ダンまち20巻感想その8＆オラトリア15巻予想

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 00:46:39]

たて

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 00:48:28]

前スレ

ダンまち20巻感想その7＆オラトリア15巻予想｜あにまん掲示板

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 00:56:19]

立ておつ

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 00:57:03]

乙です

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:02:00]

レヴィスとフィルヴィスは穢れた精霊本体の尖兵だしな
奴らに苦戦してるようじゃ勝てる要素0

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:05:24]

ハーフエルフとヒューマンでも子供作れる話するニイナ叡智すぎたしまったく諦めてないの草

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:09:37]

頑張れー地上組！！

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:10:12]

>>5

オッタルがいたとして、風と最悪復讐姫でレベル7は超えるアイズにランクアップしたフィン、リヴェリア、ガレス、 レベル7のオッタルとほぼ無限回復のアミッドも居て、勝てる要素0は言い過ぎでしょ。

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:16:03]

ポセイドンとかトールのファミリアは、レベル7以上の眷属がいないはずだけど、やっぱり王者とか覇王との決戦で死亡したんだろうか?
個人的には、力を蓄えて黒龍との決戦とかダンジョンとの決着に加わってほしい

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:16:20]

レオンはオッタルにもベルの事聞きに行ってたのか。これはゲーマーズの特典で分かるのかな？

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:30:42]

>>6

ベルに既に好きな人がいて姉も神様もレベル6のエルフも同じ人が好きなのに諦めないの不屈の精神だよもう

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:33:54]

>>11

19巻まで悩みに悩んでたからそれを救ってくれたベル君を諦めろなんて不可能なんですよ

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:43:07]

やっぱベルくんが悪いよなあ

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:43:40]

作者が前にインタビューで「ダンまちの終わり方は納得してもらえるか分からないけど、ベルは正しい間違いをする」って言ってたけど、今回の20巻でベルが世界からかなりの期待を寄せられてるのを見るに、この正しい間違いって世界よりアイズを取る事を指してるんじゃないかって思ってる。

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:44:32]

>>14

これ

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:45:36]

ベル君はアイズの英雄になるか世界を救う英雄2択ならどっちを取るかなら前者だろうし

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:48:20]

ベルに求められてるのはそういう天秤を壊して全て救うような英雄だからな
ダンメモでも何度もどちらか救えば片方が救われないなら天秤そのものを壊すしかないとかそんな存在になってほしいって言われてるし

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:48:26]

>>14

まあ、ベルって一貫してアイズの英雄になりたいだからな。最後の英雄とアイズの英雄どっち選べってなったら後者行くんだろうな。ただ、最後の英雄になる事がアイズの英雄と言う事にも繋がる気がする

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:48:33]

>>15

これってこれから書く展開が受け入れられるかわからない→でも正しい間違いをして書いていくから期待しててねって話でベルが正しい間違いをする訳じゃないんじゃ……？

ベル君が世界とアイズどっちの英雄になるかならアイズの英雄になりそうだとは思う

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:50:41]

ベルくんが正しい間違いをして終わるというよりは作者として皆が納得するような正しい答えは分からないけど自分なりにちゃんと悩みながらこれからもダンまちを書いていくつもりですみたいなニュアンスな気がする
単純に作者なりの創作に対するスタンスの話というか

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 01:55:33]

ただ異端児編は直接市民に被害が及んでた訳ではないからこそ異端児たちの側に付けたってのはあると思うしアイズを助けるか世界を救うかみたいな場面だとめちゃくちゃ悩みそうだな

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 02:02:08]

ベルの中で最優先がアイズだから何を犠牲にしようがアイズを救うと思う
たとえばオラリオの住人全員が死ぬかアイズ1人が死ぬかのボタンがあれば
「神様・・・リリ・・・ヴェルフ・・・リューさん・・・みんなごめんなさい」
っていってアイズを選んでしまうのがベル

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 02:04:42]

>>13

ただ今回久しぶりにアイズと絡んで特訓するベル見ていると年相応の恋愛やってんだよな…

少々ベルが不憫になってきた

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 02:09:37]

ベル君に英雄譚見せて英雄に憧れさせたゼウスは英断
14歳でオラリオ半年の小僧に世界の命運掛かってるの英雄願望なきゃ重圧で潰れるわ

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 02:40:45]

>>16

レオンとの冒険を経た今だと…

そういうセカイ系の話になるかはわからんけど今のベルなら葛藤しながら世界を選ぶと思う

その上で周りにはお見通しで世界を救って剣姫も救うんだろって背中押して貰って奮起するタイプ

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 02:50:24]

学区が徹底抗戦活動してたのは頭に血が昇り過ぎて
世界の危機的な現状が頭から吹っ飛んじゃって、
今回の竜(lv7相当)の登場をみて頭が冷えた(思い出した)って感じかな？
まあまだ学生だし子供だから仕方ないよね

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 02:57:40]

ノイマンも流石に無能過ぎじゃない？
大義名分はあるとはいえ私利私欲のために学区側へのフォロー一切なしで危うく破綻しかけるし
小狡いで許されるやらかしではないだろ

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 05:33:27]

>>27

無能というかこれこうすれば解決やろ？じゃあもうやっちまおうぜ！ってなるのはいいんだけどその過程にある人の心情が壊滅的に見れていないんだよな　

派閥大戦のときもフィン達のベルへの感情を無視した結果かなり反感食らったし

今回もちゃんとお願いすれば丸く収まったはずのオリハルコンも無理矢理持ってったせいで問題起きたからな

派閥大戦は上手く衝突避けたから有能ではあると思うけど今回の件に関してはやり方が雑すぎ

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 05:56:36]

>>27

人類のために必要なことではあるからこそ

学区の神々が学生を抑えて大人しく従ってくれるとでも思っていたのか、

普段の運営は頭が回っても、ちょくちょく欲に目が絡んじゃうタイプなのか。どっちかだと思う

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 06:46:33]

>>22

そんな性格ならウィーネ見捨ててると思うが

ベルはアイズ一人救うためなら全て捨てる行動する性格ですなんて描写されたことないぞ

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 07:13:57]

>>30

それでも有能ならちゃんとその辺は想定してなきゃ駄目やろ。作中エイナは危惧してんだから尚更

インタビュー見てても思ったけど設定と実描写が乖離しててかなりノイズになるキャラクターだとは思う

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 07:20:35]

>>32

有能の方向性では。基本的為政者としての判断は的確で、普段の行動は有能だが、周りの心情を理解して配慮するという1点のみ致命的に出来ておらず、有能だが酷い欠点がある。そういうキャラだと解釈している

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 07:36:30]

>>22

両取りするために足掻くってタイプでしょ

犠牲を作った方が楽に、他の犠牲も少なく済むかもしれんがそれでも足掻こうとする理想としては正しいけど現実的な間違いを選ぶと思うよ

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 07:43:10]

>>33

このレベルの心情すら理解できないなら相当やらかしてそうにしか思えないのがね

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 07:45:41]

>>35

奪っていく側からは奪われる側の心情を理解しづらくはあるやろ

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 07:47:37]

まぁ前世が喜劇の英雄だし今回のザルドの「破滅しない英雄が居てもいい」って作品の方針みたいな気がするし…って考えるとベル君の間違いって何だろ

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 07:47:44]

ぼくが無能だと思うからロイマンは無能なんだい！
↑
メタ視点で色々見れる読者なのにそれはないわー
ベルの事世界よりアイズ優先するタイプって言ってそう

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 07:55:52]

ロイマンがあれら全てを意図しているなら有能だと思うよ

アスレコで闇派閥討伐と階層更新を同時にしろ！ってフレイヤFに強制したのだって、正邪決戦でのランクアップを目論んで闇派閥を潰さず、フレイヤFの実力向上のために意図していたとか
実際はそんなことないから、片方ずつ確実にやるべきなんだけど

今回のだってウラノスの許可があるからなんとかなるやろって感じではなく、あの流れ全部意図していたなら有能だろうし

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 07:56:17]

上からギルド命令で強制執行しようとオラリオだとロキ、フレイヤ以外は従うしかない状況だから相手の心情を考慮にいれなくても問題ないし、外国相手にも基本は攻め込まれた場合の反攻しかしないからオラリオの戦力を自由に扱い、重鎮を捕縛して脅したりも問題ない
基本的に相手の信条抜きに行動しても問題ない立場だし、それで結果は出る時点で有能
代わりにロイマンの方がライン超えしたら普通に見捨てられる程度には人望も無い

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:03:28]

>>35

理解出来なくはないけどそれって想像に過ぎないと思う。作中でもロイマンは徹底して有能として書かれているわけで、心情方面以外では有能な判断をしたと捉えるのが自然だと思う。

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:06:29]

>>39

闇派閥が片方づつやらせてくれるような連中だったら片方づつやった方がいいわな。

どこに潜伏してるかわからない闇派閥退治より

階層更新っていう数字でわかりやすい功績と希望が必要だったんだろ

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:07:50]

>>39

どう見てもあたふたしてただけじゃん

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:12:31]

>>44

対外的に有能って思われてるのはこれが理由って話だと思う

ロイマンがいかに慌てたりしてるのかは読者は知ってるけど作中世界の面子は知らないなら有能って思うかもしれん

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:14:30]

時間がない北の果てについても知ってるのがロイマンだから
まさか同じように知っててオラリオはさっさと世界に謝罪して黒竜を討伐しろって騒いでる学区生がシャフト建設に反対すると思ってなかったんやろなあ
黒幕の三神もロイマンのシャフト建設は救界に必要なのは認めてるし

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:19:21]

あれを心情的な問題にするのはちょっと無理がありすぎるしロキファミリアの遠征計画の調整はおろか把握すらできてないからなあ

派閥大戦の時も絶対に聞かれちゃいけない内容を師匠に聞かれてるしゼウスヘラ時代から動乱の世界を生き残ってきたギルド長がその辺全く理解出来ませんは少し破綻してるやろ

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:23:55]

>>47

最終的に救世に繋がるってゼウスヘラが判断するなら断らないでしょ

その程度には本腰入れて行動してるし、神の意志も反映されてるファミリアだと思うし

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:27:45]

>>48

作中で暴虐の化身みたいな扱いされてるのに？

それこそ相手側の心情を推し量りながら運用してかなきゃいけないでしょ

ギルドは軍隊権はおろか警察権すらないんだから

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:31:14]

オラリオ側がキツくなるイベントばかり起こってるしここらでおじいちゃんが外で黒竜戦に備えて何かやってくれてないかなと期待してしまう

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:41:15]

>>49

近くを通ったってだけでボコボコにしてくるような程の暴虐な化身の心情なんていちいち推し量れるのか？

ロイマンは冒険者でも英雄でもないんやぞ

立場が違うと考え方も変わるし役人に英雄の考えはわからんってことやろ

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 08:49:12]

>>51

わかるわからないじゃなくて圧倒的に弱者で人望のないロイマンがその辺の時代を生き抜いてきたんだからその辺を察する能力がなきゃやばいやろって話

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:02:53]

無駄に高圧的な要請で反発されて全部神々とレオンにフォローしてもらい妥協案にも名声独り占めのために渋る有能様やぞ

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:09:38]

言いたい事はわかるけど、そもそもギルドの影響力が今と昔で違うと思うんだ。
あの時代はゼウスとヘラとその他なんて言われるぐらいの時代。今でこそギルドもそこそこの力を持ってるけど、昔はそれすらないただの雑用係だったんじゃないかって。ゼウスやヘラがやれと言った事に従い、実行する。
事実、このファミリア達が暴れてもギルドが制止できた描写なんてないわけで。
あいつらに運用もクソもない。
故に察する能力なんて身につくわけもなく。
ゼウスとヘラに従えば生きていける時代だったんだよ。

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:14:48]

今回の件で言えば
・学区はオラリア発祥？で大量に投資もしている
・契約？かなんかでオリハルコンを徴収できる
・ウラノスの許可あり
で単純に下部組織として見てたからそこまで反発されると考えてなかっただけなんじゃない
実際シャフト建設自体は冷静になった後の学区も反対はしてなかったし

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:16:54]

やはり…あの時の場面の再現になるのか…『あの──大丈夫ですか』の流れを…ベルくんは滅茶苦茶焦りながら言いそうだが……

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:19:42]

助けた時のベートの反応が地味に楽しみ　
まあ幹部みんなの反応が楽しみではあるけど

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:21:36]

>>54

完全に妄想で草

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:22:20]

>>55

別にそれはそれでいいんだけど作者のインタビューでも公言してる有能な人物が描写的に無能な行動しかしてないからギャップを感じる読者がでても仕方ないよねって話

まあ他のキャラも含めて作者は政治的な話を書くのが苦手でダンまちはそういう話じゃないからいいっちゃいいんだけど

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:23:30]

>>55

普通に要請してれば済んだそれを無駄に高圧的にやってぶっ壊しかけたのが有能様ですね

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:25:59]

え　もうその8？
昨日その7の途中までレス読んでた
スレ消費がすっごい

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:30:43]

救出でアイズがベルに(無自覚に)惚れててんやわんやしてる姿が見てぇ〜〜〜
最終章とは言え1巻ぐらいほのぼの巻あるよね？あって(懇願)

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:35:25]

白き兎は金髪娘のお人形
いいね？

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:36:25]

>>63

だが…他のヒロインが許すかな？

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:37:11]

負けヒロインが多すぎる！

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:37:28]

>>63

憧憬一途「許す」

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:39:48]

あそこら辺の描写は外伝15巻でもやってほしいけどまた派閥大戦の観戦みたいに飛ばされそう

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:40:02]

まさかシャフトを突貫で完成させてそこから救援、にはならないよな

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:40:24]

剣姫金髪娘
疾風金髪娘
狐人金髪娘

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:41:28]

はやくオラトリアよみたい

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:52:40]

>>58

予想を妄想と言われるのは嫌だねぇ...

別に何の根拠もなく言ってるわけじゃないんだから、

否定するならちゃんと否定してほしい。

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:53:07]

外伝15ってどこまでやるかな？全滅して助けられるまでやるのか?

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:53:45]

穢れた精霊の本体……やべぇ…どんなバトルになるのやら……若干というか敗色は濃厚なのに気になりすぎる…

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:54:05]

ロイマンが有能か無能かは別スレ立ててそっちでやってくんねえかな
感想の押し付け合いだから終わらないし

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:57:50]

>>73

59階層の穢れた精霊が59階層全域を魔法の一撃で炎の海にしたり隕石の雨降らせたりしてたぐらいだから穢れた精霊本体なら階層の一つや二つぐらいなら消滅させても驚かんわ

実際穢れた精霊の分身6体は時間かければ直上のもの全て消し飛ばしてしまう一撃を発動させてクノッソスとオラリオ全て消し飛ばそうとしてたんだし

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 09:58:04]

>>74

すまぬ

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:01:11]

ミア母ちゃんも救助隊に加わりそうだしここでさらっとレベル7になりそう

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:03:27]

外伝14巻で急に過去回想やったってことはさ、そういうことなの？

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:04:57]

>>74

感想スレなんだから問題ないやろ

見たくなきゃスルーすれば良い

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:06:38]

そんなんダンジョンが許す訳ないのは分かってるんだけど正直オラトリア12巻で穢れた精霊が発動しようとしてた天の扉を60階層から撃てば直上のもの全部消滅する神の力に近い一撃って言われてるんだからオラリオ消し飛ばせるんじゃないの穢れた精霊は。まあそんなんしたらオラリオだけじゃなくて60階層と60階層より上の階層も全部消滅するからダンジョンが許さんのは分かるんだけどこれやれたら勝ち確定だよな

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:08:42]

>>80

また大穴が開くし…大半の冒険者も吹っ飛ばされるだろうし…やられたら、まぁ…詰みだよな…

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:14:03]

精霊の護符である程度対策出来てた気がするんだけどあれでも防げなかったのかね

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:16:31]

>>82

天の扉は発動したらもうどうにもならん神の力に近い一撃だからチートの領域って神様にすら言われてるから止めようとしてたんだし耐えるとか無理ゲーだよあれは

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:17:46]

>>83

相手が無法かましたら神々も無法で返すんじゃね

尚人類は滅ぶ

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:19:57]

穢れた精霊本体はギリギリ倒せたけど最後っ屁というか悪あがきで深層のモンスターに寄生してぼろぼろの幹部勢壊滅みたいな感じと俺は予想してる

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:23:39]

>>84

精霊での裏技でルールの抜け穴ついてるから脱泡なのよね

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:27:46]

>>86

あまりにもメタ戦術すぎるからな

上位者がいる世界では流石に許されないやろ

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:32:48]

被害を抑える状況としてはゼノスの助力有とかかな
ゼノスがどこまで潜れてるかは知らんが・・

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:33:52]

スレ消化はえー
やっとオラトリアとクロスしたしそりゃ盛り上がるか

ウラノス「がんばれロイマン」は草

レオンは四の試剣までしか出してないけど67階層クラスの竜でも四までってこれ全開放条件厳しすぎない？

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:38:20]

ごめんこのインタビューで凄い気になったんだけど孤児院でベルが接してるシルってフレイヤじゃなくヘルンなの？？

てっきり孤児院がフレイヤ、戦場にいるのがヘルンとずっと思ってたんだけど、もしかして逆？？？

独占インタビュー「ラノベの素」　大森藤ノ先生『ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか』

――また、作中においてフレイヤが、シルの姿を女神の付き人たるヘルンに何度か許しているという描写もありました。これは過去巻を読んだ時に、読者はその違和感に気付くことはできるものでしょうか。

大森：敢えてヒントを提示するとしたら、8巻の「街娘の秘密」というエピソード。そして『アストレア・レコード』の書籍第1巻を読んでいただくと幸せになれるかもしれません。『アストレア・レコード』ではゲームになかった、加筆の部分で匂わせていたりもするので、勘の良い人は気付けるかなと思います。わかりやすさとしては後者かなと。

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:38:34]

現在のベルくんの聖火の残光ってヴェルフが用意してくれた大剣が万全でも砕けたのかな？……だとするとやっぱりヘスティアナイフの他にレオン先生の様な専用武器が欲しいな……ミスリルとオリハルコンを混ぜ込んだ大剣とか……てかベルくん大型を仕留める時大剣の割合多すぎない！？

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:40:01]

>>91

やっぱりザルドの形見の大剣を持たせるべきだな

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:41:10]

これあれか？次最終章って話だし、
オールスターメンバー連れて救出成功して地上に戻ってきた時には黒龍にオラリオ壊滅させられてた的なことありそう。
地獄2連戦

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:43:22]

>>91

せめてヘスティアソードにしておくべきだったな

年齢的にそこまで小柄じゃない＆恩恵持ちだからマジで最初の最初しかナイフである利点がない

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:43:41]

>>92

今あの剣を持っている可能性があるのは…ギルドか…ヘルメスか……又はゼウスとかか…

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:44:59]

>>91

ヘスティアナイフをアルゴウェスタでライトセイバー化して戦うと思ってだけど今回でそれもなさそうだからヴェルフがなんとかしてくれるやろ

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:45:02]

>>93

地獄過ぎてもう笑えてくるよ…

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:45:23]

次巻はいつ頃だろう？半年以内だったら神

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:45:33]

>>95

あと元愛剣はデダインの砂漠に突き刺さってる

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:46:37]

黒竜戦で良いからザルドの剣を打ち直したものをベル君が持って戦って欲しい。

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:46:51]

>>99

春姫外伝挟んで来年末か26年コースでしょ

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:47:25]

>>89

まあ逆にそう簡単に全開放できちゃうとすぐに底が見えちゃうので…　メタ的にも条件厳しくないとね

>>91

ナイフだとどうしても間合いと一回で切れる長さが足らないから

世界のどっかにアルゴノゥトの雷霆の剣でもあるじゃろ？　どこにあるのか？　

好々爺なら知ってだろうしちょうどいい配達神（ヘルメス）もおるじゃろ

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:47:29]

>>99

先生、ソードオラトリアの方も並行して執筆してる可能性もあるから…やっぱり1年は待つ可能性も…他にも作業あるだろうし…

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:52:05]

21巻はオッタルとかレオンたちについてって救出ミッションかね

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:53:36]

>>100

マジでこれ使って欲しい。

最後のゼウスの系譜が先代の武器使うとか激アツやろ

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:56:16]

穢れた精霊の本体、人じゃなくてダンジョンに育てられた結果とんでもない化け物になってた説

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:56:22]

>>104

まあフルランドは発売予定も決まってるし大体終わっただろうけど　ウィストリアもあるし忙しいのは忙しいだろうね

ダンクロがそんなイベントペース早くないし ダンメモほど忙しくはない…のか？　

インタビューではダンメモのノウハウが通じないしダンクロの形式に慣れてないとは言ってたけどどこまで監修やら執筆やらしてるのか分からんからな

>>105

フレイヤファミリアがフィンたちに同行してるっぽい（あらすじでシルに仲介頼んでた）

そのうえで師匠・ガリバー四兄弟・アレンが地上に残ってるのが分かってる（愚兎VSレオンの観戦）から

オッタル・ヘグニは多分フィンたちと一緒に行ってる

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:56:48]

ザルドに全力に耐えた大剣だから強度的にもベル君の全力に余裕で耐えそうなところも良い

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:58:05]

60階層以降をいけてたゼウスヘラがやっぱ化け物揃いだったのかアイズ関連で穢れた妖精がまた活発化したのかどっちなんだろ

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:58:29]

>>106

個人的にはこれでも他の武器でもいいけどヘスティアナイフを材料にベルの剣を作って欲しい

やっぱり英雄は専用装備がいい

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 10:58:39]

ヘスティアナイフとかいうアルゴウェスタも大剣に奪われそうな武器

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:03:28]

ベルくん…今度は君がウィーネを助けた様にアイズやロキ・ファミリアを助ける英雄になるんだよ！！！

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:03:46]

>>114

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:05:50]

>>112

言っちゃ悪いけど、大剣の方が映えるからな

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:07:31]

そういや何でナイフになったんだっけ

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:10:31]

ゼウスヘラの時と違う明確な利点って今なんかあんのかなあ？って思った時正直クロッゾの魔剣とおそらくウチデノコズチくらいしかないよねえってなる
黒竜戦、雑魚はクロッゾの魔剣で有象無象に任せてみたいな感じになるんかね

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:10:56]

まあベルの速攻性を考えると普段の立ち回りなら大剣よりもナイフとかの方がいいんだ
大物相手だとナイフじゃちょっと戦いにくいから大剣使うけどね

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:11:17]

>>117

その時のベルの武装がナイフだったから

ベルがナイフを武器にしてたのはギルドで購入できる初期武装のなかでベルの財布で買えたのはナイフだけだったからのはず

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:12:50]

単純にナイフが材料費の面で一番金かからんのもあるしな

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:12:51]

>>118

黒竜…それでも勝てる光景が全く浮かばないんだが……

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:13:59]

本格的にゼウスとヘラファミリアの描写が出てきたしベルの「ゼウスファミリアとヘラファミリアの子」っていう属性もなんか良い感じに出して欲しい

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:14:18]

>>122

ギミックボスってオチにするでしょ

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:16:57]

あとは作者直々に必須言ってたアーディのスキル的なもの手に入れないと厳しそう

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:17:37]

>>125

それもうリューさんが手に入れたんじゃ

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:17:50]

グランド・デイ原作の時系列に組み込むと21巻後らしいし、22巻くらいにはレベル6なれそう

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:18:54]

グランドデイってそんぐらいの時なんだ

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:39:10]

>>127

ソースどこ？

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:39:33]

設定上ベルくん才能はない見たいに言われてるし自分でも思ってるけどさ
レオンですら習得に時間掛かって相当無茶してるのに一回の戦闘で完璧じゃないにしてもＬｖ7龍一刀両断する残光出せるってもう天才の領域なのでわ？って思った、そもそもだけどアイズや周りにしごかれてるとは言えあんな短期間で技術習得して本番で活用できるって凡人じゃないよな

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:54:22]

え？次最終章なの？てことは…アステリオス君とジャガ君の因縁もダンジョンの秘密も精霊云々も果ては黒龍も次章でやるって事？？
流石に詰め込み過ぎでわ？？
次章何巻分あるんだ？？

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:56:16]

強力な精霊はベルに加護授けてくりゃさい
攻防一体のつよつよ魔法生えてくれー

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:57:20]

>>132

次の巻でロキを助けながらアステリオスとジャガ丸君と三つ巴で殺し合ってダンジョン出た瞬間に黒竜と戦ってアイズとベルのラブラブアルゴウェスタで勝利の未来へレディゴーすれば一巻で終わりますね

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 11:59:30]

今のオラリオと学区の戦力見て改めて思うけど
もしかしなくても黒竜戦に向けた戦力話にならねえレベルというか戦いにならないレベルで足りない…？

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:00:36]

ウラノス「がんばれロイマン（お前がヘイトNo.1のデコイだ。）」

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:01:20]

>>129

原作だと難易度インフェルノらしい...

— 2024年11月21日

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:04:46]

知ってる限りの情報だとダメージを与えるのに必要な最低ラインがレベル10相当くらいからっぽいんだよね黒竜
最終章突入には時期尚早過ぎる気が

[139 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:05:51]

なんか次巻ロキファミリア壊滅でヤバいらしいけど、オッタルだけはなんか深層でもソロで生きてそうな気がするわ

[140 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:07:39]

今回の巻についての話じゃないんだけど、アルフィアとメーテリアの姓って何なんだろう？

[141 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:09:22]

>>139

ロキファミリア幹部陣全員死亡はないだろ

レベル7三人死亡はいくらなんでも黒竜戦での戦力低下が痛すぎる

[142 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:09:44]

>>135

ベル、フレイヤ幹部、学区教師、ミア、シャクティ、イルタ、椿、レベル4上位勢、この辺がランクアップしてリド、レイ、グロス、アステリオスが＋1レベくらいの強さになって世界勢力の協力もあれば最低限の戦力はあるんじゃね？

勝てると思えないけど

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:14:54]

そのうち擬似レベル9に加えて対黒竜ならレベル10並ありそうなアイズいるからかつてより劣るとは思わんけどな
むしろゼウスヘラがゴミみたいに殺されてるから前より上回ったくらいでどうにかなる差なのか

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:15:01]

まあそもそもが原作でやろうと思ってたけどよくよく計算したら入れる場所ないなって話だったからな＜グランド・デイ

ちなみにグランド・デイが万が一小説化したらベルにザルドの剣を使う…かも？

これで某陸の王者にとどめを刺しました。
多分まだ死の灰の砂漠に突き立っています。
万が一億が一兆が一グランドデイを小説化する際にはどこかのｱﾙｺﾞﾉｩﾄに引き抜かせたいなぁ。 — 大森藤ノ (fujinoomori) 2020年08月24日

[145 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:16:22]

オラトリアのカバーイラストめっちゃいいじゃん

[146 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:17:10]

— 2024年12月16日

穢れた精霊やばそう

[147 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:17:46]

これアイズは穢れた精霊に取り込まれるんじゃね？

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:17:54]

ゼウスヘラを超えるのは勝利条件じゃなくて戦いを成立させる為のスタートラインなんだよね
まるきり勝負にすらならなかったみたいだから

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:18:31]

これアイズが暴走して壊滅したとかないかな…

[150 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:20:34]

取り込まれちゃった…！

[151 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:21:04]

アイズたん美味しい

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:21:07]

アイズが穢れた精霊に取り込まれるなり何なりしてファミリア襲ったとかで犠牲出しまくったなら戻れてもメンタルがヤバいことになりそう

[153 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:21:33]

アイズがド戦犯説あるな

[154 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:22:13]

ゼウスとヘラを超えるとかは正味超えて貰わんと困るんよな
いつまでもゼウスとヘラに届きませんは通用しない

[155 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:23:42]

アイズ取り込まれて
ベル...助けて
が1番ヒロインになれる
これでヒロインレース勝ち抜けだ

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:24:38]

アイズにとっても宿願の黒竜討伐に対してオラリオ中の皆が意識を改めたタイミングで現下界の最高戦力を自ら潰したとなれば色々ややこしいことになる

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:27:27]

>>154

言うてゼウスヘラは下界降臨から千年くらいずっと準備してきたわけで

いつまでもとか言われてもロキフレイヤですら準備期間がその1/10にも満たないからな　仕方ない部分はある

まあそんなこと言っても下界の終末は待ってくれないから超えるしかないんだが

[158 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:27:50]

アイズ「助けて…」
穢れ精霊「ククク…」
アステリオス「再戦を！！！！！」
じゃがまるくん「ころすころすころすころすころす！！！！」
黒龍「ぐおおおおおお！」
神々「実はダンジョンは云々…」

[160 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:29:54]

たぶんフレイヤファミリアはちゃんと協力して進めていたなら各団員もう１レベルはあったんだろうけど…
まさかあの戦力で59層止まりとは

[161 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:32:16]

>>146

だからさー汚れた精霊がアイズ吸収しようとしてるのは明らかなのに60階層に連れてったフィンが大戦犯だろ

アイズにはホームの護衛の名目で地上に残してフレイヤＦと協力して遠征行くべきだったな

[162 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:32:40]

>>134

辞典みたいな分厚さになりそう、それでも足りないだろうけど

[163 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:32:46]

これまでのスレで言われてた穢れた精霊を本編で扱うのかは疑問なんだよな

[164 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:33:16]

穢れた精霊見た目的に魅了使いそう

[165 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:33:29]

レベル1つ超えることの大変さが描写されるにつれレベル7〜9くらいがゴロゴロいた連中をそう簡単に追い越しちゃうのもうーんってなるしかと言って時間はもう残されてないしで正直黒竜に勝てるビジョンが見えなさ過ぎる

[166 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:34:33]

>>160

むしろベルレオンリュー抜きの時期に60階層行って今のロキが壊滅するイレギュラーに見舞われたら当時のロキが救援出してもまとめて壊滅してそうだしなあ

1月以降の展開によっては成長を阻害した戦犯の内ゲバから万全を期す為に必要な足踏みだった事になりそうな気がする

[167 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:35:00]

魅了説まじでありそうなの草

[168 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:35:47]

>>161

まだ言ってんのかしつけえなあ

[169 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:36:02]

>>167

レベル5のベルがロキファミリアを助けるとなったら美惑炎抗さんに頑張って貰わなきゃいけなさそうだしね

[170 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:36:26]

あかん、魅了使いだとそれこそ愚兎が限界突破してしまう

[171 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:37:10]

ちょっとミノタウロス取り込んでもらって牛と強弁出来る存在になってもらおうぜ

[172 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:37:50]

これでアイズ取り込まれての全滅だったらロキファミリアの自業自得だよな

[173 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:37:53]

自分を魅了してくる女を殴る系男子ベルクラネル

[174 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:38:29]

>>134

そんなダンジョンにソードマスターヤマトを求めるのは間違っているだろうか？みたいな……

[175 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:39:11]

>>161

まあ実際そう

フィンは7巻のクノッソス1次進行の時とかかなり致命的なミスしたりしてるんだよね

[176 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:40:36]

黒竜も汚れた精霊も魅了使いなら・・・・もうワクワクしかないな

[177 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:41:06]

>>171

>>146見る限りすでに牛みたいにバインバインしてるし闘牛本能発動してくれないですかね…（するわけない

[178 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:41:18]

これで取り込まれてたら流石にロキファミリア擁護できねえわ

[179 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:41:22]

>>175

そうな訳ねーだろ

どうせアイズ狙いでも負ける=死ぬも吸収も変わんねえんだったら最大戦力の一つのアイズ置いていく理由がねーよ

特にアイズ側に相性悪いとかデバフとかないし

むしろ狙いが絞れてかえってやりやすいまであるわ

[180 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:41:46]

>>178

最初からするつもりもないなろクソアンチ

[181 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:42:29]

アイズの姿で魅了使ってきた結果、美惑炎抗＋憧憬一途さんが「はー？そういうのは解釈違いなんですが？」パワーで静かにキレたベルくんが穢れた精霊倒してアイズを救い出す感じでここは1つ……

[182 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:43:07]

対魅了スキルが大活躍したら初恋モンスターのおかげやね

[183 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:44:20]

下は汚れた精霊上は黒龍になるパターン？

[184 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:45:08]

アイズ救出でベルＬｖ6＋アイズ恋心自覚
こんな感じになりそう

[185 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:46:09]

>>183

ここに来てアイズが黒竜戦に参加しないなんて展開はないと思うが

[186 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:46:47]

神会で言われてたけどもう偉業値は稼いでるんだわ
足りないのは一足飛び出来ないステータスの方

[187 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:48:31]

英雄願望のチャージで憧憬にアイズ思い浮かべそう

[188 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:49:14]

>>186

普通逆なんだよなぁ…

[189 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:49:38]

>>186

貯金作らないならレオンにボコボコにやられ分で耐久ならDいってそうな気も

[190 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:50:05]

今回でレベル5になってからは流石に成長遅くなったねって話してたからレベル6にはならないんじゃないか

[191 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:50:08]

次スレです

ダンまち20巻感想その9＆オラトリア15巻予想｜あにまん掲示板

[192 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:50:41]

>>146

穢れた精霊本体の最終目的って何なんや？

世界征服？ただの娯楽？

[193 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:52:16]

>>192

穢れた精霊は空を見たいが目的っぽい

[194 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:54:23]

アイズを元に戻そうとする過程でリヴェリアママに何かある可能性

[195 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:55:10]

アイズの怪人化とかは流石にないよな

[196 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:56:41]

>>191

サンキューです

[197 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:56:58]

うめ

[198 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:57:13]

黒竜

[199 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:57:19]

ダンジョンに埋めるべ

[200 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 12:57:27]

汚れた精霊