鞭入れの回数制限？｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 10:57:01

リュージがベシベシ鞭入れするのを闘魂注入と呼んでいたもんけど、海外ではそれが制限されていると聞いたもん
何でもん？回数制限って何回くらいまでならセーフもん？

2二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 10:58:43

動物愛護団体がうるせーらしいもん
7回かそこらって聞いたことあるもん

3二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:05:15

そもそも鞭入れってどんな効果があるもん？
馬に合図を出してるだけとは言われているもんけど

4二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:07:28

鞭について無知だから教えて欲しいんだが…もん！
馬たちは鞭入れを苦痛に感じているもん？正直、愛護団体って胡散臭くて信用できないもん

>>25 >>34

5二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:10:57

オグリとホーリックスのJCとか愛護な人が見たら卒倒するのかもん？
個人的にはあのムチ合戦に脳を焼かれたんで、倒れたまま起きてこないでほしいもん

>>10

6二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:11:02

動物愛護団体からクレームが来まくったせいねえ…
ムチに関しては合図という側面もあるし、鞭を見せることで痛いから叩かれたくないって思って走るタイプの馬もいるわ
もしくは散々鞭でしばき続けないとやる気をなくすからひたすら叩いては押してを繰り返してなんとか走らせるズブい馬もいるし
鞭で叩いたら最後やる気をなくすから鞭を使わないようにするタイプもいるしで千差万別かしら

中には鞭ではなくて手を鞭のように扱う手鞭なんてテクニックもあるわね
他にもオーストラリアとかだと腕をグルングルン風車の様に回して叩く風車鞭なんて使ったりするテクニックもあるわ

7二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:11:59

手鞭はテクニックじゃなくて鞭落とした騎手の苦肉の策じゃねーのかもん？

>>8

8二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:13:52

>>7

落としたときに咄嗟にやれるって意味じゃテクニックに入れてもいいかなって…

鞭落とすのが悪いといえばそれまでだけど落としても手鞭で勝ちを取れるならそれはもう立派なテクニックかなって

9二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:13:54

クランモンタナは鞭入れ続けないと走らないタイプもんけど、クーちゃんはよく分からないもん
あの牛走る気あったもんか？

10二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:14:06

>>5

過去の映像でしか見たことないけど

オサリバンの回転ムチはガチでかっこよかったもん

11二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:15:07

ルール的には鞭は「競走騎乗では、長さ77センチ未満で、衝撃吸収素材を用いたパッドを装着したものでなければ使用できない」とされているわ
昔は色々材質が有ったけど、今はグラスファイバーだそうね

12二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:16:06

海外騎手の風車鞭に憧れた日本人騎手いなかったもんか？
なんかそういうの聞いたことある気がするもん

13二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:16:43

回数制限はイギリス7回、フランス8回、日本10回だったかしら？

>>50

14二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:16:54

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:17:54

ちなみに風車鞭は
グルングルン回すことで鞭を馬の視界に入れる見せ鞭の要素も併せ持つ高等テクニックになるわ
日本であまりやらない理由は…モンキー乗りで風車鞭やると不安定だから難しいのよねえ
日本ならアンカツさんが使ってたイメージがあるわね

16二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:18:28

ディープインパクトの春天での風車鞭は有名だもん
武豊やルメールは今でもそこそこ風車鞭やるもん

>>63

17二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:18:47

確かにダメージはあるかもしれないけど、安易にムチで叩くとかわいそうだから…ってした結果全然勝てなかったら悲惨な運命が待ってるわけだし…愛護はほぼ必ず○○はやめろっていうだけで対案や、リカバリーはしてくれないもん

>>20 >>54

18二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:19:24

ザパさんとお嬢のダブル出演、最近見なかったもんな
分かりやすく教えてくれてターボ助かるもん

19二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:20:03

日本に来た外国人騎手だとリサの風車鞭スマートで大好きもん

20二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:23:04

>>17

あの手の輩がいう動物のためってのは9割がた建前で

本当は俺がイヤだからお前もやめろって押し付けてるイメージもん

21二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:24:57

人間で言うと30センチの竹定規で叩かれた位の痛みの想像でいるけどあってるかな

>>27

22二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:26:06

アンカツさんの風車鞭で一番好きなのはこれかしらね

アンカツさん、追いながら鞭も入れないから凄くスマートに見えるのよね

そして本当にブレない上半身…武豊さんもそうだけどなんであんなに安定して騎乗できるのかしらねえ…

【競馬】 2011 青葉賞ウインバリアシオン【ちょっと盛り】 - ニコニコ動画

23二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:27:53

ちなみに新体操のリボンも鞭といえば鞭ね

トゥインクルで鞭といえばこれかもしれないわよ？

24二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:30:55

ウマによるが鞭を見せるだけで十分合図になることもある
鞭を振るうのは観客へのパフォーマンスの意味もある
若いウマはケガしないように柔らかい鞭を使うが、歳をとったウマは堅い鞭じゃないと気づいてくれなかったりする
ウマにもドMがいて、そういうやつを鞭で打つと逆に速度が下がる

というのは調べたら出た

>>64

25二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:33:48

>>4

車にはねられて平気な奴らだぞ(勿論怪我や死ぬこともあるが)

26二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:34:52

まぁ愛護は置いとくとして、合図である鞭を何発も入れて効果あるのかはよく分からんな素人並感だと
2,3発入れて反応しない馬に何十発入れても意味があるんだかないんだか

>>28 >>29

27二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:34:59

>>21

服の上からね

28二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:35:40

>>26

必死なときに話しかけられても一回じゃ気付かないときあるでしょ

>>32

29二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:37:59

>>26

痛くなくても何度も何度もビシビシ叩かれてたら嫌な気持ちになるでしょ

で、子供の頃から鞭入れたら加速しろって合図って教えられてるし、鞭入れてはグイグイ首を押して鞭入れたら首を押してってやられてたら走れってなるわけよ

小倉記念 2016(2000m)THE KOKURA KINEN2016

>>35

30二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:43:07

いつ見てもクランモンタナのベシベシは凄いもん…

31二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:43:49

部外者が口だしてる時点でろくなことにはならねぇんだ

32二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:45:09

>>28

だから数回でよくない？って話

数回で反応しないならそれ以上やってもやる気なくすだけじゃないかって

>>33

33二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:52:59

>>32

その辺になると学習と個性の問題になってくるもん

「鞭が見えたら走る合図だ！」って覚えてる子もいるし、「鞭で叩かれたから一歩走った！鞭で叩かれたから一歩走った！鞭で叩かれたから一歩走った！」で覚えてる子もいるもん

34二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:54:45

>>4

レースで使う鞭は全く痛み感じないもん

馬の皮膚も分厚いし肩を叩かれてるようなものもん

ゲートに入れる時に使う長鞭はちょっと痛いもん

35二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:56:42

>>29

このクランモンタナのレースがムチの連続使用の基準になってたもん

確かこれ超えると罰金取られるかも〜とかだったもん

競馬学校の教材にもなってるレースらしいもん

>>53

36二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 11:59:53

このレスは削除されています

>>37 >>43

37二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 12:02:24

>>36

実態より絵面の問題もやっぱあると思うもん

確かに詳しい人は少ないだろうけど…もん

38二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 12:08:22

その辺は邪魔だゴッ太郎という総ツッコミ受けた伝説の漫画が有るもん

39二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 12:52:53

このレスは削除されています

40二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 12:56:08

話が大きくズレるもんけど、騎手の人達も基本は利き手で鞭を入れるもんか？

>>47 >>51

41二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 12:58:24

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 13:01:29

このレスは削除されています

43二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 13:02:27

>>36

頭を感じる…?

頭…?

もん…？

44二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 13:04:39

😷鞭はやめてほしいっス
🤔じゃあ舌打ちの回数と見せ鞭でスパートのタイミングとか再加速指示を覚えさせるか

そんなこんなで三冠馬が誕生したケースもあるもん

>>46

45二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 13:05:47

ターボこんなこと聞くんじゃなかったもん…
このスレはもう少ししたら消すもん

教えてくれたザパさんとキング、ターボには悪いもんけど…

>>48

46二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 13:10:05

>>44

あにまんじゃネタキャラにされるけどこういうところがikzeの競馬学校主席のポテンシャルだと思うもん

47二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 13:10:33

>>40

鞭の入る方向でよれたりする馬には反対側から鞭入れて制御することがあるもん

48二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 13:12:34

>>45

1ターボの意思を優先で良いけどアレなレスを剪定すれば十分な気がするもん

離席するから制御出来ないと言うなら仕方ないもん

またの機会にもん

49二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 14:54:01

残しとくことにしたもん
冷静に考えて勿体無いもんな

50二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 15:25:37

>>13

これイギリスとフランスはレース全体での回数制限、日本は何完歩かの間の連続使用の回数制限とかそういうアレやなかったっけ

せやから日本やとちょっと間あけたら回数復活するけどイギリスフランスはアウトとかやった気がするわ

知らんけど

51二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 15:45:36

>>40

利き手関係なくどっちも使ってるもん

コーナー回って最終直線に出る時に内や外によれる馬の走りを修正するために鞭を打ったりとスパートの合図以外の用途もあるからどっちでもできるように訓練してると思うもん

大僧正とかは藤田元騎手に鞭の持ち替えが上手いとか言われてたみたいだしどっちでもできるのは騎手としては当たり前なんじゃないかもん

>>58

52二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 16:08:44

これは落っことしかけた鞭を拾いに行く反射神経凄いやつもん

まぁ流石にキャッチは出来なかったっぽいけど

そして珍しいシーンも。
一度手から離れたステッキを反射的に掴みにいけるのはスゴいですね。
掴めていればそれはもう神技。 <a href="https://twitter.com/yushi_machida/status/1492477649586823168" target="_blank">twitter.com/yushi_machida/…</a> — 町田悠至 / Yushi Machida (yushi_machida) 2022年02月12日

53二次元好きの匿名さん22/03/07(月) 17:48:07

>>35

教材になってるっていうのははっきりしたソースがなくデマと考えていいはずだもん

おそらくは個人でJRAの制裁情報をまとめてるブログがあってそこでこれはセーフの例として紹介されてたのを誰かが教材と勘違いしただけっぽいもん

鞭の使用による制裁2014年からムチの過使用が制裁対象に加わりました。JRA発表の制裁内容が最後の直線コースでの御法（鞭の使用）についてと記載されているものは、鞭の使用方法の違反による制裁となります。ムチ使用については国際競馬統括機関のガイドラインを元に以下jockey-sanction.com