………｜あにまん掲示板

これって
「もしカルデアが悪の組織だったなら、
(それを寄る辺としているお前はその悪行に加担し、)
簡単に悪事に手を染めていただろうね」
って意味じゃないの？

カルデアの組織自体が善か悪かという話ではなくて、アビー自身の行動規範の方を詰めているのでは？
お前にとってカルデアの善悪なんて関係なくて、ただ罪滅ぼしっぽい事が出来れば何でも良いんだろうみたいな

>>39

39二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:13:31

>>38

そういう意味だと思うよ

>>51

40二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:16:22

>>37

“殊更”の意味として“フラットな見方から意図して捻じ曲げる”を載せてる辞書は教えてくれないの？

>>42

41二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:17:14

>>37

都合の悪い事実をなかったことにしようとする方が切り取り報道ってやつじゃない？

>>44

42二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:17:33

>>40

「意図的に」悪いとこを取り上げるのどこがフラットな見方なんや

>>43

43二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:19:21

>>42

>>34の言ってる意味について聞いとるだけじゃろ

44二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:22:29

>>41

切り取り報道は一部だけ切り取って報道する偏向報道のことだが

>>45

45二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:27:05

>>44

そうだね

フィニスカルデアとノウムカルデアは地続きの組織でやばいところも引き継いでるんだがそういうのをなかったことにして都合のいい一部だけ切り取るのは偏向だよね

>>46 >>47

46二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:27:51

>>45

それ悪いとこしか言ってないそっちにもそのまま帰ってくるけど大丈夫？

47二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:29:27

作中でノウムカルデアと敵対してる存在がフィニスとノウムは別と言ってるの都合良く無視してるのは立派な切り取り報道ですね

>>45

48二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 02:07:46

>>18

悪の組織が別の悪の組織に偶然潰されたらその残党が偶然良い人達ばっかだったけど元の悪の組織も実は残っていたんでそれまでに潰してきた色んな悪の組織や敵対組織から仲間にしてきた人員と一緒に戦いますという事実だけ書くとホワイト要素全然ないな

49二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:21:00

コミカライズだとぐだを献血と偽り拉致したぐらいだから悪だろ…

>>72

50二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:46:36

ロウヒの言った「悪の組織だったなら」は仮定法だけど、「悪の組織だった(当時の悪者は消えたが悪性の者も大目的として同じ方向を向ければ仲間にしてることもあり現在もややそういうトラブルがある)」も真なのは面白いよな

51二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:50:48

>>39

この人たちなんでカルデアの善悪の話ばっかりしてるの……

スレ画はアビーちゃんの善悪についての話じゃないの……

>>52 >>67

52二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:53:01

>>51

そりゃまあ露悪ネタって擦るの好きなやつ多いし

ポケモン都市伝説みたいに

53二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:54:04

デミ計画にも加担してるし、ビーストIVを倒せたカルデアの善き人々も悪の組織のメンバーだったってことになるし…フォウくんの判断基準はようわからん

>>55

54二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:58:54

ロウヒは悪の組織じゃない事前提にアビーに対して反論してるんだしカーテンコールの地軸の話といい誤読するような事じゃない話で誤読しすぎやろあにまん民
フィニスくんはややこしくなるから引っ込んでようね

55二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:59:48

>>53

そもそも生き残った連中が内部の権力闘争から身を引いてた連中だからそこまで関与してないんじゃねえの

56二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:00:51

悪いことしてたのはなんかもういなくなってるってとこじゃない？

57二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:04:12

結構面白かったのに印象だけでシナリオぶっ叩いてる人が最近多いけど、こういう誤読してる人達が作った印象なんじゃないかと思えてきた

58二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:09:24

1部のサーヴァントを酷使したり間違っちゃいないと言われるが自爆を強要させたり組織に襲いかかってきた人達を引き抜いてたり人類が倒すべき悪を好きこのんで召喚したり宇宙人相手に4ぬ前提で特攻させたりマスターがよく4にかけますがアットホームな組織です!!

>>59

59二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:13:31

>>58

ポケモン廃人ネタとか好きそう

60二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:16:11

でも善悪関係無く今のカルデアでも割とやらかしてるんですよねスレ画

>>61

61二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:17:30

>>60

鯖のアビー本人がやらかした事例って水着とイマスクで洗脳されて呼び出された以外なんかあったっけ

幕間のはアビー本人だし

62二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:22:03

>>13

す、凄い！身内が慌てて後始末してるだけできっちり悪の組織もしてる！

>>63

63二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:27:38

>>62

どんだけ悪の組織ネタ擦りたいの？

64二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:28:51

事実だからしゃーない、でなきゃこんなスレも立たん

>>65

65二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:30:51

>>64

そもそもこの場面誤読してるの棚に置いて事実だからしょうがないは草

66二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:32:56

ノウムカルデアってそもそもなんだよ
濃霧カルデア？
言い訳してんじゃねーよ！

>>68

67二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:33:15

>>51

多分スレ主自体がそういう意図でスレ立てしてるからだぞ

68二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:34:42

>>66

言い訳もクソもマリスビリーの計画絶対許さないマンのデイビットがフィニスでは無い新しいカルデア、良い組織って認めてるんですが

シナリオ未読かな？

69二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:40:01

家族が消えてしまって家族がいたことすら記憶にないからもうどうしようもないけどとりあえずあなたの家族がいたけど消えましたって伝えに行く奴が出てくるぐらいには正義の組織

70二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:24:03

草

71二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:25:58

>>8

胸を張れる相手いないしな

72二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 10:20:03

>>49

結局これってコミカライズではこう描かれているだけでFGO本編でもそうなんだっけ？

>>73

73二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 10:24:21

>>72

ゲーム中では一切カルデアに来るまでの理由の描写は無いはず

コミカライズや雑誌のインタビューとかで献血からの流れの設定はあるから半公式な感じ

人によっては採用してもいいししなくてもいい

考察に使うのは微妙なくらい

>>76 >>90

74二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:39:14

はやめの保守

75二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 08:06:01

>>17

事件簿最終章で描かれてた現代科みたいに『前の責任者は真っ黒でした。知らずに引き継いだ自分たちは今になってわかったことに対処を始めてます。』って状態で外から見られたときに組織としての責任を逃れられるかってとこかな

76二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:29:45

>>73

はえ～じゃあ全然そのことについては考えなくてもいい感じか

ありがとうございます！

77二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:35:20

アビーが悪いことしたのってキリスト教が悪い宗教だからってことなんだっけ？

>>79

78二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:44:20

レフボムから逃れられた人たちはメインどころからハブられてる人たちなのでカルデアのアレコレに関われてないのよ
魔術師としては悪の組織みたいな実験に関われるのはむしろ名誉だし組織の中核担ってる！ってなるから
そこからハブられてる人たちはいい人たちではあるけどカルデアの企みの詳しいことなんもわからん人たちでもある
つまり悪の組織でなくなるほどに対マリスビリーでは役に立たなくなる

79二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:14:09

>>77

そうだっけ？どこに書いてた？

80二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 08:09:37

早めの保守

81二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 08:41:52

正直ノウムカルデアも悪に近いところかなりあるとは思うけどそこら辺はご都合主義ということでね
そこをストーリーの主軸にする訳ではなさそうだし

>>83

82二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:32:00

デイビッドからは良いチームだと言ってくれたから今後やな…

83二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:32:45

>>81

どの辺が悪なんだよ

そこら辺具体的に言わないならただ悪の組織擦りたいようにしか見えんが

>>85

84二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 08:31:01

悪に染まったアビーも見てみたいのはそれはそう

85二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:32:23

>>83

とりあえず2部1章から本編見直してくるといいと思うよ

>>86

86二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:35:27

>>85

異聞帯潰した事が悪ってか？

生存競争に善悪による優劣なんて存在しないってソロモンが言ってただろ

そもそも異聞帯からしたらカルデアが悪でもカルデア、つまり汎人類史側から見たら異聞帯側が悪なんだが

結局悪の組織擦りたいだけでシナリオ碌に見てないじゃねえか

87二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:31:40

考察スレでもないのに箇条書きマジックで悪い点だけを上げてカルデアは悪の組織！ｷｬｯｷｬされると義憤に駆られちゃうのは周回のやりすぎ
一旦寝よう！

>>88

88二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:33:01

>>87

DD論に持ち込もうとしてるの見苦しいぞ

89二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 02:13:54

これからのチームだからな

90二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 02:22:31

>>73

一つ付け加えると雑誌じゃなくてアニメの円盤の冊子ね

Amazon.co.jp: Fate / Grand Order - First Order (Complete Production Limited Edition), Blu-Ray : 島崎信長, 高橋李依, 川澄綾子, 米澤円, 鈴村健一, 杉田智和, 後藤圭佑, TYPE-MOON, Lay-duce, 関根アユミ: DVDAmazon.co.jp: Fate / Grand Order - First Order (Complete Production Limited Edition), Blu-Ray : 島崎信長, 高橋李依, 川澄綾子, 米澤円, 鈴村健一, 杉田智和, 後藤圭佑, TYPE-MOON, Lay-duce, 関根アユミ: DVDamzn.asia