悪役の悲しい過去というか不幸自慢ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:41:29

    同じ境遇でも主人公は闇堕ちしないだろうなあと思うと自業自得になっちゃうよな

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:43:25

    「こいつは○○がいなかった場合の俺だ…!」みたいなのよくあるしそんなこともないんじゃない?
    縁に恵まれなかったので誰にも助けてもらえず堕ちることしかできなかったみたいな

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:44:52

    一概にこう!とは言わないけどヒロアカは逆に「一歩間違えたら主人公はこうなってたな」が多い

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:47:28

    100%全く同じ境遇ってのはあり得ないからなあ
    絶対にどこかに性格に差が発生する出来事がある

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:48:44

    >>3

    だから当の本人は「人に恵まれすぎてて申し訳ない」って考えになる

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:49:46

    根がひねくれてるので
    「そういう高潔な精神に生まれついた事自体が恵まれてる」
    って思っちゃうな
    普通に生まれればもっと易きに流れる

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 12:51:08

    闇堕ちしなかった主人公の人格が特殊なだけの気もする

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 13:04:04

    >>6

    差別的というかデリケートな話題になるけど脳機能になんらかの偏りや問題があるっていうのは実は珍しくないからな

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 13:07:52

    鬼滅もそこらへんは何かが間違えてたら
    自分も妹と同じ鬼になって狩られる側になってたかもしれないって触れてたな
    実際一話に来たのが冨岡さんだったからよかったけど
    他の柱だったら「可哀そうだが鬼は殺す」で終わってた可能性が高いし

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 13:10:50

    成功例で語るアレと同じだよな

    貧乏から金持ちになった人が、自分の力だけで何とかなったと思って他の人を「努力不足だ」って言うアレ

    自分は幸運だったって自戒する主人公は好きだけど、外から主人公の恩恵享受するだけの側が言っても傲慢に感じる

    ただ>>1の画像は対戦煽りだから、少し傲慢にやっても戦略としては有りだけども

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 13:20:20

    ターちゃんの不幸対決は強くかつサッと流せてギャグになっていて面白かった
    それとターちゃんクローンの性根が本当は優しいって描写しといて製作者に徹底的に潰されて増悪に歪んで素顔に差が出てターちゃんはジャングルに捨てられたが動物は優しかったってのがうかがえて対比させられてた

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 13:22:15

    ヒロアカだったらお前その程度の悲しい過去でクソ迷惑なヴィランやってんの……?ってのいるよな
    まぁ本人にしてみたら重い過去なんだろうがそれより重い過去の味方がヒーローやってるんだからって相対的にみっともなく感じてしまう

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 13:23:54

    主人公って作中で辛い境遇を経験してても手を差し伸べてくれるキャラが居たり
    何か悪い行動しても致命的な問題にはならず作中外でスルーor庇われることが多いから
    むしろ主人公の恵まれっぷりに意識向くことが多いな

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 13:26:34

    >>12

    逆にそんな重い過去がないのにメンタルが化け物なヒーローな奴も居るからな

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 13:35:25

    そうそう真似できない化け物メンタルだからこそ高潔なヒーローや主人公は尊くて
    一般人目線だと低きに流れる悪党の方が理解できてしまうという矛盾があるというか

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 13:43:16

    たまにあるね
    味方陣営から「あいつはイカれてるんだよ」みたいな
    主人公の高潔すぎる精神性を異常と感じる描写は

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 13:46:07

    >>12

    「自分がどうありたいか」が物語のテーマだからね

    仕方ない事情がある人もいるけど事情があっても最終的にこうなりたいで悪党やってる人も多い

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:11:27

    >>1

    物語の悪役になるような奴と同じくらい悲しき過去の主人公めったにいないから全然そうは思わないなあ

    例えば両親はいなくても「優しい爺ちゃんに育てられて〜」みたいな奴ばっかだし

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:14:49

    悲しき過去対決でよくターちゃん挙げられるけど、逆に対戦相手がターちゃんの境遇に置かれてたら人や社会を恨む云々にはならなかったんじゃなかろうかと思う
    過酷ではあるが惨めさとは無縁だろうし

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:30:03

    ジョルノとかギャングと会う頃にはもう性格形成されてただろうから普通に生い立ちも境遇も不幸なのによく腐らなかったなって言う主人公もいるにはいる
    スリやってる?イタリアと日本で感覚違うしパスポート返そうとしてたから…

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:33:02

    この手のスレで必ず語りたくなる人
    家族にも環境にも恵まれず悪の科学者になったが根っこが善良すぎてまともな悪事ができず最終的には世界的な偉人として讃えられるようになる
    が、それは全て幼少期のたった一つの幸せな思い出
    「機関車のおもちゃで遊んだ」という記憶が根底にあったからで
    そのおもちゃを無くしたパラレルワールドでは史上最悪の悪党になって世界を危機に陥れてる

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 14:34:45

    >>19

    個人的にも不幸かどうかよりも惨めかどうかがかなり重要なのかなと思っとる

    自尊心を毀損されたままの状況が鬱屈に繋がるんでないかな

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 15:30:30

    その時はマジでそうするしかなかったとかの不幸エピはいいんだがもはや過去の傷を盾にして憂さ晴らししたいだけだろみたいな印象のやつはスレ画のようなこと言われてもしゃーないとは思う

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 15:58:11

    悲しい過去てその敵を倒せる理由になる時も多いからな
    鬼滅とか特にそのパターンが多い

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:06:14

    何事もそうだけど場合によるよ
    憂さ晴らししたい系の敵ても同情できることもあるし逆にやむにやまれず系の不幸でも鼻につく奴も居るし

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:09:51

    出した結論はカスだけど
    おまえのおかげで主人公くん闇堕ちせずに済んでたとこあるよ…陰のMVPだよ…

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:11:06

    >>12

    あれ自体がこんなに不幸な子が頑張って自力で立ち上がって許してるんだから当然みんなも許すよね?正しいのはこの子だよね?で話動かす作風だからな

    言い方アレだけど不幸マウントと自助できるかで力関係描いてる

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:12:55

    >>3

    むしろヒロアカはこの程度なら主人公達は堕ちないな…本人の他責性と能力のせいとしか…の典型のような

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:14:01

    >>1

    作者があれすぎて欺瞞にしか感じなくなってきたんだよね

    あんなに好きだったのになあ

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:45:33

    >>9

    実際に陸兄妹は明らかにアナザー竈門兄妹を意識して描かれているしね

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:12:57

    環境によっては悪役にならなかった可能性があるなら自業自得とは思いにくいかな
    悲しい過去もなく環境が良かったのに悪役ならどんな境遇でもダメだろうから自業自得だけど

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:16:25

    実際にむなしい宿命を背負って入るがそれすらもどうでもいいとして一蹴し
    自分の好き勝手に暴れるからスッキリ殴らせてくれるマスロゴさんはいいよね

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:24:37

    >>1

    こういう考えの人って、ワンピースの「なにかあった未来」をどう思ってるんだろうな?

    主人公でも闇落ち、悪落ちをする可能性はあるって、示されてるわけだが

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:29:48

    >>29

    Ⅱ世では最近まで何も苦労せずに育った万太郎に、親から虐待されて育ったボーン・コールドや貧乏生活しながら兄弟の面倒を見てる農村マンに偉そうに説教させた人だし


    >>1にも見せたいわ、あの寒い光景

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:46:31

    境遇がどれだけ辛いか以上にその時に心の支えになる人やモノがあるかどうかが一番の別れ道なんだと思う
    大事な何かがあれば辛い境遇でも踏みとどまれたりするし逆に支えがなければあっさり転がり落ちたりする

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:56:40

    >>35

    立ち上がるチャンスや支えになるものが近くにあったのに自ら払い除けてしまうみたいなのもあるしなあ

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:57:46

    こういうのそれぞれ話や描写(それを言う悪役や聞いた主人公の表情ひとつとかでも)でかなり語り口は変わると思う
    それを一言や四字熟語で簡単な言葉にして並べてからそれっぽく語るのがネットだなぁと感じました(小並)

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:00:00

    よく鬼滅が例に上げられてるけど結局は「自分が間違わずにいられたのは周りのおかげ」って炭治郎自身が自覚してるからなんだよなあ

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 20:09:04

    >>36

    手遅れになってからそれらに気付くのも一つのパターンよね

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:03:57

    今まさに出会う人が違えば道が変わるみたいな作品読んでるわ
    こっちだとこんなに立派になれたのに…こいつがいなければ、こいつじゃなければ…みたいな顔して読み比べてる
    こういうの割と運だなあと思うけど、ごく稀にどうしようもないバグみたいなのもいるんだよなあ

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:08:23

    鬼滅でもそこに恵まれなかった立場である梅ちゃんとの兄妹とか役立たずの狛犬とかは救いあるような描写あるしね

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 05:02:47

    でもここで堕ちるようなやつに仮に恵まれた環境を与えたところで大した向上はしないんだろなとも思う
    今生成AIが登場した世の中でもそういうのが与えられたら何だかんだ這い上がろうとする奴らとそれすらやれずにAI師乞食やってる芯からの無産に別れてるし

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