貢献し劉璋を益州牧に擁立した人物

張魯討伐軍は劉璋との不和から反乱を企てたが中止

22二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:08:33

>>20

神輿としてもカスだからなあ

擁立の中心人物2人のうちの1人は後に反乱を起こしてる

23二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:08:52

そして蜀の民衆は夷陵に駆り出され焼け死んだ

24二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:10:34

一応、劉璋は限界まで追い詰められても家臣も民も劉備と戦う気満々だった記録残ってるし人気はあったみたいよ

仕える側としてはいい君主だったんじゃない？

>>26

25二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:11:17

張松とかいうゴミ野郎

26二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:24:27

>>24

優柔不断で讒言をよく聞き入れると書かれてる人物がいい主君ってのはないわ

実際に離反が相次いでるわけだしな

劉備が来た時だけ益州人の戦意がやたら高いけど忠誠というより他州人への反感だと思うわ

法正と孟達は他州人だし劉備が兵を挙げると他州人はろくに戦いもせずに降伏してる

27二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:32:31

横山三国志知識しかないけど臣下の武将で意地でも劉備に下らない人もいたしワンチャンまだマシ君主だったのでは劉璋