- 1二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:33:53
たてました
- 2二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:34:14
立て乙！
- 3124/12/15(日) 20:34:37
- 4二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:40:07
おつ〜
- 5二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:41:39
立て乙
- 6二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:45:11
前スレの話だけど
ポホヨラ - Wikipediaja.m.wikipedia.orgサンポとは、ギリシャ神話におけるコルヌコピア（豊穣の角）のような、豊穣をもたらす魔法の挽き臼で、ポホヨラの人々に大量の穀物を生み出した。星々が埋め込まれ、世界の柱を軸として回っているサンポのchurning lid は、天の円蓋（星空）の象徴である。
サンポ＝星空の話
- 7二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:47:44
乙！
昨日の孔明先生の解説パートを完全理解できた人いる…？
自分は？？？状態で分かったことはありえない星座盤ぐらいとしか - 8二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:54:48
- 9二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:07:06
たておつ〜
推定バステトJKの目的がいまだに分からぬ - 10二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:09:29
前スレの考察を読んでたらやっぱ北極星のかけら無しでサンポを起動させたらヤバイとしか思えんぞ
- 11二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:14:26
今回って読み返すと所長と新所長のブレ何個かあるな
- 12二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:14:26
ロウヒの宝具演出のサンポを確認してたんだがストーリー中の柄と違う気がするな
真ん中の段の大きな模様が宝具だと一度も映らないのが分かりやすい
やっぱりイベントのは本来の機能と違う物に書き換えられてる？ - 13二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:45:52
特異点にジャンジャカサーヴァント送り込めるの
毎度できてたら楽なんだけどな - 14二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:46:14
・空のかけら（サンポの欠片）は呪いの塊
・現代の北極星ポラリスに当たるかけらがない不完全な状態
・ロウヒはその成り立ちから他人に幸せは与えられない
黒聖杯をアンリマユが使いますみたいな状況だからヤバいよなあ…
というか「ありえない8個目（未来？）の北極星を示す空のかけら」もありそうだなこれ
- 15二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:57:48
空のかけらは本当にサンポの欠片なんだろうか
海の底や他所の国の豊穣に使われてて取り戻せないって言ってたのに、誰が集めてきたの？ - 16二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:30:23
ランスロットの言い回しどっか聞き覚えあると思ったらzeroのアインツベルン相談室だわ
サワグルミの芽といい、FGO内過去イベントだけじゃなくて過去作オマージュも沢山あるね今回 - 17二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:30:28
黒幕って水着BB(ニャル？)ってことでいいのかな？
またリンボの仕込みが時間差で発動しました！とかじゃないよね？ - 18二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:32:13
それがやっぱダブルモリアーティが言ってた人為的な介入ってやつじゃないかな
- 19二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:46:00
バステトと見せかけてバステトじゃないかもと思ってるけど
根拠が特にない - 20二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:22:51
ロウヒ一途なだけですごく良い人だし報われて欲しいな…CMであった泣き顔が待ってるのが辛くてたまらないよ
神話も読んできたんだがもう愛着が湧いてしまったよ - 21二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:26:01
2世からもマシュからも「知識から安易に判断するのはやめとけ（意訳）」を散々言われてるから単純にバステトそのままではない可能性は十分あると思う
じゃないと話的に「考察決め打ちしてよかったじゃん！」になっちゃうし
- 22二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:33:24
でもデザイン見ただけで大半の人が「バステトじゃね？」ってなるのすごいよな 知名度とデザインが
ただラフな格好で断言しきれないラインなのも絶妙 狡猾そうだし有名なバステトに似た外見だから意図的にエジプトっぽいもの持ってカモフラしててもおかしくない - 23二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:33:52
これ裏モチーフに白鳥の湖とか入っててアビーがオディール化したりして
- 24二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:14:52
・猫がわざわざ要と言い攻撃
・自分から特異点に赴く（ニキチッチのセリフ→猫登場はミスリード）
・土地と縁からロウヒを召喚できる
・1年前（去年のクリスマス）に自由に行動が出来て、白紙化地球の故郷でサンポの残骸を集めれる
もしかして特異点の主シトナイなんじゃ？って思った
ただわざわざ特異点内でやる意味がないのとニャルBBが裏で糸を引いてそうなのが気になる
欠片とか設計図はBB作なのか？W森の証言的にも
カルデアの敵の敵が邪神だとして複合シトナイが邪神側に付いて猫に攻撃されるのもちょっと謎（一応猫は旧神側らしいけど） - 25二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:07:55
そういや特異点が卵で外側からの力には強いけど内側からの力には弱いって特性があるかもしれないところで天地かき回すサンポ使うの大分まずいな
ダヴィンチが懸念したように呪いが一帯に撒き散らされることになるのでは - 26二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:48:12
それにしても今回のイベント、言い回しが知的で情報量に圧倒される感がある…
神話の知識量だけじゃなくて教授が数学の証明から持って来たり、ユウユウが中国の北極星の知識を紐付けたり、ナイチンゲールが統計知識と偉人達がそれぞれ生きた時代の話を聞いてる感覚
関連知識を集めるだけじゃなくて、楊貴妃が「紫微宮におわすは帝の星、后の星、妃、太子、庶子の北極五星なりと。」からの武則天が「そこの貴妃は妃の星などと真に受けておるが、妾の記憶では太一と刻まれておるがのう」とか、時代違いで当時の人達の認識差異の再現をするのってめちゃくちゃ確認作業と調査が要るんだよなぁ…
さらっと話してる内容の裏の情報量が空恐ろしい - 27二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 13:02:57
取り敢えずサンポモドキが不完全な状態なのに起動した結果、このままだと恐らく暴走して特異点の中から凶悪な呪詛の嵐を白紙化地球にぶちまける事になるでFA？
- 28二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 13:52:39
- 29二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:00:55
確かにおじいちゃん嫌いならサンタ嫌っててもおかしくないのにちゃんと「髭のジジイ」って認識してたな
- 30二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:15:36
空のかけらと結界につかまったサンタ鯖の数が同じなのって関係あるかな？欠けた分をサンタで補完してたのかなって思ったんだけど
レイシフト中の隙を突かれたって言ってたから、虚数潜航したネモだけ捕まらなかった？ - 31二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:16:38
サンタなんか信じてないくせに目を背け続けて…ってシトナイに言われてたな
- 32二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:33:28
- 33二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:35:02
今回の黒幕、これまでで一番頭いいな…
- 34二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:35:42
- 35二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:04:03
特異点名が出てきてないのもちょっと気になるなあ
- 36二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:20:02
- 37二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:21:31
- 38二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:26:09
- 39二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:42:47
比較的平和に終わってよかった
アビーのプロフィール見ても宝具のマスターが本人か人形かは不明だったな - 40二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:51:36
回収されてない部分が非常に多くて気にはなるけどロウヒとポホヨラについては穏便に済んでよかった
なんか盲信するタイプのバーサーカーにしてはめちゃくちゃ良い人だったな…幕引き的には土方さん思い出す潔さと執念深さ - 41二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:55:37
そういや今回カドックだけいなかったな
- 42二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:58:12
いつも以上に主人公が言葉での説得にこだわってたが、今日までのロウヒとの交流で対話可能であり和解したい相手である事が示されてたので良かったな
- 43二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:59:54
最後サーヴァントがセリフ無しで跳ねるタイムのとき事件簿組の後ろをセイバーリリィらしきシルエットが通り過ぎたのは何かの伏線か…？
- 44二次元好き匿名さん24/12/16(月) 19:00:32
フォーリナー奏章の布石話ではあったものの作中の祭日そのものは無事に過ごせそうで良かった
- 45二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:01:18
ジャガーがカルデアに戻ってからお菓子配りに行ったのってイリヤ関連の関係者相手かね？
- 46二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:02:48
- 47二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:03:14
- 48二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:05:16
シトナイ・ノッブ・セイバーリリィあたりはもしかしたらフォーリナー章に出番あるのかもね
- 49二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:05:20
何が酷いってロリンチちゃんがプロファイリングしたとしても相手の思考の全部が分かるわけじゃないからあくまでも憶測でしかないんだよね…多分クトゥルフ勢はもうちょい踏み込んだ目的があっただろうしそのへんが全く語られてないから不完全燃焼状態でスッキリしない…
- 50二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:05:29
そうかな…そうかも…
- 51二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:08:59
うーん…シトナイが要だから潰す事によってそんな状況でも解決出来るか確認したかったとかぐらいしか思いつかない
- 52二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:09:14
謎のままの第3勢力とスッキリとはしないところだがその勢力にアゾットされてサンポ奪われるような不幸なロウヒが居なくてほっとした
- 53二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:09:44
- 54二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:36:32
アビー北斎とか婦長下乳上モーさんとかネモゴッホとか、ちょこちょこ今までの鯖の関係性をちら見せしてくれて関係性オタクとしても大満足だったぜ
- 55二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:49:20
サンポをきちんと使えてたら良い事起きてたのかな？ダヴィンチは使えなくて良かったかもねとか言ってたけど
- 56二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:51:54
味方側でサンポを扱える可能性があるのがシトナイしかいないからシトナイが潰せればサンポを止める手段がなくなって打つ手がなくなると思った…とかかな 一貫して対話路線だったからあんまりそんな感じしないけど
- 57二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:02:44
アレだね最近増えてきてるな…とは思ってたけど今回かなりぐだの立ち絵（通常ぐだ含め）出してたな…
- 58二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:09:00
久しぶりに牛魔王一家の絡みが見れて嬉しかったわ
- 59二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:10:03
ミスだろうねえ
- 60二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:27:26
というかサンポ起動よりも邪神的には星辰を揃えさせるのが本命だったんじゃないかなと思う……アビーになんであれ『扉を開けさせたかった』とかもありそう
- 61二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:42:46
ロウヒのやってることはとんでもないんだけど、ここで素直にそんな事ないよと感情移入できるシナリオで良かった
- 62二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:11:25
- 63二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:14:41
鳴いてんじゃねえか叔父さん
- 64二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:40:57
セイレムにいたアビーとカルデアのアビーは違うんだけど重なるよね
自分の境遇に後ろめたさを抱え続けてるという負の感情を、だからこそ同じような相手の境遇を慮る事ができるという正の情動に転換するという素晴らしい成長だった
- 65二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:41:34
- 66二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:25:46
自分の願いのために相手の願いを否定するっていうのはfateに限らずたまに見る展開だけど
お互いに本気で叶えてあげたいなぁ…と思ってるだけでこんなにつらい… - 67二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:34:28
序盤のは差分になってたとか言うレスは見た
- 68二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:57:11
- 69二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:05:57
- 70二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:14:46
- 71二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:51:55
今2部7章攻略中マスターだけど全然出なかったよ。
最前線マスターの配信でエルロンが喋ってるの見てすごくびっくりした。
見比べてみたけど、エルロンの個人的な話とかはカットされてて、進行上必要な情報とかはムニエルが代わりに話してる感じになってたな
- 72二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:43:48
- 73二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:52:02
バ……猫娘なんじゃ？
- 74二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:54:28
- 75二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:54:55
- 76二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:08:51
自分の用意した舞台の上で道化達が踊ってるのを特等席で見てたって事かな
- 77二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:25:28
- 78二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:27:47
ポールシフトで地軸ズレたから星辰もズレて猫が上から見てきてる……
- 79二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:42:23
最も有名な「花のワルツ」の曲がサンポ発動と被るのも黒幕にとって「一番の見どころ来たー！」って気分だったのか…なるほど…
- 80二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:45:00
そういや呼ばれた鯖達はくるみ割り人形の配役に沿って呼ばれてるのを察してそうな会話もあったな
- 81二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:45:35
今回の黒幕からしたら前座みたいなもんだからニヤニヤしながら鑑賞してました…ってコト…！？
- 82二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:50:19
花のワルツ、金平糖の精の踊り、グランパパドゥとくるみ割り人形の見どころは花のワルツが始まってからに偏ってるしここからクライマックスで目が離せないね！って意味…？
うわ… - 83二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:51:13
- 84二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:05:35
夢の世界からのお菓子…ドリームランド…うっ、頭が……
- 85二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:35:57
- 86二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:44:13
- 87二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:13:16
うっわ、辻褄合わせが出来ていく
- 88二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:27:05
まさかあのCMが壮大な黒幕の存在ありますというネタバレだったってこと!?
- 89二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 14:08:14
>>69でめちゃくちゃ好きって言ったけどこのスレの書き込み読んでって今「怖っ」ってなってる…
観客視点か…あくまでも考察とはいえそう考えるとヒエッてなるな…
- 90二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 14:12:44
ラスボスがニタニタ笑いながら劇の準備したり音響や演出やってると思うとなんか怖いし気味が悪いな スノードームになぞらえられてるのも嫌だし
- 91二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 14:21:47
黒幕（サンタねぇ…サンバ、ボクサーってカルデアのサンタ自由過ぎない？扉を開いて星辰を一致させるのはアビゲイルが適役だから、バレエに強い興味を持ってるしバレエダンサーに変化させて…よし、これでサンタのモチベーション湧くでしょ。アビゲイルが見てたのは「くるみ割り人形」か…特異点に呼ぶ鯖の配役はくるみ割り人形の内容に合わせて中国人とかネズミとか…特異点の性質上強い力を持ちかねない他のサンタは客席に固定、さてサンポ起動してくれるかなー？どう対処するのかなー？）
みたいな思考だったのかね - 92二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 14:24:08
欠片っていう外部リソースが無いとプレゼントが用意できないのも割とサンタとして異例かな
- 93二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 17:03:53
スノードームだったり卵に例えられたりしてたけど、そういや茶器だったっけ（すっとぼけ）
- 94二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 17:10:10
ランスロット卿とマシュの不器用な会話、こういうの好き…
あとロウヒとの問答を突破してダヴィンチちゃんがはしゃいで台無しになるでしょ！とたしなめられるところ - 95二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 17:26:18
あの茶器、笛とかなんとか言われてた記憶だけど一旦ドリームクリスタライザーと仮定していいのかな
- 96二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:12:55
言われてみればネモだけステージに上がったシーンあったな
- 97二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:36:46
あと謎といえば『星のかけらを拾ったら魔法陣の扉が開く』のは何故か?は結局分からないままだったな。
途中でロウヒがサンポの設計図だと言ったからそのままゲームでは流されてたけど、設計図だから魔法陣が勝手にドアガチャする理由には流石にならんだろ。 - 98二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:26:11
コイツを出してた例の卵？がクリスタライザーっていうアーティファクトじゃないかな説がまことしやかに上がってるなあ
TRPGでは夢の中から現実に物品を持ってくるアイテム
実際ではヴェールを破る者という作品で出てくる眠っている人間をドリームランドに送る奇物
ビジュアルは笛の音を鳴らす黄色い卵形のクリスタル、夢の中で死者と会えるマジックアイテムで、間違ってもお菓子を出すような品ではない
- 99二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 08:38:25
- 100二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 08:45:24
大中小の目的があって、どこで止まっても部分的に目的が達せられるタイプの組み方してそう
本当に陰謀だな - 101二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 10:08:34
- 102二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:36:09
アッドとの関係説(今回家族関係ネタが多かったため)は聞いた
- 103二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:00:54
- 104二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:04:23
てかそもそも星座盤がなんでサンポの設計図なのかもよくわからん
北極星の真ん中に天の釘でもブッ刺す気なのか - 105二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:22:22
これ読んだとき驚いたんだけど「我々はそういう生態です」的な意味のそんなに気にしなくていいやつ？
- 106二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:28:23
- 107二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:30:51
- 108二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:31:49
- 109二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:38:08
- 110二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:52:31
黒幕がやった事はわかりやすいよ
・1年カルデアに見つからなかったし何もしなけりゃ2部が終わっても発見されなかったポホヨラ結界に穴を空ける（つまりカルデアより高度なセンサーを持つ）
・アビーを操って黒幕側のサンポの設計図を拾わせてサンタ霊基にさせる（ここから先のアビーを一度も操らなかったのは正気の自由意志から始まらないと狂気にならないからと思われる）
・ちょっと穴空けただけだとカルデアからはほっといても別にいい特異点扱いされてたポホヨラにサンタサーヴァント達を引き寄せて「ストームボーダーの生命線のネモ」という超重要存在を確保して自由意志でポホヨラにレイシフトさせるように仕向ける
・バステトを監視者兼協力者として派遣する
こんな感じ
黒幕側にとってカルデアの人々は地球が白紙化されてる以上他に替えが効かない大事な大事な干渉手段で異世界への窓を開けてくれる人なので殺すのはナシ（詳しくはイマジナリスクランブルのBBちゃんとユウユウの暴露部屋読み直して）
アビーは無自覚な黒幕側の協力者でアビーが持つサンポの設計図はロウヒのそれと別の北極星を示す（元ネタはラヴクラフトのポラリスという小説）
7つのカケラは「ロウヒの結界から作ったもの」ではあるけどロウヒ自身は心当たりが無かったので、人為的なそれは黒幕側のデザインしたもの
ロウヒはアビーの魔法陣を観察した結果としてアビーより先に自分でサンポ起動した方がマシな事になると気付いてやった（アビーと藤丸が順調にカケラを集めていた場合は黒幕陣営の勝利） - 111二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:01:20
- 112二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:03:00
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:03:26
黒幕はポールシフトがサンポによって引き起こされたのは寧ろ滅茶苦茶「やったー！」とかなってたんじゃないかなと思われる。
準備段階とはいえ星辰を揃えさえるのが目的だったのなら、あの魔法陣を使って照合魔術を模倣するのも必要だっただろうけど直接地軸をずらして合わせてくれるなら願ったり叶ったりだっただろうし。
なので、今回のハッピーエンドは『黒幕にとってもハッピーエンド』だったのではないかなとなりました。 - 114二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:13:29
まだまだ考察できそうだな
- 115二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:11:50
地軸をずらして北極星の位置を変えるのも副次的な目的の一つだったなら、当初の大幅に位置ズレさせてた方が黒幕にとって都合が良かったのかな
最終的には数センチのズレで抑えられたけど - 116二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 02:53:40
マシュとランスロットの会話やっぱり良い…
うっすら塩対応だったマシュがじわじわ態度を軟化させていって、もどかしいけど微笑ましい親子の距離感の会話になるの大好き侍 - 117二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:05:18
牛魔王一家ここで出てきたの嬉しかった
ナイチンゲールの言ってた検診受けてない人ってこの2人だったんだね - 118二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 01:59:24
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 02:03:16
- 120二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:38:28
そういえば今回最初から最後までムニエルの出番多かったな
- 121二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:36:48
ほ
- 122二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:28:47
- 123二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:57:24
うーん続きありそうな終わり方だったからな