コードギアス見てるんだけどコイツ

34二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:43:36

「よく来れたね」
「状況によって31のルートを設定してあるからな」
「よく僕の前に顔を出せたねという意味だ」
「お前も来ただろ！」

はクソ極まりすぎてて逆に好き
コントかな？

>>35

35二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:45:53

>>34

オレは生まれて初めて頭を下げるとか言いながらまったく下げてないし、裏切ったのか！とか言いながら自分も裏切って逃げるルートを作っている

36二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:49:36

>>32

>>33

ナナリーはお飾りのトップであって主導者は常にシュナイゼルだよ

選択の余地はほぼ与えられてないしダモクレスの鍵預けろと要求したりやれるだけの事はやってる方だ

黒の騎士団ちょっと分からん……フレイヤで脅されてる描写の一つもあればまだ分かるんだが

>>37 >>38 >>39

37二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:55:14

ナナリーが実際にはお飾りのトップだったしてもナナリー自身が自分から皇帝を名乗ってるし

ペンドラゴンへのフレイヤ投下もルルーシュとの通信や後の会話からナナリーは承諾してるよ

脅迫や強制によって余地のない選択をさせられているわけでもないし

被害確認にしてもシュナイゼルに突っ込んだ追及もしてない

ダモクレスの鍵もナナリー自身に守る力も味方もいないから何の歯止めにもならない

もしシュナイゼルに逆らって発射拒否したなら兵士ひとり派遣して無理矢理奪えばいいだけだし

38二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:01:18

ナナリーが古典的な捕らわれのお姫様みたいにシュナイゼルに怯え警戒しながら本人の意思と無関係に女帝にされて

シュナイゼルが何をしているのか何も知ることもなく……だったらまだ擁護の余地があったんだけどな

シュナイゼルに対する恐怖や警戒もないし皇帝は本人の意思だしペンドラゴンへのフレイヤ投下も避難の有無以外は知らされてるし、傀儡だから責任ないって描写にもなってないんだよな

39二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:16:06

ダモクレスの鍵ってナナリーが罪だけは背負いたいって預かっただけで

ナナリーの気持ち以外に意味がある行為じゃなかかったような

それも皇帝って時点で罪は背負ってるからスイッチ押すのがナナリーでもモブ兵士でも変わらない

罪を背負うという気持ちの意味でも実は意味はないし

40二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:34:32

このレスは削除されています

41二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 04:38:32

全員畜生なのはいいけど、主要キャラが互いに馴れ合ったり助命したりという中でモブ兵士や民衆を殺しまくってるのが無理

イデオンじみた滅亡エンドの方がマシなくらい

>>42

42二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 06:56:52

>>41

情け容赦なく殺しまくるのが当時ウケたから仕方ない

所謂不殺主人公系の反動でそういうのが求められてたのだ

>>45 >>53

43二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:30:31

情け容赦なく頃すとはいうけど、ルルーシュ自体は情けなくて身内にはギアス使いたくない（まあまあ使ってる）とか言ってたり変なプライドあるとこ魅力やろ？

44二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:33:06

最後まで見りゃきれいにまとまっててもどうも嫌な気持ちになると思ったらそうか、これまでの積み重ねで全員クソに見えてたからか…

>>56 >>64

45二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:02:35

>>42

なら敵対した以上は近しい人間も殺せよ…

>>46

46二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:15:59

>>45

まぁなんでアイツが！！！とかイレギュラーさえなければ……とかで顔芸するから人気なった訳だし……

47二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:24:42

>>24

虐殺皇女が起きなかったらラグナレクの接続成功しますっていう公式発言に加えて

そもそも特区成功はルルーシュとナナリーは幸せになれないルートって公式が明言しちゃってるからな…

>>52 >>71

48二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:08:18

大昔からコード持ちがギアス能力者いっぱい生み出す所為で社会の秩序形成が盛大に邪魔されてるんだよな
超能力者がやりたい放題してたらそりゃ人権意識なんて育たんわ

49二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:49:39

デウスエクスマキナ的な終わり方にしたのは英断だと私は思ってる
あれをそれ以外でどう綺麗に閉じろと

50二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 16:43:28

>>21

シャルルが救いたいのは自分だけじゃないか？

でなきゃ息子に自分に優しい世界だなんて否定されんよ。

>>51

51二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:38:16

>>50

本人は世界を救うつもりでいたけど、根本のところで自分たちの事しか考えてなかったって感じだな

ルルーシュとナナリーを大事だから遠ざけたと言う割には二人を巻き込む危険を冒して日本を侵略してるし

「嘘のない世界を作る」というのも、「自分たちは嘘をつくけど、他人に嘘をつかれたくない」という自己中心性が根本にあった

C.C.もそれに気づいたからシャルルたちを見限った

>>54

52二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:28:59

>>47

そもそも特区ってルルーシュにとっては意味がないんだよな

参加するのは千草みたいな僅かな例外を除いて基本的に日本人だから

ルルーシュナナリーが参加して暮らすのは目立ちすぎて素性発覚のリスクがあるし

また政治の道具とルルーシュが恐れてた通り素性発覚も詰みルート

ルルーシュにとって日本解放は世界規模の対ブリタニア戦争の過程だから

仮にそれで日本だけ平和になっても戦いを止める理由にもならないし

53二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:35:34

>>42

ルルーシュは民衆は情け容赦なく殺してはなくないか

特区虐殺はギアス暴走のせいだしギアス嚮団のは民間人かというと微妙やマッドサイエンティストとギアス能力者の暗殺者や工作員の子供たちだし

民衆を情け容赦なく殺るシーンはクロヴィスのシンジュク虐殺、コーネリアのサイタマだかのレジスタンス鎮圧戦、シュナイゼルのペンドラゴンフレイヤ投下、未遂だけど世界中へのフレイヤ投下とルルーシュの敵側がやってることのような

54二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:38:46

>>51

本編でルルーシュが言った通り、どれほど言い訳しようがお前は俺達兄妹を捨てたんだ！が全てだよね

55二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:48:39

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 06:53:49

>>44

みんな悪い所があるのは仕方ないんだけど、その中でよりマシとか功罪で功の方が大きい側が支持されるならともかく、その逆を暴走して整合性とかぶん投げて終わったから綺麗にまとまってもないんじゃないか

黒の騎士団もナナリーも所詮シュナイゼル側に付いた時点でルルーシュスザクよりずっと罪や問題の方が大きいし

57二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 07:04:32

>>5

だからナイトオブゼロになるまでウザクと呼ばれ叩かれ続けた

58二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 07:06:53

皆揃って皆愚か、その中で一番マシな選択肢を……ってことでルルが命を捨てたから纏まったとは思う
結果的に世界は平和への一歩を踏み出したけど決して良きもの達の物語ではないって前提は大事よ

>>59

59二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:01:17

>>58

それもシュナイゼルが世界の敵になれるだけのことしてるからルルーシュがゼロレクする意味もなくなってるんだけどな

結局もっとも大きな犠牲を出した奴とその仲間が健在で国のトップや重鎮にいる状態だとルルーシュに世界の憎しみが集まるって構図自体が成立しないし

フレイヤによる虐殺を是とした側が政治を担う世界は平和とは程遠いし

60二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:15:43

神聖ブリタニア帝国って建国から200年ぐらいで本編開始なのに98人も歴代皇帝居るのおかしくね？？

>>61 >>63

61二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:21:09

>>60

争いまくってるから数年とは数か月とかで代替わりすることが沢山あったんじゃね

それはそれでおかしい国だけど

62二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:22:53

皆揃って皆愚か、というにはペンドラゴン（大帝国の帝都）をフレイヤ（リミッター解除、トウキョウ租界の10倍）で吹っ飛ばしたのが他の悪事と比較してもデカすぎて…
人権意識が低いと言っても報告してるスザクの慄きようや咲世子の世界がフレイヤで支配されることへの懸念があるから誰もがスルーしてるわけではないし
一応ラスボス扱いでギアスの縛りも課せられたシュナイゼルだけじゃなく、黒の騎士団やナナリーたちまで愚かさが飛びぬけてることになっちゃってるんだよな

63二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:31:13

>>60

コード持ちとギアスユーザーが居る事を除けば、テューダー朝期のイングランド王国の頃までは現実と同じで、そこから分岐派生していったらしいから、あの世界だとテューダー朝期イングランドの歴史も『ブリタニアの歴史の一部』って扱いになってるんで、その方々も『ブリタニア歴代皇帝』にカウントされているとか？

64二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:50:32

>>44

全員に報いがあるとか反省するとかならまだよかったんだけどな

シュナイゼル側の奴ら（ギアスが報いになってるか怪しい精神性だが）シュナイゼル以外は報いや反省以前に何が問題なのか自覚すらしてないからなあ

65二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:51:37

>>54

そのルルーシュもゼロレクイエムのために奴隷生み出しまくるわ

富士山消しとばして民間人(スピンオフ主人公の家族)含む甚大な被害出すわ

どんな理由があれナナリーに嘘ついて遠ざけるわ

昨日か明日かってちがいだけで

犠牲を出しまくってでも目的に邁進する姿勢はパパそっくり

ギアスの性質も含めて

>>72 >>75 >>77 >>85 >>87 >>94

66二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:16:01

ナナリーもルルーシュもめっちゃ親の血感じるよね……大切なものが外か内にあるかないかだけで性質はめっちゃ似てる

67二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:29:48

>>15

巨悪を倒せる正義ないしおとぎ話みたいな綺麗な力でブリタニアに対抗できるのなら

悪をなして巨悪を倒すスタンスは辞めるのかなルルーシュ

68二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 15:03:13

逆に後付けでどんどんクソじゃない部分が盛られても結局雑に処理されることが確定してる薄幸の美少女もいる

69二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 15:35:54

スザクは一見、綺麗事に聞こえるが、その実やってることは実質侵略の肯定だからな
EUでも侵略戦争の最前線で活躍してるし

>>78

70二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 15:44:12

>>9

人権闘争が潰されてきた世界だから、科学的には発展してても人権意識が中世レベルなんだよな

だから人種差別というより、ブリタニアに限らず、どこも自分たち以外の人種(または階級)の相手を同じ人間扱いしてないのが大半

ブリタニアは名誉ブリタニア人なんて制度はあるけど、基本的に下級市民、猿扱いだし(裕福なアッシュフォード学園の生徒ですら名誉ブリタニア人差別が当然のようにある)

中華は宦官が、自分のところの国民ですら雑草扱い

EUは本来関係ないのに、ブリタニアがやったからと自分たちも日本人・日系人をイレブンと呼んで差別して、隔離するし、戦場での捨て駒にする

そんな世界だから、ルルーシュはやってることはあくどいけど、弱者を虐げるのは間違ってるという思想持ってるのはかなり特異だし、あの世界が変わるには必要だった

>>83

71二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 15:52:10

>>47

特区日本って結局、限られた面積の話だから、あれってそのまんま成功すると

特区側日本人とそれ以外の日本人の格差が広がって、日本人同士の対立に発展して行くのよね

さらに日本のレジスタンスは大義名分を失い、それどころか民衆の支持も失うから活動できなくなる

完全に日本が骨抜きにされる政策

>>73 >>76 >>82

72二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 15:57:01

皇帝即位後の奴隷ギアスはゼロレクのためだけじゃなく対シュナイゼル・フレイヤのためでもあったしなあ

確かに非道だけどシュナイゼルに勝てなかったらペンドラゴンみたいにリミッター外したフレイヤが

世界中に降り注いで民間人ごと首都や大都市が消えまくると考えるとこれも

巨悪に対する悪と同じように何に対するためかって前提でみるべきじゃないか

富士山消しとばした件にしてもにしても最後の決戦のことなら相手はシュナイゼルで、

勝てなかったら東京租界周辺や蓬莱島含めてリミッター外したフレイヤで吹っ飛ぶから同じ

ナナリーに嘘ついてもルルーシュが戦わなかったら兄妹共倒れって状況でのことだし

どれも「昨日か明日かってちがいだけ」と単純に比較するにはシャルルとは状況が違いすぎるような

73二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:02:21

>>71

日本の人口がリアルと同程度なら一億二千万いるだろうけど、ナナリーの特区でも百万人だし1％以下しか入れないんだよな

74二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:06:46

行政特区日本はもうちょっといい名誉ブリタニア人みたいなもんよなあ

75二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:11:12

スピンオフってのが何かわからんけどアニメ本編で民間人が巻き込まれた描写はなかったし、ギアスのメディアミックスは本編や他のと違いもあるから分けて考えるべきじゃないか

富士山の戦いは軍が終結してから開戦までしばらくにらみ合ってたのに巻き込まれた民間人何してたのか謎だが

76二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:19:57

>>71

似たようなこと現実だとイギリスがやってたよな

現地民同士の対立に持って行ったの

インド統治とかがそうだっけか

>>81

77二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:21:16

というよりあの世界は犠牲を出さないと大事を成せないからリヴァルみたいな民間人以外はみんなやってる

カレンたち黒の騎士団はレジスタンス時代からテロ起こして本編中でも独立戦争してるしスザクだって犠牲を出してナイトオブワンになって日本もらおうとしてたしナナリーはペンドラゴンへのフレイヤ投下すら『最小限の犠牲』と思っていたとはいえ許容した

ギアスのメインキャラの多くに共通してるポイントだからルルーシュがシャルルにそっくりというほど二人だけの特徴じゃない

78二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:26:33

>>69

一期は中から変える明確なビジョンがなかったし（特区はユフィの発案）、二期のナイトオブゼロになって日本貰うにしても功績立てまくって出世するってことだから日本国内のレジスタンス討伐はもちろんEU侵略とか海外の侵略戦争でも犠牲だしまくるってことなんだよな

ワンになるまでの年数とシャルルの年齢考えたら間に合うかも、間に合ったとしても何年保つのかもわからないから先の見通しが不安定過ぎるが

79二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 17:20:10

>>75

新作の主人公

【コードギアス新潔のアルマリア】プロローグ「世界の明日の前に」後編 – Hobby JAPAN Web『コードギアス奪還のロゼ』へと続く物語。　『コードギアス復活のルルーシュ』と『奪還のロゼ』をつなぐ『コードギアス』の新たなるストーリー「新潔のアルマリア」。皇暦2018年。バベルタワーが倒壊したあの日、ゼロは復活し […]hjweb.jp

>>80 >>84 >>85 >>89 >>99 >>100 >>102

80二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 17:50:50

黒の騎士団は噴火では壊滅せずにその後も戦ってるし、ルルーシュは会談までは正義の皇帝と称えられてたようにまだ世界征服公言してなかった所に会談で先に超合衆国＆黒の騎士団が監禁まがいなｶｺﾞﾒｶｺﾞﾒ→議員人質、シュナイゼルがペンドラゴンをフレイヤで先制攻撃→富士の戦い→ダモクレス要塞の制圧なのになんか説明が本編とは合ってないな

記憶が混濁してる主人公の主観だからか、ゼロレク後の情報操作なのか

一番疑問なのは噴火は予想できなかったとはいえ、トウキョウ租界とペンドラゴンで二度使われたフレイヤが飛び交う戦場になってる富士近辺の村で租界村の住民がそのまま暮らしてたことだけど

半径100km規模で消し飛ばす兵器を持ってて既に自国の帝都を消し飛ばした奴が参戦してるとなったら他国の村なんてお構いなしだろうし避難とかなかったのか

81二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:20:42

>>76

特区が魁で後に増やす予定だったとしても、ブリタニアに従順な日本人は特区へ、反抗的な日本人は外へと分断されてお互い憎み合ってブリタニアと戦う余裕がなくなりそうだな

だからシュナイゼルが肯定的に見てたんだろうけど

82二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:26:05

>>71

そりゃもうシュナイゼルが大絶賛するプランだからね

ブリタニアには都合が良すぎるプランだよ

>>129

83二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:27:54

>>70

そうすると黒の騎士団がペンドラゴン消滅に伴うブリタニアの民間人虐殺はスルーして挙句シュナイゼルと手を組んでるのは、自分たち以外の人種、敵国人なんて吹っ飛んでも気にしないという低い人権意識のせいと考えれば一応整合性はあるのか…？

だとしても自国でそんなことやらかすなら他国や他国人に対しては尚更なにするかわからないってシュナイゼルへ警戒や危機感がないのは変だけど

84二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:31:17

本編でそんな描写なかったのになんでこんなことになってんの…

>>90

85二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:38:46

>>65 >>79

黒の騎士団が富士の戦いでやってたことは結局はダモクレスが予定高度に到達するまで＝シュナイゼルが世界中にフレイヤ撃つまでの時間稼ぎでしかないから、この主人公含めて黒の騎士団はルルーシュがシュナイゼルに勝って止めなかったら世界中へのフレイヤ投下による大量虐殺の共犯になってた所だったんだよなあ…

知らなかったとはいえ事前にシュナイゼルとフレイヤの危険性は十分示されてたし、主人公も宗賀52代目宗主とかあるからもし黒の騎士団でそれなりの地位にあったなら一兵士より責任が重くなる

86二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:39:55

あまりにもルルーシュが英雄過ぎる

87二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:48:57

犠牲を出しまくってでも目的に邁進するというか、犠牲を出してでも止めなかったらより大きな犠牲が出るって状況

富士決戦がなりふり構わず悪い手段も犠牲も出したとしても、正攻法で犠牲を出さないように配慮した結果はシュナイゼルに圧し負けて世界中にフレイヤが降ってたかもしれない

双方の戦死者に加えて富士周辺に民間人の犠牲があったと仮定しても、世界各国主要都市二十数ヵ所を半径100km吹っ飛ばす方がどう考えても犠牲は大きいだろうし

>>88 >>134 >>151

88二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:03:32

>>87

やっぱシュナイゼルに乗った黒の騎士団って戦犯じゃね？

余計な被害増やしてるでしょ

>>94

89二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:11:49

シュナイゼルの企みは未然に防がれて公表されてないから自覚がないのは仕方ないが、悲劇の主人公みたいに反戦と平和を旨としてるのは視聴者視点だと本編の扇たちと同じように道化というかブーメランというか…スピンオフとはいえ元黒の騎士団員を主人公に据えた時点で配役ミスになってるな

前編では避難勧告を出さず街中で戦う市民を顧みない政府軍デモ隊両方に苛立ってるシーンあるけど、それよりずっと大きい規模で街と市民が吹っ飛んだペンドラゴンフレイヤには苛立たなかったのかとかツッコミが過るし

『コードギアス新潔のアルマリア』作品をつなぐ新たなストーリーを前後編にて小説でお届け！【前編】 – Hobby JAPAN Web『コードギアス奪還のロゼ』へと続く物語　映画『コードギアス復活のルルーシュ』と『奪還のロゼ』を繋ぐ『コードギアス』の新たなるストーリー「新潔のアルマリア」。今回より2回連続の前後編にてお届けする。舞台はジルクスタン […]hjweb.jp

90二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:15:10

>>84

そりゃ続編でいきなりシャルルがクローン作ってたことになってたりもするし

サンライズとバンダイとしてはギアスシリーズをガンダムみたいにしたいって思惑があるので

ガンダムの一年戦争みたいに新設定や新ナイトメアがどんどん生えたりしていくよ

>>92

91二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:17:43

>>85

神の視点のツッコミご苦労様

>>93 >>97 >>103

92二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:31:05

>>90

新設定やスピンオフ生やすにしても過去作・設定と整合性保ってないんかな

上の小説も説明みる限りアニメと繋がる世界観のようなのに

>>96

93二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:31:40

そりゃ具体的な計画は神の視点じゃないとわからないが、読者はそれを持ってるからキャラ本人が自覚してない罪も見えてしまうよ

まだシュナイゼルが善人の仮面を付けて信頼される行動とったりフレイヤを隠してたならともかく、黒の騎士団とシュナイゼルが手を組んだのはペンドラゴンへのフレイヤ投下の直後だから少なくともシュナイゼルが「半径100km消し飛ばす大量破壊兵器持ってて自国の帝都を民間人ごと消滅させたくらいの危険人物」ってことは明白で、責任がないとも危険性を予想できなかったとも言えないし

94二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:39:01

>>65 >>88

まあルルーシュが未然に防がなかったら世界中から大量虐殺の戦犯認定されてただろうな

トウキョウと蓬莱島も発射予定地に入ってるから日本国内でも同じになりそう

スピンオフの主人公にとってルルーシュが家族の仇だとしても、メタ視点だと大量虐殺の戦犯や多くの人の家族の仇にならずに済んだのはルルーシュのおかげでもあるという皮肉な状況

95二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:52:42

みんなわりとクズなのはともかく、扇筆頭にそのクズさを忘れたみたいに描写されるキャラいるから違和感大きいんだよな

>>96

96二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:03:34

>>92

>>95

制作サイドってルルーシュは視聴者皆さんにご好評ですけどアイツクズですよ！するのにばかり熱心で他のキャラの行動の負の側面を見ない悪癖が有るからな

>>104

97二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:23:27

神の視点っていうけどジルクスタンで皆やたらルルーシュに親身だったのってそういう事情も把握してしまったからじゃないの？

98二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:52:43

復活見たけどルルーシュちょっといい空気すぎちゃうか？

99二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:02:06

記憶が判然としないという割に自陣営のやらかしだけ綺麗に忘れてるのなこの主人公

100二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:09:07

当時の日本の統治どうなってたかうろ覚えだけど、富士が戦場になってるし高確率で大量破壊兵器の投入がされる状況なら、富士周辺の民間人を避難させなかった行政側の責任も大きいんじゃね

責任があるのがブリタニアか、黒の騎士団か、神楽耶不在の代理議員たちかはわからんけど

ルルーシュ即位後に一度エリア解放されてミレイも「ここがブリタニアじゃなくなった」と言ってたけど、アッシュフォードでの会談から富士戦前の一ヵ月の間はどうなってたんだっけ

101二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:22:37

俺としては負の側面ってあるとやっぱり不快だからない方が良いんだけど
それでも付けるならそれだけの価値を示して欲しかった
で、他のキャラにあんなに負の面を付ける価値は何だったんだ？

102二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:30:41

抜粋を見る限りトウキョウ租界へのフレイヤ投下後に逃げ延びた妻子と再会してるしそこから富士近くに疎開したなら居場所知ってそうなのに、主人公はなんで妻子にもっと遠くに避難しろと言わなかったんだろう…

単なる一般人ならまさか富士が戦場になってるなんて噴火のその時まで知らなくて、ってこともあるけど黒の騎士団員なら参戦もしてるだろうに

103二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:42:55

全員が神視点の視聴者なのに何を言ってるんだ？

その理屈なら、神視点なのに都合の悪いところだけスルーしてルルーシュに対する的外れな皮肉や批判を書いてる奴の方がズレてるだろ

>>106

104二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:44:17

>>96

特に扇は監督のお気に入りだからな

劇場版じゃ率先してゼロを追い出したやらかしも削除されたし

>>109

105二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:48:13

でもなぜか（当時は特に）視聴者みんなルルーシュが好きだったんだ

>>110

106二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:57:15

>>103

ルルーシュ擁護とかシュナイゼル批判を今更長文でしてるのは

それはそれで正直キモい

107二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:02:49

おっさんになってから一気見したから面白かったで済んだが
多感な思春期に見たら情緒と性癖がべきべきになる人が続出したのも分かるって思った

108二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:06:21

今更ルルーシュの被害者である主人公作られても困るよな
真実を知ってルルーシュやスザクを討ち滅ぼすなんて展開やる訳ないだろうし
逆に彼らにほだされる展開ならそもそも被害者設定に価値がなくなるというか
泣き寝入りみたいになってモヤモヤするし

>>117 >>119

109二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:07:58

>>104

監督じゃなくて竹田Pだろ

当時のアニメ雑誌のスタッフインタとかでも扇擁護しまくってた記憶ある

他、特に声優陣からは扇嫌われまくってたが(真殿さんからも)

110二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:09:09

>>105

安全圏から観る分には面白くて魅力的な主人公だからな

あと女性の視聴者の人気が凄かった（女性の声優陣からはすこぶる嫌われてたが）

>>111

111二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:11:32

>>110

みんな男としてはちょっとという女性陣の中、ルルーシュ可愛いC.C.の気持ちわかると言ってたゆかなさん

>>116

112二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:14:36

ブリタニアの首都及び国民消滅させといて戦後代表にさせたのは当時どうかと思ってた

113二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:17:33

ナナリーがブリタニアの代表になった設定あったっけ?
復活だと人道支援組織の特別顧問で、政治的な権限は持ってない立場だが

>>120 >>121

114二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:18:31

基本的にギアスのキャラは自分本位な奴ばっかだぞ

>>115

115二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:22:24

>>114

それでいて口だけは綺麗事言うキャラが多い

何でそういう作りにしたんだ

C.C.は自己中かもしれないけど綺麗事もぬかさなかったからそういう不快ではなかったな

116二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:27:18

>>111

いやまぁ情けないし優しいやつだけどブリタニアや黒の騎士団問題抜きにふつうにクズだけどかわいいから……

>>118

117二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:23:42

>>108

黒の騎士団って時点で消えないやらかしがいくつもあるからそのままだと結局被害者っぽく演出してるけど実際は純粋な被害者でもないという微妙なキャラ付けになるだけだしなあ

118二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:25:19

>>116

ブリタニアや黒の騎士団問題抜きでクズなところってあったっけ

シャーリーへの煮え切らない態度とか？

119二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:29:15

>>108

真実を知ってルルーシュやスザクを討ち滅ぼすなんて展開やったとしても

それはそれで自分も加担する所だったシュナイゼルのフレイヤ祭り防いでもらった恩や

シュナイゼルナナリー騎士団、自分自身の罪はどうするのかって問題も出るからなあ

泣き寝入りとは違うがそれをシュナイゼル以外には自覚もさせずなあなあにされて終わったのが本編だし

120二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:59:01

>>113

どっちでも大差ないわね

｢脅しの為なら無人の大都市は消し飛ばしても良いよね｣なんて考えて

しかもそのこと自体は反省していない人がやる人道支援なんて

どんなイカれたこと言い出すか分かったものじゃない

R2終盤のせいでナナリーは平和を願うなら何にも関わらず大人しくしていてくださいとしか思えん

もっと突っ込んで言うと一度でもイカれた動かし方をされたキャラクターが

今後は真っ当な動かし方をしますからと言われたとしても信用がない

>>123 >>124

121二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:01:28

>>113

それはそれで多分あの世界で最大の虐殺の責任者（ペンドラゴン消滅当時シュナイゼルは宰相、ナナリーは皇帝）が人道支援組織の特別顧問なんてものになってるのも変だな

>>122

122二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:02:58

>>121

現実も戦争してる奴がノーベル平和賞取ってるし

123二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:06:57

>>120

しかも「ナナリーは避難勧告したと思い込まされてた」ってのもナナリー自身が説明してないなら、公には避難勧告なしで民衆ごと吹っ飛ばしたやべー女帝ってなるしな

説明した所で皇帝名乗ってた以上はあれだけの広範囲を避難とか信じる方が問題だし信じたとしてもそれはそれで問題になるから、高い地位についてはいけないって評価なのは変わらないし

124二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:14:52

>>120

首相になった扇もそうだけどクズさや無能さが個人レベルじゃなく政治軍事的な無能さに繋がる展開があると、最終的に～になりましたってオチにも無理が出てくるんだよな

自分の身の程を知ったので一市民になって二度と政治にも軍事にも関わりませんでしたってオチならまだしも

>>127

125二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:17:37

結局こういうのは主人公と対立させたり負けさせたりする理由がちゃんと描けないからこうなっちゃうんだよ
「滅びの美学」「因果応報」をゴリ押しするだけで敵側の因果応報を一切無視してどうしようも無いクソ展開になった鉄血なんかもそう

126二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:34:46

俺はスザクはクズというよりは狂人だと言うべき派なんだが
日本侵攻のことで狂ってしまったこと自体は良いんだ
その狂人の論理が物語の完結までにどうなっていくのかって見所があったから

でも結果はゲンブのときと同じようにフレイヤというショックで別方向に振り切れてしまっただけ
ブリタニアの言いなりがルルーシュの言いなりに変わっただけ
彼亡き後は遺志に従ってシュナイゼルや超合集国の言いなりで一武力以上のものにはなれなかった
色々言ってても結局駒のままでしかいられない顛末は情けないよ

127二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:56:29

>>124

扇に関しては旧体制の象徴ともいえる皇家のカグヤよりもコイツをトップに据えるのが1番収まりがいいから程度だろうし。ナナリーは知らん

128二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:20:15

ルルーシュも割とポカやらかしてんのにそっちは無視して全部騎士団とか他の奴らの責任にしてる奴はあんまり好きじゃない

>>130 >>133 >>136 >>139

129二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:20:47

>>82

しかも騎士団みたいなレジスタンスにも恩赦を出すとは言ってるけど

実情は「恩赦を出して減刑したけど相殺できないから死刑ね」で投降してきたら基本全員極刑予定なんだよね

仕方ないけどユフィお花畑って言われるのもやむなし

130二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:31:08

>>128

兄妹事自国の首都吹き飛ばすシュナイゼル側について戦うって決断したのはルルーシュは関係ない黒の騎士団単独の決断だからな

131二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:07:15

リヴァイアスの頃から人の鬱屈した苛立ちとか劣等感の拗らせとか暴走する民衆感情とか書くとすごい泥つく監督だったからな

>>178

132二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:58:09

スザクは罰を望んでたし罰せられるべき側の人間だとは思うんだけど、水クレメンス卿の介護やゼロ押しつけられるのは流石に可哀想だと思う

>>134

133二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:51:23

>>128

ルルーシュもポカやらかしてるのは書かれてるがそれ踏まえても騎士団のポカは問題か、ルルーシュ関係なく騎士団の選択かのどっちかじゃないか

裏切り回だってルルーシュを切り捨てること自体はルルーシュのポカを理由にできてもシュナイゼルを信じたり日本だけ返せと取り引きしたり暗殺をシュナイゼルに把握される形でやったポカの理由にはならないし

最大の問題点の富士の決戦でシュナイゼルの方に付いた時には完全にルルーシュと決別してるから扇たちの選択だし

134二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:53:48

>>132

罰せられるべきっていっても最後の功績があまりにも大きくて過去の罪を償ってお釣りがくるくらいだからなあ

>>87のフレイヤで吹っ飛ぶ予定の地域まるごと救ったようなもんだし

135二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:59:36

最終局面でまんまと敵の言い分信じる騎士団もクソ無能だが全く信頼関係作れなかったし作る気もなかったルルーシュの行動も当然無能だ

>>137 >>138

136二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:25:18

>>128

だからゼロを裏切るところまではそんなに責められてない（自分の事を棚に上げてる扇以外は）

その後の合衆国日本の上層部に相談しない独断行動やシュナイゼルの言いなりになる選択はルルーシュと全く関係がないぞ

137二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:46:39

>>135

シュナイゼルの言い分すっと信じてシュナイゼルとの口約束で日本だけは返してちょで敵対するのがアレなだけで、裏切られるなり離脱されるなりの事はめっちゃしてるからなルルーシュ

>>145

138二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:29:32

>>135

いや、ルルーシュは信頼関係を作るために色々やってたし、だから途中までは信頼されてたじゃん

単にナナリーが誘拐されたり、ナナリーが生死不明になって錯乱して醜態を晒したから、疑惑を持たれるようになっただけ

>>177

139二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:31:56

つくづくルルーシュのアンチって盲目的だなって思うわ

>>128とか「全部騎士団や他の奴の責任にしてる」とか妄想捏造してて笑えるし

言う事がいちいち極端なんだよ

10と0しか知らないのか？

140二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:35:13

そらネットのアンチなんて対象を叩いて脳内麻薬で気持ちよくなりたいだけだし

141二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:43:18

別にルルーシュアンチに限らないよ
二次元キャラのアンチするような精神性ってどっかしらおかしいんだから

142二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:24:53

各キャラそれぞれにクソ要素があるのはまだ良いとして
それなりのキャラを綺麗事を口にそれ目指して頑張ろうみたいな雰囲気で動かしているせいで
発言の綺麗さを行動のクソさでブチ折って説得力をなくしてしまう物語展開が問題
逆にそれが目的だったのならそこにどう面白味を感じれば良いのか俺には分からない
｢所詮人間こんなもんですよw｣って皮肉系？

143二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:33:55

ルルーシュが真相バレたら見捨てられるような事してるのはその通りなんだが、
その真相発覚のシーンがお前等アホかとしかいいようがない、敵国の王子の言葉鵜呑みだからバカにされるんだよ
その上で敵国の王子の言葉鵜呑みにして共闘とか、今までそいつらにどんな目に遭わされてきたのか忘れたのか

>>144

144二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 03:19:46

>>143

ルルーシュの問題点の上位互換みたいなもんだからなシュナイゼル

○○だからルルーシュを信じられないならシュナイゼルと組むのもおかしくなる

ブリタニアの皇子（10歳で行方不明地位無し）→ブリタニアの皇子（現在も、宰相）

特区虐殺（特区収容数は20万）→ペンドラゴン虐殺（効果範囲や東京との比較で数千万？）

仲間を駒扱い→ペンドラゴンでブリタニア人も貴族軍民問わず消滅

ギアスは危険→フレイヤは危険

145二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 03:27:07

>>137

日本だけは返しては黒の騎士団の外国人団員への裏切りにもなるからなあ

その前の戦いで日本取り戻して対ブリタニア戦争の橋頭保にするために外国人団員も戦ったのに、

日本だけ返して対ブリタニア戦争終わったらなんのために戦ったのかって梯子外しになる

146二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 03:38:59

ほとんどの人は石投げてそう

147二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 09:39:26

全員がわりとアレの中、自分がアレであるということも含めてルルーシュが責任を取った結果という本編のラストがしっくりきたからこそ
復活はどうしてもルルーシュ好きのためのご都合主義ファンストーリーだよなって冷えた目線が捨てられないところはある（嫌いな訳では無い）
まぁあの頃の本作がどうしてもルルーシュが人気過ぎるから成立してた作品だからこそなとこはあるんだけども

148二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:07:56

といっても全員がわりとアレの中、扇たち騎士団やナナリーなどもっとアレな奴らは責任もとらず功もないのに、最終的に世界中をフレイヤから救った功が既にあるルルーシュとスザクが責任をとるってのもかなり負のご都合主義というか、扇たちに都合のいいオチだったからなあ

149二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:22:38

まぁ全ての憎しみを自分が受けるのはルルーシュの作戦だし……

>>152

150二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:25:58

物語としてではなく外からキャラの功罪評価するとしたら、間違いなくルルーシュが最クソだよ
敵対組織の構成員を気軽に操ってるけど、漏れなく造反者として人生狂わされてるだろうからなぁ

>>151 >>153 >>157 >>162 >>165 >>167 >>169 >>170 >>174

151二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:33:50

功罪評価するのに、最終的に世界中へのフレイヤ>>87防いでる功のあるルルーシュがトップなのおかしくね？

敵対組織の構成員ってのも例外はあるけど多くはブリタニアという巨悪の中で侵略者側にいるって前提があるし

何より人生狂わせるどころか人生そのものが消し飛んだ人数は既遂ならペンドラゴンへのフレイヤ、未遂なら>>87になるし

152二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:36:49

>>149

それも公にも一番被害の大きいシュナイゼル（公には主君はナナリー）の側がいるから破綻するんだよな

ご都合主義に考えないと世界の敵も最も憎まれるのもナナリーとシュナイゼルになる

>>154

153二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:43:31

別にギアスじゃなくても超能力じゃない武器兵器で殺傷されてももそうなるし、

作中でも描写あったようにブリタニア侵略と圧政で人生狂った人だらけだし、

そんなエリアや交戦国が世界中にあるってのがコードギアスの世界

物語としてではなく外からって意味がよくわからんけど、キャラの功罪を最とかランク付けするなら

作中の他のキャラや所属してる国や組織はどうなのかって考えないと比較も評価もできないんじゃ？

154二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:54:02

>>152

その為の悪逆皇帝だろうに

というかルルーシュが対外的にやったこと考えたらそれら含めても全部自分に責任がおっ被るから相対的にそれらは全て許されるって奴だろう

>>155

155二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:57:55

>>154

その為の悪逆皇帝だったなら富士の戦いの後にペンドラゴン以上の規模の悪逆しないといけなくなるぞ

ペンドラゴンのフレイヤは投下から富士の戦いまで一ヵ月もあるし、開戦前にシンクーが言及してるから戦後まで隠蔽されてたとかでもないし、投下後のペンドラゴンにはダモクレスが浮いてるし、戦闘中にルルーシュがフレイヤを使った=ダモクレスが落ちたとシンクーが察知してたようにフレイヤ自体がシュナイゼルしか持ってない認識だったから、ルルーシュの仕業にするのは無理がある

>>156

156二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:06:24

>>155

いや後にフレイヤ手に入れて全世界脅しに脅してやってるんだけど

何を言ってるんだ?

>>159

157二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:08:08

世界の三分の一を支配する超大国の首都を半径100km範囲で民間人ごと吹っ飛ばすよりも、敵対組織（侵略圧政国家の軍）の構成員を操って造反者として人生狂わせた方が上回るのか…

人数でいってもルルーシュがギアスで操った人数よりも、フレイヤで吹っ飛んだ人数の方が多いというかペンドラゴン一発で数千万規模になってそうだけど

158二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:09:04

EU含めてシュナイゼルとの決戦のあと全軍事力掌握して
超合衆国CEOになってあとは反逆者を全員皆殺しにする凱旋パレード

これで世界が騙されたってのが筋書きだからこのパレードで見せしめにされた人は全員「悪そのものの最悪の皇帝に立ち向かった正義のヒーロー」になるからね

159二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:09:48

>>156

それを実際に使った描写はなかったし、出した被害でいうとペンドラゴンを上回れない

危険性にしても自国の帝都をあの規模で消してる陣営と比較してあっちの方が危険だったってのも無理がある

>>160

160二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:13:23

>>159

上回れる上回れないの話ではないだろう

あの世界はそうなったんだよ

即位からしてそういう仕込みをしててブリタニアを根本の制度からして無茶苦茶にしてるからまずもって民衆支持率はゼロ通り越してマイナス

逆らった勢力を権力の犬にしか見えないスザクに殲滅させてるから独裁者になる

ペンドラゴンを消滅させようが結局のところ悪そのものの皇帝の居城を消滅させたってことになるわ

そもそもシュナイゼルがギアスに掛かって従うんだからそこら辺も全部どうにかなりましたって話だろう

>>176

161二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:14:22

このレスは削除されています

>>163

162二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:18:27

薬に走ったカレン母やリフレイン中毒者、バベルタワーでバニーガールさせられたり戦わされたり（家族とか友人とか戦わせて見世物にしてるとかいう設定あったっけ？）した人たちも十分人生狂わされてる

元々ブリタニアの侵略戦争やレジスタンス討伐のやり口が民間人の犠牲も問わないから日本敗戦時にも、クロヴィスによるシンジュクゲットーでもコーネリアによるサイタマゲット―でも民間人女子供の犠牲は出てる

「他人の人生を狂わせた」というのが悪行としても、ルルーシュやギアスだけがそれをしてる世界観じゃなく、色んな形で人生狂わされてる被害者が出てる中でルルーシュを「最」に位置付けるのは功罪どころか罪だけ取り上げても難しくないか

163二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:18:28

>>161

勝ったやつが勝手にそれを自分がやったことにぐらいどうとでも出来るだろう

てかルルーシュが自分で全部責任被ってるんだからそれは成立しないし

本作そこら辺ご都合っていうのは否定しないけど

描かれてることとしては結局シュナイゼルたちよりももっと史上最悪で最低な皇帝として歴史に名をルルーシュは残して仮面の英雄ゼロに討たれただろ

164二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:20:47

悪そのものの皇帝の居城を消滅させたというには半径100km丸ごとクレーターがデカすぎるんだよなあ…
まあそれで通った設定になってるんだろうけど、それはそれでご都合主義というか
せめてナナリーが一市民として政治に関わらないなら少なくとも本編の最後でもともかく表で扇と悪手するような立場になってるし

>>166

165二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:23:30

外からキャラの功罪評価するとしたら作中では公表されてないが視聴者視点ではわかることも入るから、世界中にフレイヤ落としてダモクレスの剣支配しようとしてたシュナイゼルが最では…？

166二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:25:09

>>164

そこら辺ご都合主義ご都合主義って騒いでるけど

お前は何が言いたいんだ？

結局本作そこら辺は全部ルルーシュが何とかした&シュナイゼルもゼロに従ってるからどうとでもなったで終わる話だから

心底どうでもいいのよそんなこと

必要なのは結局ルルーシュが実の妹すら殺そうとする鬼畜外道の史上最クソ皇帝になって討たれたから

全員他の人間は全て許されましたってことになってるので

>>168

167二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:28:08

そもそもその「敵対組織の構成員」の「敵対組織」が世界中を侵略しまくって人生狂わせまくってるんで

造反者として人生狂わされるなんて酷い！非道！と単純に見れるものでもないような

なんでギアス被害者にしても日本解放戦線やユフィじゃなくブリタニア軍人？

ルルーシュのギアス被害者の中でも相手の功罪含めたら軽くなる方じゃないか

168二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:35:06

>>166

>ルルーシュが実の妹すら殺そうとする鬼畜外道の史上最クソ皇帝

ペンドラゴンへのフレイヤでナナリーと同年代のカリーヌ含めて殺されてるんで、シュナイゼルとナナリー（当時の皇帝）は既に公には（避難勧告云々の会話を公表してないなら）実の兄姉妹殺.害済みになってるんじゃ？

しかも処刑パレード時点のナナリーはルルーシュ支配下のペンドラゴンをフレイヤで攻撃した後だから、敵対してない何の罪もない妹を～って状況でもないし

この点も殺した兄妹の人数、相手の罪や敵対度合いでいってもシュナイゼル、ナナリー陣営の方が大きく上回るような…

>>173

169二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:46:07

ブリタニア軍人をギアスで操ってその人生狂わせたことってむしろキャラの功罪のうちでは比較的軽い方じゃないか

被害者が民間人とか軍人でもブリタニアに侵略される祖国防衛してるだけとか、人生狂わせた以前に殺されてるとかの被害を世界規模で色んなキャラが出してる中で比較するなら

170二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:51:01

ナナリーはペンドラゴンへのフレイヤ投下について避難勧告したとは聞かされてたけど、仮に避難してたとしても何もかも消滅したら人生狂いまくりだから、実際に出た被害じゃなくナナリーの思ってたようになった場合って意味でも、他人の人生狂わせたランキングではナナリーが上位に行くような

最ならシュナイゼルがまだ上だろうけど

171二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:55:40

王道のレジスタンス美少女を期待していたカレンにはマジで裏切られた
悪逆皇帝ルルーシュであっても彼の誘いがあれば騎士団裏切るつもりだったのはクズ
結局カレンが最後までレジスタンス側で戦えたのはルルーシュが拒否してくれたおかげなのだが
カレンの裏切りから黒の騎士団への元鞘は全てこいつの内心で完結してるので
扇やら彼女の母親やらから見たら
最初から最後まで真剣に日本解放のことを考えていたように見えるのが余計にむかついてくる

ifとして富士の戦いで黒の騎士団に輻射波動ぶっぱなしてくるような未来があったってことだからね

>>175

172二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:57:46

ルルーシュへの批判の中でも「敵対するブリタニア軍の構成員をギアスで操って人生狂わせた」って珍しい批判だな
ヴィレッタが「私もかけられている」といった時の反応から扇はルルーシュに批判的かもしれないが
視聴者はむしろその点は大して問題にしてなかったり、扇の反応の方がなんで敵だったヴィレッタにかけたことを問題にしてるんだってツッコミ入ってたような

173二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:00:44

>>168

ならないだろ

だってルルーシュは勝者なんだから

174二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:11:32