悪役令嬢の中の人　雑談スレ105

60二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:22:13

>>52

話の展開上先に第一王子が来たをのせたとかなんか説明なかったっけ

どうだっけ

61二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:22:32

このレスは削除されています

62二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:24:03

>>52

魔法塔リストラ眼鏡くんの番外編は電子版も含めコミックスには未収録

白梅先生曰く元々番外編は本編が間に合わなかった時の代替でコミックス収録は無い前提のものらしい

5巻に収録された「第一王子が来た」も本当は収録されないはずだったけどあまりの反響の大きさに白梅先生が編集部に申し出て各所が尽力してくれた上で収録されたとのこと

— 2024年11月25日

— 2024年12月16日

63二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:24:36

>>59

>>60

>>61

ありがとう。無いのね

普通に話と話の間に掲載されてたからその流れで単行本収録もされるもわだと思ってたけどそういうことでもなかったのね…残念

あれなんかとても好きだからどっかで読めると良いんだけど

>>64 >>65

64二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:43:01

分かる

あれ本編のミュージカルとは別の流れで魔族が王国に受け入れられていく流れが見えて良いよね

眼鏡君自体もすごいいいキャラしてるしあの番外編も読めるようになってほしいし彼のその後も読みたい

もしティアティカの店が更に繁盛して求人出したら応募するのかあくまで客として通うのかどっちだろうとか想像するの楽しい

>>78

65二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:13:00

連載終了後に色々集めたファンブックみたいなのが出て、そこで再録されたら嬉しいですね

66二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:17:39

>>28

読者側〜気遣いの見えてないモブというと他には各々の恨み妬みとかで（仕方ない事情とかも込みで）嫌な態度取った人？

ジム君とウィルの仲が離れたと見るや仕事追加してきた人とかそこだけの印象が強い読者視点ではちょっと感じ悪いかも

67二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 02:24:31

n度目の読み返ししててふと思ったのだけど、ガチャキャラ枠のイメージにいたおかっぱ頭のリボン君、エルハーシャ様一行の最後尾にいる人だったりするのかな

68二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 07:20:38

>>55

ネットにはチヤホヤというか俺TUEEE系創作物は山程ゴロゴロしてるし、引きこもり期にそういうのが流行ったら片っ端からつまみ食い的に斜め読みしてそうではある

それをハマったと言っていいかはわからんが

そして斜め読みしかしてないから「異世界転生系だとアレとかコレとか作ってたな（作ってたという事しか知らない）」ぐらいの浅知恵も浅知恵であの惨状

69二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:48:42

偽ピナはチート主人公がチヤホヤされながらなんでも一発解決していく、爽快感全振りでストレス皆無なタイプ（婉曲表現）が好きそうだよね
逆に主人公が困難を前に試行錯誤を重ねながら地道に実力付けて足場を固めていくタイプのはつまんないっていいそう

70二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:13:57

偽ピナの「他人も自分と同じように生きて意志を持つ人間である」って視点が欠落してるところを見ると、物語を読んだところでちゃんと理解できなさそう

って書いて思ったんだけど、ゲーム外で明かされた情報も摂取してアンヘルのことは全部知ってる、って豪語する割にアンヘルのことなんもわかってないのはこのあたりに原因があるかも？
台詞や設定を「情報」としてだけ暗記しててその台詞をいうに至った心情とか背景について考え及んでないんじゃないかというか、そんな感じ

>>71

71二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:57:22

>>70

というか、自分が知りたいこと、もっと言えば自分にとって都合がいいこと以外は目や耳に入らないんだと思う

違う情報は無かったことにしたり、「お飾り→飾りたい」みたいに都合よく脳内変換するだけで

>>81

72二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:06:28

要するに、偽ピナが好きなのは生きているアンヘルどころかゲームキャラのアンヘルですらないんだろ
私が考えた理想のアンヘルを押し付けているだけで

>>76

73二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:38:15

いいお飾りだな→いやですわ飾りたいなんて
ここホント天才(まきぶろ先生が)

>>77

74二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:06:08

魔族と交易が始まったことも「なんでか分からないけどまた課金アイテム手に入るチャンス！」としか思ってなかったもんな
お前…魔国とコンタクト取ったり行き来を可能に出来るのレミリア様だけなんやで？
「なんでお前が！」じゃないよ、魔族といえばレミリア様だろ

>>84

75二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:20:51

思い通りにならないとすぐ破壊行為に走るのも「こんな現実は認めない」って逃避行動だよね、多分

76二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:42:37

>>72

好みの容姿なアンヘルのガワに、存在しない妄想な中身を詰め込んでる、いわばストーカー…ってコト！？

77二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:55:06

>>73

先生ヤベー女のエミュ手慣れすぎてませんかね…どんだけ目にする機会あったんだ

いやある意味先生本人もヤベー性癖のお人だけど（寵愛を受けるウィリアルドを見つつ）

78二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:21:53

>>64

あれ、眼鏡君の方も救われてるだろうからね

リストラ対象になって、「自分には価値が無いと判断された」「今まで自分がやってきたことは無駄だった」とネガティブ思考に陥っていたと思うんだ

実家で働き始めたのも、親に責っ付かれたとか何か身体を動かしていればあれこれ考えずに済むって感じであまりポジティブな動機じゃなかったと思う

それがあの二人の真っ直ぐな感謝と厚意のお陰で、失った自信や生きる気力を取り戻せたからこその最後の涙と言葉だったんだと思う

79二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:35:55

>>51

内政モードやイベントがなくても、例えば画期的な新農法を研究している人物にお使いを頼まれて開発成功したのが輪栽式農法だったとか

王家直轄地で水害が発生、堤防整備の為に資金を稼ぐなんてサブイベントがあったのかも

>>80

80二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:43:05

>>79

多分好みのキャラを落とすかストーリー進めるのに必要なイベントだったんだろ

必須じゃなかったら農業なんて地味で地道なイベントは飛ばしそう

>>82 >>90

81二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:51:45

>>71

最近、リアルで社内全域禁煙なのに勤務中タバコ吸ってた馬鹿が

上司「(どうせ守れないし我慢出来なくなってまた社内で吸われたらたまらんから)禁煙とかしなくていい」

って言われたのを

『社内でタバコ吸っていいって許可を得た』

と解釈して再犯やらかしたんで、リアルでも偽ピナみてぇな馬鹿いるのかよってﾋｪｯ…ってなった

82二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 14:32:40

>>80

となると、ウィリアルド(達？)の能力解放の条件とかかもね

初期の強制加入キャラだけど最強面子になるんだからこまめにレベルキャップなりステータス上限なりの解放があったのかも

83二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 14:40:31

痩せ細った農地に力を与えたり実りを豊かにするのも星の乙女の能力だけど
そういういかにもファンタジーな力と科学的根拠の新農法が同時に存在したのかオトキシ？

>>86

84二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 14:44:43

>>74

悪魔召喚は古代魔法でしかも禁呪だからな

そもそも資料が手に入らないから研究自体が困難

なので実は真レミリアに可能だったのも不思議ではあるんだが

追放前に真ピナへ思い知らせる方法を探して禁書の閲覧なり転移魔法を悪用しての勝手な持ち出しなりでもしていたんだろうか？

>>85

85二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 14:54:21

>>84

公爵家の書庫に保管されていたんじゃないかな

あの公爵なら先代からそのあたりを引き継いでいなかったとか、興味なくてそんなのがあることを忘れていたなんてのもありそうだし

>>87 >>88

86二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 14:56:57

>>83

星の乙女は常時はいないんで

87二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 15:02:13

>>85

歴史の長い家で何百年も引っ越ししてないところだと、フツーに忘れ去られた史料や宝物が蔵の中にあったりするからね。

現代日本でも、冷泉家の蔵から新史料が！　とか、熊本の大名の子孫の蔵から新史料が！　とか、たまにニュースになるし。

88二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 15:05:07

>>85

あー、存在自体を知られないようあえて学園には置かず（当時は）信頼できる人物に預けていた可能性もあるか

廃棄するのは後世で禁呪を悪用する人物が現れた場合に対抗手段の研究が出来ないのも困るからってわけで

89二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 15:13:54

真レミリア、エミの知識が無いのにオーバーテクノロジーの魔道具作れて戦闘兵器も作れて
政治にも明るいという、真ウィルへの妄執がああまで酷くなければまさに王国の守護神にもなれた女性だったんだなぁ…
そりゃエミでなくても王子なんか忘れろ親なんか捨てろと言いたくなるわ

90二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 15:40:25

>>80

なんぼか前の雑談スレで「新しい農法を考案するもまだ広める事ができてない若き農学者（攻略キャラ）」がいたんじゃないか説が出てたな

んでその彼の新しい農法ってのが輪栽式農法じゃないか、っていう

91二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:00:27

レミリア様のお陰で農業による「税収は過去最高益を期待できるほど」なので
偽ピナが喰い荒らした国の財政は意外と早く回復可能なのかね

>>92 >>93

92二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:24:24

>>91

農業は魔国への輸出もあって好調だろうけど、工業は競合品の輸入で厳しくなりそうだからなぁ

93二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:28:38

>>91

とはいえ豊作すぎると値段は下がるのはあちらの世界も同じらしく

レミリア様が(エミに害を与えなかった)領地を買い支えたので何とかなったらしいので、今後また更なる改革は必要じゃないかな

現代日本みたいに嗜好品系に転換する領地もあるのかな

>>95

94二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:30:38

将来的にはともかく相手国を搾取して産業が壊れればそれはそれで痛手になるしね
魔国は人口が少ないし

95二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:39:48

>>93

原作だとレミリア様は病気や冷害に強く収穫量の多い品種を作って国中に広めようとしてる

コミカライズのウィルも食料自給率を向上させたいようなこと言ってたから

基本的にあの国はまだ主食系の作物をガンガン作りたい状態なんじゃなかろうか

豊作になり過ぎるより不作や飢饉が怖いって感じで

>>97 >>99

96二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 17:05:23

ウィリアルドの欠点「自分より下の立場の人間が自分より優秀なのが許せない」ってことが判明した時に「え、自分のパートナーになる子も下だと思ってたの？」ったちょっと驚いたんだが、すぐに現実でも家父長制とかあるからなぁ…と思い直したんだがエミちゃんともその価値観のズレがもしかしたらあったのかな…小林家両親仲良さそうだし

>>98 >>100 >>102

97二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 17:07:30

>>95

自分もそう思ってたんだけどね

暴落して失業者が出てるまで言われてたから、これは追加で対策しないとならないのか？と思って

98二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 17:18:12

>>96

エミもウィリアルドのコンプレックスがそこまで根深いとは思ってなかっただろうな…

国民生活が豊かになったり便利になったりするのは

普通に考えれば他の誰より王太子であるウィリアルドが一番喜ぶことであろうし

99二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 17:18:34

>>95

余剰穀物の行き先として定番の酒類すら産業として成立するほどには作ってないみたいだから

そこにグラウプナー時代から高級蒸留酒作ってたノウハウと販路持ちのレミリア様がお輿入れしたから当分は大豊作でも備蓄と余剰作物からの商品化で値崩れの心配ないね

本来なら搾取待った無しの土地が広く人口少ない貧しかった小国に、政治・工業・商業・医学・薬学・農学・製造業・芸術のトップランナー才女で各地の王族や有力者とも懇意の各種女神の加護持ちがお輿入れってスゴイな

それをレミリア様の心の問題だからと告白せず前婚約者がもし感情を操られた被害者で誠実に対応したらレミリアの選択肢を奪うからとやんわり好意を伝えるだけにしたアンヘルも、王がようやく幸せになれると裏表なく喜んだ魔族の皆さんも心が清い

100二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 17:34:24

>>96

家父長制というよりモラ夫の気質として見られてるから一部にあんなにボッコボコに言われるんだと思う

本来治る程度の若気の至りだったのが増悪したのが本編だから尚更悪く見えるのかもね

レフ板が眩しいぜ…

101二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:50:55

原作では、「王太子であるウィリアルドは公式の場では正式な婚約者ではないピナと一緒にいられない」として、夜会では王様の隣にいて、ピナの監視は他3人だったのに、コミカライズでは4人一緒ということは、壇上にあげてさえもらえなくなったということなのかな……

102二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:05:40

>>96

普通の野郎ならともかく王族の跡継ぎゆえの周囲からのプレッシャーがあるからねウィルの場合

あとレミリアが躍進し過ぎると親のグラウプナー公爵が調子に乗るのがマズい。内側から国を食い潰されかねないって危惧を感じ取ってたのかもしれん。

王家としてはもとより獅子身中の虫が天才生んじゃったのが頭痛い状況なんよ

>>103 >>104 >>132

103二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:16:04

>>102

これ、やっぱレミリアが生まれて間もない時期に公爵夫妻には「不幸な事故」とか「急な病気」に遭って消えてもらうのが最善手だったのでは…

>>105

104二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:17:12

>>102

前に誰かが言ってたけど「グラウプナー夫妻がヤバすぎるから断罪されたふりして家と縁切ってくれない？最終的に王子妃は引き続きレミリア嬢ってことにするから」ってエミリアに事前に話通した上であの偽断罪やってれば成功した可能性あるって言われてたよね

つまりは中の人本編のやり方は普通に悪手

105二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:31:03

>>103

要はクロード父みたいな目に遭ってもらうって事か

クロード父はグラウプナーの血縁だけど善良そうな人だもんな

106二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:35:55

茶番のつもりなら事前にエミリアこそに
「これだけの証拠が揃っている、素直に認めて今度の学園関係者を集めた夜会で謝罪するなら
公式に記録が残ってしまう調査・裁判はせず手打ちにするから」と根回しすべきだったし
その時「いいえ、冤罪なのでむしろ私から公式な調査をお願いいたします」と返されていれば
それで終わった話だったのにね

>>107

107二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:52:14

>>106

いや、断罪して晒し者にすること自体が問題しか無いんだって

公的記録に残さなくても不祥事が事実だと認識する目撃者が大勢出るわけで

レミリアだけじゃなく、そんな女を未練がましく王妃にした王やウィリアルドも嘲笑されるぞ

茶番をやるにしてもまず当事者だけで確認して事実なら内々に窘め、衆目の前では謝罪と和解だけにしないと

>>109

108二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:54:48

そういや公爵家の娘を伴侶にすることは一応規定事項だったんだよね
エミが優秀な功績を立てたことでなんか変わった部分ってのはあるのかな？？

>>110 >>111 >>112

109二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:59:47

>>107

そういう事を書いたつもりだったんだけど…

「茶番」にしたいんだったら人前で罪状突きつけるんじゃなくて事前に認めさせて謝罪＆和解のみにすべきだったし

その方法を取ろうとしていれば（人前じゃないだけまだ気を保てたかもしれない）エミリアから

冤罪主張と正式な調査への道筋（偽ピナの悪事露見）がつけられただろうにって話よ

110二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:59:50

>>108

金持ちになった毒親公爵夫妻がより調子にのった

111二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:03:23

>>108

王妃様と親しくなった

潤沢な資金で馬鹿親の勢力が増した

そのせいで王の警戒心も増した

ウィリアルドが劣等感を抱いた

112二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:08:41

>>108

思いつくのは

ウィルのコンプレックススイッチ点灯

公爵負債が自慢のためレミリアをあちこち引き回す（これがドレリアス伯爵夫人やロレーヌ子爵の知見の伏線ならいいけど）

レミリアを推した王妃の得点がより大きくなり王が焦る

功績に魔法具が多いので戦争のための魔術師のイメージが大幅に改善し品種改良されたステファンの音楽の道が原作より難易度下がる

113二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:51:58

ウィルのコンプレックスは同情はするけど同じ立場なら婚約者のおかげで民の生活がよくなることに心から喜んだり
そんな優れた婚約者に相応しい存在になろうと考えるような人が思い浮かぶから可哀想とは思わないな
鬼滅の兄上見てるのと同じ気分になる

>>117

114二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:59:03

ウィリアルドのコンプレックスって
「（次代の国のトップである）自分が一番優秀でなければいけない」という強迫観念は
まだ理解できるし同情もできるんだけど「自分の下だと思った立場の者が」という枕詞がついた瞬間
つまり国王以外全員「見下している」可能性が高いんだよなこいつ……ってなっちゃうんだよな

115二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:09:17

ウィリアルドが王太子目線から他人を見下してるのはオトキシからの明確な悪い所なので良くないとこだね〜とそのまま受け取ってるかな…
オトキシの攻略対象としてもウィリアルドは完璧な王子様に見えるが実はそうでないところがキャラとしての魅力なんじゃないかね

116二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:13:28

レミリア様がエミの記憶でウィリアルドのコンプが環境要因であることも本来は解消して素晴らしい勇者になれることも把握した上で情けないコンプレックスって切り捨てているのが番外編で判明したの印象的だったな

>>125

117二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:17:14

>>113

そこなんだよな…エミリアの発明や社会政策のお陰で軍から貧しい子供に至るまで恩恵を受けているのに

自分のコンプレックスにしか目が行っていない

「自分よりも称賛を受けるエミリア」がどれほど気に食わなかろうと

国と国民のためにエミリアを守ってやらなければならなかった

>>120

118二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:25:54

立場が下の者より劣っている自分が許せない、だったら向上心にも繋がるコンプレックスなんだけど
相手が自分より優秀であることが受け入れられない、だと
エミリアに対してみたいに相手の瑕瑾を望んじゃうからな～～
うまく後者→前者→解消に持っていけるのがオトキシ正史とリリィルートなのかね

>>122 >>124

119二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:30:26

お互いに支え合っていけば良いって旅の中で改められて行くのが本来のウィルの勇者ルート
旅に出る前に勇者の卵がピータンにされてるのが中の人ルート

120二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:34:17

>>117

内にレミリア様の魂を宿してるエミリアに対するコンプレックスと愛がごちゃ混ぜになって、冤罪事件起こしてレミリア様になってしまったから

そこで勇者どころか何者にもなれないよう、全てに先手を打たれた世界線なんだなぁとつくづく

しかもアンヘルのプロポーズが「屈することなく頑張り続けたレミリアを愛している(意訳)」だから更にコンプレックスにぶっ刺さる

121二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:36:06

偽ピナの人間腐らせ力の高さなんなの？薬ブーストあるにしろダメにする速度高すぎない？
ウェルシュ菌か何かでいらっしゃる？

122二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:43:15

>>118

それならそれで女は有能過ぎない方がいい！レミリアは好みじゃない結婚なんかしたくない…

という思考だったらまだいいんだ、政略結婚を強いられている身として同情の余地がある

自分より優秀なのが受け入れられません瑕疵を付けたいです、でも愛してるし結婚したいです

…無茶苦茶言ってるつもりはないんだろうな当人は

123二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:43:22

ほんまアンヘルの公開プロポーズで褒めたたえたレミリアのいいとこが全部キレイに四人にブーメランぶっ刺さってるのが芸術である（※1　ピナはもはや人外論外とす）（※2　ほんとだったら英雄かこのアンヘルのマブダチになれる男だった事実が前提とす）

124二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:48:57

>>118

なんで受け入れられないかって理由はやっぱり周囲のプレッシャーでウィリアルド自身がミチミチに押し潰されてて余裕がないからじゃないかなぁと思う

コンプレックスの解消自体はこの圧から離れられないとどうしようもないのかも

ウィリアルドを王子様として扱わない人って誰もいないしな…

>>126

125二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:54:06

>>116

レミリア様にしてみれば両親に愛されて十分手を掛けてもらってるのに

環境からのコンプレックスなんて贅沢にしか思えないのもあると思う

126二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:57:19

>>124

次代の王たるべき存在として扱われない環境の中でただのウィルとして毒抜きして経験を積む時間が必要だったのかもね

なのでどんなにエミリアが手を尽してもあの環境にいる限りは治した側からまた環境の毒に汚染されてるようなものだった

127二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:00:35

逆にレミリアは将来的に星の乙女と対立するように丁寧に環境が編まれてるよね
どこにも逃げ場や安心できる場所がなくて愛や善を知らず1人孤立していくように
幼い頃に彼女を取り巻く人々のほぼ全てに悪意があると言っていいレベル

128二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:02:50

なんかウィルとレミリア様が婚約したこと自体が正史でも中の人でも間違いだったような気がしてきた…
少なくとも6歳時点では早すぎたわ
特にウィルは優秀過ぎる婚約者のいない王子様の方が健やかに育ったんじゃないか

>>130

129二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:04:44

良かったね王国、道楽王子と見られてたエルハーシャが有能で…

130二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:11:03

>>128

それについては以前のスレで話題になったな

国王が王妃との子をまず諦めて魔力の高い平民係累なしを側室にしたのも

どちらの世界でもウィルにレミリアが宛がわれるのも

魔力量の差があって子が出来にくいことでウィル誕生まで様々な面倒があった国王と王妃が

ウィルの相手に魔力量や年齢など諸条件の釣り合うレミリアを確保しておく必要があったから

これなら正史ルートでウィルがレミリアの名のない墓の前で血統主義の撤廃について触れる意味も繋がる

131二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:16:33

小さなレミリアに小さなウィルの手が差し出されなかったらレミリアが縋るものが何もなくなっちゃうよォ……
レミリアたんの心の支えまで奪わないでってオトキシユーザーのエミが泣いちゃう……

まあこれを発端に色々とあった結果戦争が起こるんですけどね

>>134

132二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:17:51

>>102

それなら冤罪吹っ掛けるのは公爵夫妻の方にしておけば良かったのにとも思う

早々に隠居させるような流れに持って行ってクロードを新当主にして王家が後見する

叩けば埃が出そうな連中だし

>>139

133二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:25:05

中の人のルートだとエミリアがあまりに有用でウィルの市井の評判を単独で越えかねないことや
より強く王家に縛り付けて置く為にエミリア自身の罪を問う方が都合が良かった
というようなことを王様が内心で言ってる
公爵夫妻はビジネスマナーを知らないし寄り子貴族の有害なやつを見抜けない無能なので
いつでも潰そうと思えば潰せたがエミリア自身に王家が鎖を付けるチャンスはあそこしかなかったので
そっちを優先したってことだと思う

>>145

134二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:25:39

>>131

これも度々言われてることでもあるけど

幼いレミリアたんの心の拠り所がウィル以外にもいて分散されてればまだしもだったんだろうね

親でもいいし使用人でもいいし友達でも親戚でも一期一会の赤の他人でも誰でもよかった

でも駄目ですぜーんぶ彼女を雑に道具扱いしかしませんだって悪役令嬢だから!!!!!!!!!!!　がオトキシ世界線

>>136

135二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:28:15

両親冤罪も相当上手くやらないと、多分まだ成人してないエミリアとクロードが罪人の娘となって反グラウプナー派や貴族制廃止を唱えるやべーのあたりに婚約破棄を迫られてしまうね……

>>139

136二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:29:20

>>134

正確に言うとレミリアには悪役令嬢になって貰わないと困るので

真ピナにとっての実母みたいな一滴の救いさえ与える訳にはいかないんだろうな

その一滴の善意や愛がレミリアを悪役令嬢ルートから外してしまいかねないから

>>141 >>148

137二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:30:12

貴族制廃止を唱える奴なんか存在が匂わされていたっけ？

>>138

138二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:31:41

>>137

そういう過激な人がいてもおかしくはないかなと

139二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:32:25

>>132

>>135

それこそクロードパパが生きていれば公爵夫妻を直接追い落とすことを王家も考えたかもしれないね

彼が持っていた子爵位はおそらくグラウプナー公爵家の従属爵位だろうし本家に戻って公爵位を継ぐのに支障はなさそうなので

140二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:34:11

>>43だけど　中世での真珠の値段をググって見たら「真珠のネックレス3点；70シリング＝約252万円」だった

なお「金のネックレス6点は100シリング」だったので約1・4倍の価値

まあ　粒数や珠の質がわからなかったのであくまでも目安

141二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:36:31

>>136

エミだって与えられた環境はオトキシレミリア様と変わらないもんな

前世の家族の記憶とレミリアたんへの愛と生来の善良さで全然違うレミリア像を造り上げたけど

142二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:42:12

基本的に養殖技術が出来るまで真珠は運ゲーガチャみたいな所あったからな
大きくて立派で美しい1粒を使った宝飾品よりも均等に粒や色合いの揃ったネックレスの方が
相応しい粒の数が揃うまでの時間と製作難易度が上がる

>>146 >>153 >>157

143二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:47:23

改めて考えると、クロードとレミリアの婚姻とか王家筆頭に大多数が嫌がる案だったのでは？
これだとグラウプナーの権威弱められないじゃん
クロードはあの偽断罪の理由の一つにグラウプナーの追い落としがあるの、気付いてなかったってことでOK…？

>>144 >>151

144二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:48:43

>>143

ハイ……おそらく……婚約者を振った時の回想からして自分を賢いと思ってるアホの可能性があるので……

145二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:51:59

>>133

欲をかいてデタラメやって全て失いましたと

あまりにもキレイな寓話の流れ

146二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:54:45

>>142

なお現実世界で真珠の養殖を確立したのは日本人だったり

そしてふと思った、もし真珠を特産にしてる場所があって、かつそこの領主かその係累が偽ピナに加担してたらさ…

たぶん、一切躊躇することなく魔国あたりで真珠の養殖技術広めて、そのあたり焼け野原にするよな、レミリア…

>>152

147二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:55:20

流れ無視して申し訳ありませんわ～～～！！みなさま～～～！！

— 2024年12月17日

>>149 >>155

148二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:56:46

>>136

前にも言われてたかもしんないけどレミリアたんって自分以外の誰か(エミ)が愛し愛されている記憶と、顔も知らない名前も分からないはずの赤の他人の本来の身体の持ち主である自分を心配してくれただけでエミは許すし愛おしいってなったんだよな

幼少期に周りがほんのちょっとでも優しくなってたらそれだけでレミリアは相応の愛と優しさを返してくれる子に育ってたんじゃないかと思うんだ

なので唯一「仲良くしてね」と手を引いてくれたウィルが好きになったし中の人ではエミの愛で真っ当に誰かの恋路を見守れる人になってた

まあ……レミリア様になっちゃったけど……

>>158

149二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:58:10

>>147

カッコエエなあ…

どこに生まれても正規感の強いスフィアさん好きー！！

150二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:59:19

ウィルの子つまり勇者の血を次に繋いで高魔力付与が確約される腹がレミリア及びエミリアだから
瑕疵が付いて高貴な身分も失ってウィルの正妃は難しくなったとしても早々手放されない
また身分の低い側室腹から生まれても状況次第で後継者になる可能性についてはウィル誕生前のエルハーシャがそう
何よりこれを推し進めたのが子を得る為に苦心した国王と王妃であればなおのこと

ということを公爵の養子に入るまで子爵子息でしかなく養父母が無能で微妙に王宮の事情に疎そうな
クロードが知る機会は多分ない

151二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:00:13

>>143

自分が何の連座もされずそのまま王太子の側近やってるので

グラウプナー家が策を弄してでも外戚から排除されたいと望まれてるのに気付いてなかった可能性？

あるいはグラウプナーが王家の外戚になる可能性潰せば貴族社会からは歓迎されると考えていた？

152二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:01:47

>>146

日本が真珠の養殖技術確立したせいで、天然真珠で潤っていたクウェートが大打撃受けたんだよね、たしか……

>>159

153二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:01:51

>>142

いまの日本の技術でさえ半分は鑑定すら必要ない屑真珠（貝を死なせてないのでリサイクルするよ）なんすよ

残る半分も小さすぎたり凹凸があったりで宝石と認められる工業や趣味用ハネてようやく宝石と呼べるのが良・慶弔アクセサリの珠・タサキさんとかに卸すラインの花・輝きの天女と色合いの雪白の一流メゾンの記念展展示品に行くレベルは年に数％出るかどうか

かつての真珠は、これをどこにあるかも解らない天然貝で、潜水装備がない命がけで、手作業でやります

下手なダイヤやルビーやエメラルドを凌ぐお値段になるのは想像できますね（白目）

>>156

154二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:07:50

そういや偽ピナもっと大きいのが欲しいのぉ♡って言ってる時も大粒の真珠のネックレス首から提げてたね
着てる服と全然合わねえ組み合わせだなあと思って読んでた

155二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:07:55

>>147

白バイスフィアさん普通に頭に浮かぶw

現パロだと新人クリムトくん×憧れのスフィアさんなのか……滾るな

156二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:12:01

>>153

しかもオトキシ世界だとどうもアコヤガイとかじゃなくて貝の姿をした魔物から採ってるっぽいしな…（小説版２巻で言及あり）

単なるクソデカアコヤガイみたいなやつで無害な魔物ならまだしも、腕を挟んで食いちぎったり、あるいはそのまま離さず溺死させます、

みたいなやつだったらただでさえ難易度高いのが途端にとんでもない危険職になってしまう

>>162

157二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:14:12

>>142

天然真珠採りは海に素潜りの過酷な作業で　

それでも見つかるのは千個の内の一個ぐらい

その労苦を思うと新たに偽ピナめ（#^ω^）となった

158二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:15:46

>>148

今際の際に「わたくしだって誰かに愛されたかった」と言ってたからね

愛してくれるならウィリアルドでなくてもよかった

159二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:16:17

>>152

ガチでそっちの販路で暗殺計画あったので、外務省がミキモト氏の移動ルートとか機密にして、氏の秘書や護衛の他に大使館員付けてたらしいよ…

フランス王妃カトリーヌ・メディシスが親族である教皇から信仰の証の黄金の薔薇を贈呈されるとき、王の愛人ポワティエ夫人には真珠の首飾りが贈呈されたらしい

ポワティエ夫人が実質的なフランス王室のファーストレディだから「権威は正妻に」「より価値のあるものを愛人に」としなければならなかった逸話だけど

カトリックの教皇聖下から名指しで授与されたキリストそのものの象徴神の恩寵のシンボルを一目で上回る価値が真珠の首飾りなんだなと

>>164

160二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:20:10

落ち目の偽ピナがあんだけ額使えるか疑問なんで
真珠や他の宝石の一部もシンパからの偽ピナご機嫌伺いの貢物かも
これはレミリア様による養殖法ぶっぱ解禁だな

>>165

161二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:28:38

>>158

元祖なレミリア様にエミピナちゃんだとどんなルートになったんだろう

初手でエミピナが元祖レミリア様見て「女神様(レミリアたん)だ…！」ってお顔真っ赤でポワンってなるとこまで浮かんだけども

愛が返ってこないウィルへの執着から自分を大事にしてくれるエミピナに愛情が向かって、一緒に世界救うために魔界へ渡る研究してくれるルートあるかな？

>>166 >>167 >>185

162二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:29:07

>>156

多分、効率よく人間エサにするために核を外套膜内に入りやすくする進化とかしてて、他探すよりは見つけて戦う方が楽なんだろうな

真珠層があればアワビでもアコヤでも蝶貝でも真珠は出来るし

レミリア様がイカダ養殖と挿核方法伝えたら、魔法で空気操れる世界だし、かなり安全に真珠流通出来そう

163二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:29:24

ゲーム的に言えば特定エリアの特定の魔物からしかドロップしないレア高級素材的ポジションだよねあの世界の真珠
なので他の宝石同様に先祖代々受け継いできた財産であり手持ち資金のない依頼主が報酬にする形で出て来る
ゲームでもそうだったのかこの真珠の宝飾品自体に水場におけるバフ効果が存在する　

164二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:31:20

>>159

マリーアントワネットのダイヤモンドと真珠の首飾りは4000万ドル程で落札されたそう

クレオパトラも真珠を愛したそうだ

165二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:35:13

>>160

ちなみに養殖真珠の方法が確立されて流通される前からイミテーションパールは存在したので

見る目ゼロの偽ピナがガラス玉などを真珠風に見える塗料で塗った偽物をつかまされた可能性に掛ける

166二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:35:14

だが　オトキシ世界通りにウィルが星の乙女に惚れると

「その聖女顔でウィリアルドの心を盗んだのね！許さない」となる可能性も

>>168

167二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:37:31

バカタレ公爵のカスカス使用人のせいで人間不信拗らせかかってるだろうから…

まだ間に合う5歳で直にエミの優しさ流し込まれてダメ環境から自分への愛情直浴び出来るエミの中に保護されたから中の人のレミリア様になった

逆にそこまでして環境変えても、エミが一欠片でも世界を恨んだら世界ぶち壊すくらいエミの愛さないエミを救わない世界に未練も愛着もない

168二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:40:37

>>166

いや惚れないルートの方が多いはずなので

あくまでもメインヒーローってだけ

169二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:48:07

あれ？グラウプナー公爵家って取り巻き以外のマトモ貴族からハブられてね？
そんで嫌われ者のピナが張り付いてるウィリアルドも孤立してね？
グラウプナー公爵令息でウィリアルドをピナとくっつけようとしてる限り、手柄を上げるために必要な情報や協力者入って来なくね？
クロードの最強◯×計画初手から詰んでね？

>>173 >>175 >>177 >>183

170二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:51:13

薄い吹きガラスの玉の内部にパール調塗料を吹き付けて乾燥させた後で空洞に蜜蝋を詰めたのが
養殖真珠の200年以上前にあったイミテーションパール　
外からではなく中から塗料塗ることと内側に蝋を詰めることで自然な真珠の輝きが演出できるらしい
21世紀現在に100年前のアンティークドレスに使われたのを見たことあるけど中々出来が良かった
出来が良いのしか大事にされて残らない補正もあるだろうけどこれなら偽ピナをギリギリ騙せるかもしれない……

>>171

171二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:53:00

>>170

でもあの世界鑑定魔法とかありそうだよね

>>172

172二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:55:14

>>171

何なら鑑定魔法がなくても本物の魔物素材真珠には素材由来のバフが本来あるはずだし偽物はそこでバレるかも

ただ偽ピナが顔周りの宝飾に使うものはともかくドレスを飾る真珠まで鑑定いれて調べるかっていうと……

>>174

173二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:56:13

お気付きになられましたか

だから誰ともブレインストーミングできず穴だらけの方案出して鼻で笑われるわけで

174二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:57:39

>>172

偽ピナにそれを考える頭はなくても国側がね、そんなパチモンも見抜けない阿呆になるからそういうのやるしかないかも…

国側がそういうの用意したくても周囲にパチモン使ってると思われたら意味ないしな

>>182

175二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:58:51

幾らかの協力関係はクロードにもあったかも知れない(母方親族とか第二王子支援派とか)

しかしナチュラル赤ペン先生の義姉がいなくなりましたので

最強○×計画懐かしいな～って思ったら

『2006年10月25日にリリースされたMOSAIC.WAVのメジャー2作目のシングル』って20年近く前でゾッとしたわ…

176二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:59:24

もしかしてだけど
もしかしてだけど
ピナの突然の散財を歳費から捻出し、逆風ピューピューの中いなくなるまで大恥かかない程度にウィリアルドの政策案等データ集めとか出来てたジムくん
官僚としての適性に限って言えばクロード以上なんじゃないの

>>178

177二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:00:31

手柄を上げるのに協力者が必要という発想がなかったんやろなぁ…

自分だけで何でも出来ると思ってた

何故なら自分はあの高名な義姉のブレーンだったのだから

178二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:03:49

>>176

そうだよだからレミリアもエルハーシャもジム君引き抜き狙ってたよ

ちょっと調べたらウィルはアレだしクロードは若手らしく理想が走りがちで

この2人じゃないなら自然と縁の下の力持ちがいることに気が付きそうだし

179二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:05:53

ジムくんあの量の書類さばいて有能かつ最後までウィリアルドの味方してたからね
どこに行くのかわからないけど、今はビーチでのんびり過ごして魂のお洗濯して欲しいわ

>>180

180二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:08:42

>>179

ジムくん引き抜きを兼ねてビーチに遊びに行く第一王子陣営を幻視した

たぶん4人ともサングラスつけてパリピジュースとか持ってる

>>181 >>184

181二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:10:02

>>180

泳いでる時にそんなの見たらジム君動揺して溺れそう

>>188

182二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:13:30

>>174

ティアラ・ネックレス・指輪など宝石自体が主役となる宝飾品でなければ

ドレスや服にポイント的に縫い付ける宝石はガラスや貝殻などのイミテーションで良いとされる市場が

リアル17世紀には既にあったみたいね　上のガラス玉真珠はその市場で最も著名で傑作なんだとか

また王族の様に本物の真珠を服に縫い付けられる財力のある人でも全ての服に希少な真珠は付けられないので

衣装替えやイベントの度に服から服へ本物真珠を付け替える為に複数のお針子さんを連れて行ってたそう

偽ピナのドレスの真珠が偽物でない場合王族伝来の衣装から真珠を付け替えた可能性が出て来た

183二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:19:24

エミリアがいなくなって穴だらけの政策案を先輩や上司に一蹴されるのも

エミリアしかクロードの案をブラッシュアップできる人材が他にいなかった

つまり同年代や少し先輩の優秀かつクロードや公爵家に好意的な官僚や貴族は

元々クロードの周りにはいないということに他ならないんですねこれが

>>186

184二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:23:02

>>180

グラサンにアロハ、ココナッツやパイナップルくり抜いたジュースを持った第一王子一派が「やぁジムこんにちは、一緒に食事はどうだい？」って

サテとか焼きながら声かけてきて泣きそうなジムくんはいる

185二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:28:02