ダンまち20巻感想その7＆オラトリア15巻予想

地上に来たメンバーが欠損とかしてるしガチだと思うよ

51二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:39:05

そんな誠意のないやり方は顰蹙買うに決まってるからないだろ

52二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:39:40

レヴィスも分身だったとかかな？

契約者と精霊が本体で襲ってくるなら、負ける可能性さえあるだろうし

ない

以降ロキFの信頼が失墜して誰も協力してくれない状況を作る縛りプレイをしたい以外だと、それするくらいなら強くなってから挑戦するだろうし

>>59

53二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:39:54

60階層と61階層の狭間にある氷園に到達せずに壊滅したっぽいからやっぱり穢れた精霊に蹂躙されたんじゃないかな

54二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:40:04

>>45

ついでに戦場にミノタウロスを置いておこう

>>56

55二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:40:15

小人族の勇者になろうとしてるのにそんなことしたら信頼が地に落ちるしやらんだろう

56二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:41:26

>>54

アステリオス「任せろ」

>>64 >>68

57二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:41:58

>>45

黒竜戦かどっかでフルスペック発揮させるためにシルが魅了かける可能性結構あると思ってる

58二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:43:06

穢れた精霊倒した後のイレギュラーが原因な気がするけどなぁ

59二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:43:33

>>52

まあ現状レヴィスの正体とか経歴とか分からずじまいのままだしな

てっきりオルギアスサガ辺りで何かしら過去描写入るのかと思ってたら何もなかったし、復活してきてもおかしくなさそうではある

>>62

60二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:48:14

>>43

ゲーム的な見方するなら味方に壊してもらう間こっち側の最高戦力が足を止めてなきゃいけない時点でちょっとアレな技だし今回みたいに戦いの流れで相手に壊してもらうのがやっぱ理想な気はする

1番強く使えそうな状況が今回みたいに自分より戦力は劣るけどワンチャンあるかもしれないくらいの相手の攻めのリソースを武器破壊に注ぎ込ませて有利な状況をより有利していく感じになりそうなのを考えるとまあまあ歯痒い性能してそうな気はする

バフかかる順番任意で選べるとかなら全然違うんだろうけど

61二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:48:31

最後に救援要請だしたロキのメンバーは６０階層から戻ってきたの？
６０階層から帰還するなら１週間くらいかかりそうなのにすげーよな

>>66

62二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:48:32

>>59

初期設定はアリーゼだったよね

63二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:48:36

50階層の待機組であろう主力以外まであの有様となると穢れた精霊本体がレヴィスとフィルヴィスやられた事察知して上階層に登ってたとかありそうよね

>>65

64二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:49:12

>>56

実際来てくれるなら来てほしい

ベルも決闘するどころじゃないし

>>68

65二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:50:35

>>63

待機組が主力抜きで戻ってきたからボロボロって可能性

第一級と第二級の主力抜きで深層は普通に死ぬし

>>69

66二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:50:39

>>61

竜の巣を抜けたのもびっくり

伝令に幹部級の護衛がいたりしたのかね

>>70 >>71

67二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:51:25

レヴィスは汚れた精霊の分身で小間使いに使われ続けて摩耗
そこへアイズが現れレヴィスは自分の役目をアイズに変わってもらう計画をたてる
汚れた精霊にアイズが喰われ、レヴィスのように複数の分身になる

外伝１２巻まではこんな妄想してた事ある

68二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:51:43

>>56

>>64

正直異端児が来たとして、帰還する時には連中頼れないからね

派閥連合でロキFとオッタルたちくらいしかいないなら問題ないけど、んなわけないだろうしさ

普通にレオンのがいいと思うぞ

69二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:52:50

>>65

そっちの可能性もあるか

1級冒険者不在で上がってきたとなると道中にも脱落者いそう

70二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:53:09

>>66

フェルズの眼晶貸して貰ってそれで攻略組と待機組の連絡取ってたのかも

71二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:54:19

>>66

アイズとフィンがいないのは確定だけどそれ以外は何人か戻ってきてるかもロキ派じゃないけど椿とかは真っ先に逃がされるだろうし

72二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:55:49

穢れた精霊の本体ってレヴィス、フィルヴィスを駒として使役してたぐらいだし、黒竜とまではいかなくともベヒーモスやリヴァイアサン級の化け物って線はありえるよな

>>74

73二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:56:14

ここまで眷属の死と無縁だったヘファイストス様が曇ると辛いから椿も死んで欲しくないなあ

74二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:57:37

>>72

穢れた精霊の元になったモンスターが何かも分かってないしね

アンタレスみたいなイレギュラーの可能性あるし

75二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:58:59

穢れた精霊は外伝ラスボス格なら漆黒のモンスターなんじゃないかな

76二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:00:35

穢れた精霊のせいでダンジョンの環境変わってるけど、そもそも元のダンジョン自体がロキ単独で探索許可されない領域だったっていう
穢れた精霊をなんとか倒した後本来のダンジョンにやられる可能性もあるかも(本編視点だと穢れた精霊って一度も出てきてないし外伝だけで決着付けそうな気がする)

77二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:05:14

やっぱりキャラが死ぬ時の定番って少しだけそのキャラに言及がある事だと思うから個人的にティオネ推すわ

回想でフィンも「まぁ、僕も若干一名から熱烈過ぎる求愛を受けてるから、偉そうに言える立場じゃないんだけど……」ってティオネに関して少し言及してるし

78二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:07:34

個人的予想だけど本編に全く触れられてない穢れた精霊に関しては外伝１５巻の作中で解決してそう
60階層以下に潜伏してる事はフィン達も分かってる以上対策や警戒はしてるだろうし倒した後にそれ以上のイレギュラーが起こってしまったとか

>>80

79二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:09:50

リヴェリアって本編で出番ほぼないしアイズとの絡みもほぼ無いんだよな
オラトリアだとそこそこ書かれてるのに

80二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:11:03

>>78

穢れた精霊倒した途端に60階層が本来の寒さを取り戻し、モンスターが大量に現れた！くらいはやるだろうな

81二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:12:17

そして完全に動きを止めた巨軀の奥から、融解しかけた『紫紺の輝き』が露出した。のシーン

魔石がどのくらいで溶けるとか知らんけど、石が炎で融解するって相当ファイアボルトの威力高くないか？？
こんなの速攻で撃てるってベル君やべぇな。Lv3.4一撃じゃないか？？

>>83

82二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:13:34

黒竜がアリアをとりこんでるのはほぼ確実になったし黒竜も汚れた精霊の仲間なんじゃないか？
そんな化け物の本体がアイズ喰おうと狙ってるのに連れていくロキＦは馬鹿なのでは・・・とずっと思ってる

>>84 >>85

83二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:15:06

>>81

ベルの魔法は基本1下の後衛相当だから、普通に4の後衛の魔法だからね

そりゃ一撃だよ

84二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:16:08

>>82

アイズが低レベルで変えが効かない魔法持ちで護衛必須とかならその理屈わかるけど

どのみち接敵したら戦うしアイズいたら敵が強くなるわけでもないのに大事な戦力出し惜しむ方がおかしいだろw

85二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:17:01

>>82

食われたり殺されたりする前に敵を殺せばいい

くらいの気概がなくてどうやって第一級冒険者になるんだ

86二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:20:44

黒竜さん思ったよりガチガチに固められてるのにどうやって世界最大の国滅ぼしたんすかw

>>87 >>88

87二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:21:49

>>86

ブレスを上に放った着地地点に大国があったんじゃね

88二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:29:29

>>86

いびきでレベル7相当が出てくるし、くしゃみしたら国が滅んじゃったんじゃない

>>89

89二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:31:30

>>88

割と描写的に否定できないな

90二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:36:44

ここまでスレ全部読んできた
みんなの考察でオラトリアたのしみ

91二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:37:44

描写されればされる程勝てるビジョンが浮かばない黒龍さん。
竜巻から一緒に封印した古龍も出てくる可能性あるらしいし、これ仮にベル君の憧憬一途がアイズのLvに追いついて消えたらもう世界破滅するしかないやろ

>>92

92二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:46:26

>>91

取り巻きの1匹ですらポテンシャルは7だもんなぁ

93二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:49:33

ゼウスヘラと黒竜くん周りの描写盛りに盛りすぎで先生もどうやって倒すんだこいつ……？ってなってたりしない？制限時間一年はやり過ぎたかな……って内心思ってたりしててもおかしくないくらい難易度が高過ぎる。

94二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:51:24

大精霊でさえ封印がやっとって
現状人類じゃどうあがいても勝てませんって自白してるようにしか見えねえ

95二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:53:51

>>93

ゆーてもオッタルレオンがレベル8になって春姫のブースト受けたら

レベル9が2枚にレベル8が3枚でゼウスヘラ並みの戦力になってそこに最後の英雄と復讐姫が追加されてかつてより戦力では上になるだろう

>>97 >>101 >>102

96二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:01:28

レオンやオッタルの目線で語られるような英雄達が人によっては泣き叫びながら敗走するレベルの相手なことと神造の英雄では倒せないっていうのがどういう意味なのか次第だよなあ
その辺の情報だけ拾い上げると英雄達の力の前提にあるファルナに何かしらデバフ与える説が今の所分かりやすい予想にはなるんだけど

>>98

97二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:02:59

こういう意見よく出るけど、あくまで疑似的にブーストかけてるだけで本来8や9になった時のスキルやアビリティや経験は保管されないだろ。取り巻きもいて春姫も守らなきゃいけない、時間制限もあるような穴だらけの状況で何でゼウスやヘラを超えるだろとかになるんだ？

>>103 >>111

98二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:03:35

アエデスウェスタのエピメテウスの持ってた権能みたいなもん持ってるかもね

レベル5以上のモンスターは全員瘴気とか持ってるみたいだし

本体がもっとやばいの持ってでもおかしくない

>>96

99二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:05:53

今回の話でレオンが強いのは理解できたけどゼウスとヘラは越えてない
やっぱ超えれない壁過ぎる

100二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:07:04

ゼウスとヘラの領域に踏み入ったけど超えたってのは難しいだろうね
当のオッタルやレオンも超えてるとは思ってないだろうし

101二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:07:14

そもそもあの領域になるとどいつもこいつもレベル差覆すような切り札持ってるから単純にレベルで測れないのでは？

レベル自体は7止まりだったザルドとアルフィアも自分とこの団長相手にワンチャンあったという話だし

102二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:07:15

春姫のブーストがニイナパワーで回しやすくなってレベル7に上がった師匠・ヘグニ・アレンも時間差で使えばレベル8が6枚だな

前いなかったトールFやポセイドンFにアルデナの戦力も注ぎ込めばフェルズの対策も相まって前回より楽に戦えそう

103二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:07:36

>>97

そもそも春姫頼りの戦略は春姫が落とされたら一気に崩れるしな

竜の群れの暴力の中でレベル2の春姫をいかに守り抜くかという難題がまずある

>>105

104二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:08:31

ゼウスは黒竜倒せる算段だったらしいけど傭兵王戦から新しいギミック追加されてそれで詰んだとかなら最悪純戦闘力はゼウスヘラに追いつかなくてもワンチャンないかな？

>>106 >>110

105二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:09:27

>>103

どの道最終決戦にアミッドや浄化のニイナのような低レベサポーターも必要だしなんとかするでしょ

そこにおあつらえ向きのフリングホルニがあるしね

>>108

106二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:10:19

>>104

それはあるかも。後ゼウスヘラが戦った時の情報は残ってるから、それを基に色々対策を立てて戦況を優勢に進めるとかはありそう

107二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:10:58

何としてでも守らないといけない春姫達支援やらヒーラー達がレベルとステイタスの問題で貧弱過ぎるのが困る所。　　

レベル２とか最早余波だけで普通に死んじまうんじゃないのって凶悪な描写が多すぎる。

108二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:12:06

>>105

そりゃ対策を講じて連れて行くのは当然だけど弱点なのは変わらんぜ？

低レベバッファーが絶対安全になるなら苦労なんてないからな

109二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:12:49

描写見てる限りだと黒竜は純粋に強いって感じなんだよな。
そうなると余計勝機が見えんのだが

110二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:14:25

>>104

ギミック追加では無く純粋にパワーアップだったらゼウスヘラに追い付いてもいよいよ持って勝ち目が見えないからな

111二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:14:38

>>97

春姫のレベルブーストは時間切れよりクールタイム回復の方が早いからずっとレベルアップ可能

>>113

112二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:15:08

黒竜討伐に必須なのはどう考えても春姫。
春姫いれば現状でもレベル8を5枚用意できる。
オッタルがレベル8になって獣化して、
ブーストすればレベル10ポテンシャルの
オッタルが誕生する。

>>118

113二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:16:06

>>111

取り巻きとかが大量にいる戦場でブーストかけられるような位置にいて常時かけなおすとか現実的じゃないんだが

>>117

114二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:16:11

オラリオに帰還し最高にいい気分のベル、ニイナ、レオンの３人を台無しにしたロキＦの全滅・・・
なんだろう、引きとしては必須なんだけど２０巻は竜の谷から帰還し爽やかな晴れやかな気分で終えてほしかった
来月まで長すぎて・・・しんどいぜ！

115二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:16:22

春姫の魔法って貰える経験値が半分になるんだっけ。経験値元から爆増のベルはいいとして低レベルの他メンがそれでステイタスが中々上がらないってなるの悲しくない？

偉業だけならもうなんかめっちゃ溜まってくんだけどステイタスがシンプルに足りないからレベルアップは無理ですって悲しい

116二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:18:11

まぁ何はともあれ作者直々に春姫は黒竜討伐に必須キャラらしいし擬似ブーストはやっぱり死ぬ程重要だろうな

117二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:18:27

>>113

現実的じゃない〜ってそれ貴方の感想ですよね

遠距離からでも使えるレベルブーストを戦略の中心に据えるのは当然だし使わない理由がない

>>124

118二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:18:32

>>112

今まで描写だとアビリティ育ってない状態でブーストと獣化してもレベル10には届かないと思う

119二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:18:46

ワイ脇役推しが多いニキ
ぶっちゃけアキが最推しだから死んだら燃やす自信あるで

120二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:18:47

そもそもベル君がおかしいだけでステイタスは1年以上かけてじっくりやらないとあがらないんだよな
レベル上げれるようになったら即上げすると貯金が少なくなるから神様たちもあんまりやりたがらない

121二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:19:47

3大クエストの他2体が純粋に力勝負でどうにかなる相手っぽかったと考えるとそこに折れなかった英雄達が単純に相手が強いだけで折れるのか？ってのは気になる
純粋な力だけでそいつらから更に群を抜いて3段階4段階も上の強さとかだとそれこそシンプルに無理ゲー過ぎる

>>123

122二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:20:46

現状いくらレベルブーストで強くなっても春姫守りながら黒龍と戦い続けるのも現実味ないよなぁ

風印されながらも国滅ぼしてるし
取り巻きも強すぎる……

123二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:21:14

>>121

何も通じないなら心折れる理由としては十分では？

曲がりなりにも三大クエスト攻略した神時代の最強の英雄達だぞ

124二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:22:16

>>117

遠距離といっても視界に収めてなきゃならないんだぞ？必須なのはそうだとしてもどうやって黒竜から守って戦うんだよ、最新刊でメチャクチャ強い取り巻きがいるって描写もあったのに。別に感想とかでもなく普通の考えなんだが。

125二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:26:06

元から取り巻き含めて全部相手しなきゃいけないのは変わらんだろ

126二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:26:21

エピローグの扉絵がこれで、最後にロキファミリア全滅しました。はあまりに落差あって酷いと思った。

127二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:29:37

今までの描写を参考にすると疑似レベル9×3+疑似レベル8×1でようやくレベル9最上位と勝負が成立するくらいだろうし春姫のレベルブーストでオッタル、レオン、フィン、ガレス、リヴェリアをランクアップさせても女帝、英傑を越えるのもキツいと思う

>>133

128二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:32:29

ロキF救出は、ヘスティアF・
元フレイヤF・ヘルメスF・学区・
異端児あたりを総動員しないと難しそう？

>>132

129二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:32:33

春姫リューアミッドヴェルフのレアスキル魔法持ちはステ低かろうが必須なのにそこ心配する必要あるか？
ホルニ使うとかフィンがいい感じの策考えるとかやりようはあるとしか思えんのだが
逆に春姫抜きにするのが正気とは思えん
どんな判断だ

130二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:34:04

まぁ物語的に黒竜本体は英雄になったベルと白風アイズがやって、オッタルレオン以下の下界軍vs最強ドラゴン軍団の形になりそう。どうやって分離させるかは知らんけど

131二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:37:07

レオンの中ではベルの評価ってフィンやオッタルより高そうだと思うんだがみんなどう思う？

レオンの中で

アルフィア、ザルド、マキシム、女帝≧ベル>>>>オッタル、ロキ3首領

だと思う

>>134 >>135 >>139

132二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:38:10

>>128

今回の救援が目的になるケーズだとあんまり人員が多くても……って感じだし中々人選難しいと思う

ロキFを地上に帰還させる分まで想定して必要な物資持って行くこと考えると急行部隊と後から物資持って続く部隊で分かれて編成するかもしれんけど

>>138

133二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:38:18

>>127

フルブーストレオンはレベル2つくらいの差覆せそうだから春姫+レオンでいけそう

世界最強をレベル8に名乗られてるのが女帝だし

134二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:38:29

>>131

今回の話でアルフィアとザルドがレオンに無茶苦茶な事要求しまくってて笑った

>>136

135二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:39:51

>>131

何の評価かわからん

先達と同世代と後輩でレオンからの見方が全然違うのにどんな物差しで測れと

136二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:40:19

>>134

連中からしたら別に無茶苦茶でも何でもないし…

アルフィアは「ね？出来るでしょ？」してくれたじゃないか

137二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:41:09

黒龍討伐とダンジョン攻略どっちが先に終わるかな

138二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:42:09

>>132

ただ今回のロキF以上の戦力は必須な気がする。

139二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:44:21

>>131

ベルくんニイナ曰く世界中の人達から英雄の再来と期待されてるみたいだし、レオン先生も大分脳焼かれてる。

というかオラリオの住民もどんなにやばくてもベルくんならなんとかしてくれそうって思ってそう。

140二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:45:50

なんか作者はロイマンお気に入りみたいだけど普通に無能では

>>144

141二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:46:07

この表紙、からのロキf壊滅・・・

>>143 >>148

142二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:46:08

救助するならスピードが最優先だからゼノス案内でレベル5以上の少数精鋭が救援、物資持ちはガネーシャファミリアあたりを中心に後から追いかけるのが現実的かな？

143二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:47:11

>>141

ティオネとティオナはどっちか死にそう

姉妹の片割れは死にやすいからな

144二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:47:23

>>140

そういう揚げ足取りたがりな奴がウラノスに敵意向けるのを防いでる役割も出来てるから有能な奴だなロイマン

>>173

145二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:47:32

取り敢えずアイズがピンチって聞いてテンパって暴走しかねない愚兎に首輪繋げる師匠だけは絶対同行させた方がいいことだけは分かる

146二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:51:23

>>145

と言うことはベル・オッタル・レオン・ヘディン、

回復役にリューかな？

>>149 >>151 >>152

147二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:53:18

黒竜のヤバさと強さをこれだけ伝えたんだからロキファミリアの主力は誰も殺さないでください
お願いします
未来が無くなっちゃいます

148二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:53:29

>>141

なんか絵柄だいぶ変わってるよね？

149二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:54:12

ヒーラーにはヘイズでいいと思う

一応フレイヤファミリア時代に最深部まで入った経験あるしね

150二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:56:15

黒竜　ダンジョン攻略穢れた精霊の攻略
ゼウスとヘラを超えてないのに無茶苦茶な試練ばっかやな最大派閥
リヴァイアサンとベヒーモスが討伐されてて本当に良かった

151二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:56:31

オッタルさんは多分派閥連合に加わってて絶賛ピンチだと思う

>>154

152二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 23:57:29