クトゥルフ神話って型月だと創作だし魔術師とかも実在するとは思って無いよな

1二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:29:03

仮に邪神勢気づいた奴がいてクトゥルフ神話の様な神々が実際していて危険だ！！
みたいな感じで周囲に知らせても頭可笑しくなった扱いされるのかね？

2二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:29:50

伝承科が担当してるのでは

3二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:33:18

邪神って確か過去にも干渉してくるからクトゥルフ由来のもの発見されたらどういう扱いになるのかねぇ
創作として存在するのに実際に創作由来の超常的なものが見つかるってかなり変な気がするし

>>4

4二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:39:14

>>3

童話をモチーフにしたもの作ってる有栖の一族とかもいるしそういった規格外の力持つ人物や家系とかが

再現したみたいな感じで納得されるんじゃないか？まぁ驚くとは思うが

>>40

5二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:46:04

普通の魔術師とか相手に言っても何言ってるだコイツ扱いなんじゃないかな

>>14

6二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:49:13

多分カレのおじおじが「うわきっも」ってなってるだけかと

7二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:52:00

というか今の邪神はほぼ干渉出来ない筈だから
証拠が見つからず妄言扱いされても可笑しくない気がする　
今のところ登場したクトゥルフ由来のものって銀の鍵ぐらいじゃない？

8二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:55:45

内容次第だけど信憑性があるなら担当部署でもある伝承科は話を聞いてくれるんじゃない？あとラウムがやらかしたあとなら時計塔もカルデアのレポートから警戒してるかも。

9二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:57:22

元芸術家とかの魔術師は感受性の関係で毒電波受信して狂ってもおかしくない気もするけど
ありがちな理由だから出る時はもう少し捻ってきそう

10二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:57:45

プレラーティのやらかしを考えるに、昔から繋がりが全くない訳では無さそうだからなあ。

11二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:58:57

ORTに関しても都市伝説と思ってる木っ端魔術師と実在を確信してる貴族クラスの差があるから魔術師と言っても色々なのよね。

12二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:59:50

アルトリアはクトゥルフ嫌いそう

13二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:02:59

サラッと読んだだけの印象だけど、伝承科ってもっと得体の知れないものを担当しているイメージだったわ。
「外宇宙の神」ってまだ神という生き物だとわかってるけど、天使の遺物の「天使」ってマジで正体不明じゃん？
そういう実態とか名前とか何も分かってなくて、地球に存在する幻想種や神含めたあらゆる生命体の枠組みに収まらない「何か」を研究するイメージ。

>>15 >>17 >>21

14二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:04:52

>>5

伝承科が扱う天使と悪魔が異界の存在なのは時計塔である程度学んだ魔術師の間では常識みたいだし法政科ともなると遺物の危険性も周知されてるようだから通報されて収容されるんじゃない？

15二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:07:06

>>13

便宜上邪神と言ってるけどあいつら型月における神の定義に当てはまるのか？大衆からの信仰があるとか神代地球における霊長だったとか、そういう連中とは別枠に思える。

>>16

16二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:11:29

>>15

オリュンポス十二機神だって元々は外宇宙から飛来した存在だった筈だし、マィヤも宇宙から来た存在だったし、型月世界の神って純地球産の方が珍しい気がする。

>>18 >>25

17二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:12:50

>>13

物によっては名前を言ってはいけない生物とか存在を認知してはいけないナニカとかもあるかもしれないなSCPみたいなやつ

18二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:16:38

>>16

歴史の古さ=強さの原則を乱す連中だしそいつら関連の物品は伝承科預かりじゃねぇかなぁ

というか伝承科じゃないなら何処が管理するんだろう

19二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:17:33

そもそも本編でもダニッチの怪とか壁の中のネズミとか局所的かつ超小規模でしか発生してない事象のほうが多いしな
このくらい事件ばかりだと仮に過去改変に気づける特異体質がいたとしてもそうと認識できないんじゃないか？

20二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:20:03

まぁ邪神が降臨します！！レベルの特大イベントがない限り気付かれなくても変では無いよな
神話生物にしても余程の大物じゃ無いなら変な魔物だなぁで流されそう

21二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:20:19

>>13

あの仮称「天使」、文明圏を悪意を持って破壊する道具を所有している辺り人類への敵対意志はありそうなのが何とも…

22二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:22:19

少なくとも魔術師じゃない人からは一蹴されるだろうね。イマジナリ・スクランブルのラストから見るに、人間サイドには一切気づかれない形で寄生したり侵入したり出来そうだし

23二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:25:49

型月世界というかFGOの世界でクトゥルフ神話って現実と同じように出版されてるんだっけ？
ある男の妄想がたまたまリアルに存在する邪神と合致してたは言われてたけどそれが世に出てるかどうかって言及されてたっけ

>>26

24二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:27:19

エイボンは実在するみたいだけど外宇宙の地球か木星にいるんだろうか

25二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:31:09

>>16

機神が神になれたのは現地民からの信仰を得られたからじゃない？ミステリーハウスの時のアポロンの言い方だと「本来のマシンとしてのアポロン」と「ギリシャ神話でのアポロン」は完全なイコールではないらしいし。

26二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:32:58

>>23

確か小説家の男がどうとか言ってたから現実と同じように出版されててもおかしくはないけど、それにしてはダ・ヴィンチちゃんたちの反応がそこまで芳しくなかったな。作家名も出てこなかったし（これはメタ的な問題かもしれないけど）

>>28 >>29

27二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:36:37

水着BBのことBBホテップと呼称してたし普通に創作として広がってそうだけどね　

28二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:36:40

>>26

悪魔とかの類は名前を言ったり存在を詳しく知るとこの世に出てくるものだからな

>>30

29二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:38:47

>>26

実は氷室の天地にて行われた読者投稿イベントにてラヴクラフトは既に登場している。「自分の作品の登場人物を使役できる」という能力のサーヴァントで「作中で行われた企画への一般人からの投稿」であるため有名だけど普通のホラー作家程度な扱いなのかも。

>>31

30二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:39:53

>>28

ラヴクラフト大先生ごと厄ネタ扱いは、魔術が実在する型月世界なら確かにありそう。

扱いが何処ぞのお辞儀で笑ったけど、別に先生は何も悪いことしてないんだよなぁ

31二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:41:16

>>29

ひむてんは論拠にならんだろ

しかも読者投稿企画

>>32 >>41

32二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:44:23

>>31

非公式ってどこかで言われてたの？

33二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:48:00

クトゥルフ神話のみたく型月で神秘一切関係ない創作だった筈なのに真になったみたいな奴発生するのかね

>>34

34二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:50:02

>>33

英霊クラスの歴史と信仰があればワンチャン？(ドン・キホーテもモデルになった人物が居たのかフィクションのキャラなのかは分からないという扱い)

ただ近代の創作だとやっぱり難しい気がする。

35二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:50:29

クトゥルフは創作のつもりだったのに実は実在してたのを言い当てちゃった系だから無から生えてきたとは毛色違いそうな気がするけどどうだろう

>>37

36二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:52:27

オリュンポス十二機神、そういや出発元の星の修復が目的だったよね。
機神を作った奴らってただ文明レベルが地球よりめちゃくちゃ進歩していただけの霊長なのか、それとも邪神とか天使とかそういう奴らだったのか気になる。
アフロディーテに精神汚染機能とかつけてる時点で良い予感はしないけど

37二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:53:47

>>35

確かそう。天文学的な確率で言い当てちゃっただけってキャスターのジルが言ってたと思う。

だからラヴクラフトが認識する前から存在はしていた筈。

38二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:54:14

多分一般魔術師は「クトゥルフ由来の物が見つかった！」ではなく「クトゥルフ神話や民間伝承の由来となったのはこれだったんだな！」みたいな理解をするんじゃないかな。

>>40

39二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:54:31

クトゥルフ神話が有名になった結果なんやかんやあって神秘が宿りました！！みたいな感じなら
近代鯖や幻霊みたく弱い筈なんだがなんかそっくりさんの上位存在がマジでいました
本来繋がらなかったけどラウムが繋げたから干渉するようになりましたみたいな例外中の例外だからな

40二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:55:46

>>4よりかは>>38のが普通の感性かね

41二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:56:10

>>31

しかしペレアス卿はちゃんと公式でも拾われたぞ？

42二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 09:57:26

ニトクリスの鏡とかどういうことなんやろねえ。

43二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:00:08

ぶっちゃけクトゥルフ神話自体がある種神話や偉人をネタに魔改造した物語だから
深く考えるとその作品とのクロスオーバーなんだよな
クロス部分の設定どうなってんだ？という謎は発生する

>>46

44二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:00:09

プレラーティが繋がっていけない場所に繋がってしまったのはラウムの影響なのかなぁ
邪神達からすると時間軸とか意味を成さないから
ラウム繋がり作る→ プレラーティか
ラウム関係なく繋がったのどっちでも変ではなそうだし気になる

>>45

45二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:02:15

>>44

プレラーティ自身のルーツが機神由来のアプリケーションらしいから、そのせいで元から外宇宙へ繋がりやすかったのかも。

46二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:02:31

>>43

邪神達がいる世界ではそうだってだけじゃない？

もともと型月世界では邪神が存在してなかったからそこら辺の齟齬は生まれないとは思うぞ

まぁ降臨したらテクスチャ汚染して自分達の世界みたく○○は○○だったみたいに改変するんだろうが

>>51

47二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:04:11

メタ的に言えば「クトゥルフ作品はお遊び的に軽くネタを使いますが本格的にクロスはしません！」というのが設定に落とし込まれた感じかね
そもそもラヴクラフトだけで完結した物語じゃねえから厄介だし

>>48

48二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:05:32

>>47

本気で設定に取り込むと「今までの月姫やFateの物語は全部邪神の見ていた夢でした！」という茶番になりかねないからな。

>>57 >>60

49二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:06:11

最近だとツタンカーメンの父親であるアクエンアテンが主神に据えたアテンも外宇宙的なアレだったのではとか疑われてたな

>>54

50二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:08:30

クトゥルフの世界観ってだいたいダーレスも入っているけどじゃあラヴクラフトにも認められていたダーレスは？ダーレスも当てていたということで…
じゃあダイタスクロウは？じゃあダイタスクロウも当てていたということで…クラークアシュトンs
キリがねえよ！どんだけ小説家たち当ててるんだよ！ってなるし

>>52

51二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:09:28

邪神勢の厄介なところはまさに>>46で言われてるみたいなテクスチャ汚染とかによる現実改変、過去改変だと思う

本来全く関係な神話とかも邪神世界みたいな感じで関わりあった事にされてしまう

>>58

52二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:11:26

>>50

うろ覚えだけどキャスジルの口調的に当てちゃった小説家とやらは1名だけっぽいし、型月世界では御大だけで全てを観測した設定なのかもしれない

53二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:11:41

結局邪神の存在把握してるのは伝承科の面々や
他のロード級みたいな規則外の力を持ってたりなんらかの高度な情報収集の力がある面々なのかね
一般魔術師が知ってるとは思えんし

54二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:13:09

>>49

直接言及はないけど紐解いていくと存在にぶち当たるのは本家ラヴクラフトっぽいな

55二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:15:22

ダーレス「ま…またクトゥルフ好きにこそ俺の存在を無かったことにされるのか…」

>>59 >>61

56二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:19:48

クトゥグアやヴルトゥームが居たり邪神達の相性設定あったりラヴクラフト以外の作家の設定も採用されてるけど、型月だとこの辺も全部まとめてラヴクラフトが書いたことにされるんやろうか

57二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:20:41

>>48

世界は夢って設定はなんかちょっと前のハンドブックかなんかに載ってただけでクトゥルフ神話作品の公式設定ではないはず

まぁ今ではやたらひろまってゲームやラノベで使われまくってるからアレなんだけども

58二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:21:28

>>51

わりとキリスト教の教化とも似てるな

今イベのロウヒとシトナイ(ロウヒ)の例みたいに◯◯と同一視される前の体系は～された後は～みたいな扱いになりそう

59二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:22:16

>>55

ラヴクラフトがきのこなら、ダーレスはめておと三田と桜井を一手に担ってた印象

60二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:24:33

>>48

だから多分「普段は現実世界に干渉出来ないけど、セイレムで一瞬だけ開かれた道から侵入して歴史のあちこちにちょっとだけ影響残しときました。だからたまにフォーリナーやちょっとした痕跡出てくるけど本体は匂わせだけでそれ以上世界観に干渉はしません」が落とし所だったんだろうな

61二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:27:12

>>55

お前はいないとクトゥルフの存在自体が後世に伝わらないのにいないことにされる哀れなフォロワー！

62二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:35:38

クトゥルフ要素扱う時って大体ダーレスの四大元素設定とか邪神が旧神にボコられた設定とか無視されるよね

>>68

63二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:39:47

功績はめちゃくちゃデカいのにアレな設定改変もめちゃくちゃ多いせいで嫌われがちなダーレス君に悲しい現在

64二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:43:28

今のFateのように「別に嫌いってほどじゃないけどお前がいると話と設定がややこしくなるから…」みたいな
荒れネタ扱いでスルーってパターンも多いだろうしな…

>>66

65二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:43:33

セイレムではおそらく本物のランドルフ・カーターが干渉してきたし悪いことばかりじゃないというか
邪神世界による侵食は世界が邪神世界と繋がっていていくということで、結果的にタイタス・クロウとかの抵抗存在が英霊召喚される余地にもなってるよね

66二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 11:08:14

>>64

シェアワールドってどこでも大なり小なりこういうのあるよね

67二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:07:59

邪神って厄介だなぁ

68二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:15:22

>>62

だってクトゥルフ世界と違って旧支配者たち地球どころか宇宙の暗黒領域より手前に来れてないし

前提条件がいろいろ変わってしまってるから関係性とかあてにならないし

69二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:45:42

今のところ邪神はどれくらい干渉出来るのかね