今回のイベントの謎｜あにまん掲示板

今回の話はかなりタチ悪い
型月の知識があればスレ画の意味やニュアンスはわかるけどFGOのみだと何言ってるかわからんようになってる
クトゥルフの知識があれば今回の話はラヴクラフトの北極星がむしろ元ネタでくるみ割り人形要素もカモフラージュでカルデアの真の敵はロウヒではなくアビゲイルが抱えてた設計図の方なのもわかる

FGOの知識のみだと説明なくスッキリしないままよくわからん話で終わる
タチ悪い
アビーに悪意はないけど歴代サンタ達がカルデアの最重要人物であるネモまでもが心を操られて特異点に連れ込まれたのは真の敵の差し金で
ロウヒは黒幕でも真の敵でもなく単なる北極星を変更する手段でしかなかった

>>42 >>73

34二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:13:55

>>29

あまりに何でもあり過ぎて他所の作品に出すと普通におもんなくなるやつだからやり過ぎないで欲しいところだがどうなるかなぁ……

35二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:14:05

そこはちゃんとストーリー内でも説明あったじゃん！？

36二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:15:40

>>27

それは「くるみ割り人形の原作」だと

「お菓子の国をネズミの軍隊から救ったお礼にお菓子の国の世界各国のお菓子とお茶がお礼のダンスを踊る」ってシーンで

中国茶が擬人化された男女による感謝の舞いなんだ

でも今回くるみ割り人形要素が物語上ほぼほぼ無いからなんだったの？？？ってなってる

37二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:15:45

>>4

これ誰のマテリアルでした？

>>38

38二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:17:17

>>37

サンタアビーちゃんだよ

39二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:18:46

今回自体フォーリナー奏章の前振りも兼ねてるだろうしな
浅い理解ならなんか黒幕がいてそのうちそいつとも対決するでいいんじゃない

40二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:19:56

スレ画の意味は
「マグニチュード9の地震で失われる命や秩序よりもサンポを実際に起動させる方が魔術社会としては正しくてサンポを静かに解体させようとする方が狂ってる」
っていう魔術協会の一般的な価値観をベースにした言葉なんだろうけど
FGOしかやってないと何言ってんのとしかならんよな…

>>122

41二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:29:42

正直FGOだけやってるけど
そこら辺はピンとこなかった。

けど面白かったわ

42二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:37:33

>>33

あーなるほど、カーテンコールやアビーのプロフィールでうやむやになった部分も考えるとこれが一番可能性が高そうだな

43二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:57:00

……テノチの太ももの太さは？
いや個人的には助かるけどね

44二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:00:09

設計図はどうなんだっけ？
なんで持ってたん？

>>45

45二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:03:19

>>44

アビーのプロフィールをみると、今は大人しくなって沈黙してるらしいがそもそも誰が持ち込んだのかは謎のまま

46二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:04:13

>>17

>>56

47二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:07:40

ロウヒの言葉使いのアレコレとか星座の件とかクトゥルフとかもそうなんだけども…確かに調べりゃ全部見つかるしなんなら教えてくれる人はいるんだけど分からん人には分かりにくいってのはあるかもな…このライターさん

個人的には面白かったけども解説とか説明聞いて「はえー」ってなったわ

>>64

48二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:08:05

>>18

グレイ関係で見つからないように死角を歩いてたのかもしれんが

リリィである意味もわざわざ描写する意味もよーわからんしなぁ

>>104

49二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:09:29

このレスは削除されています

50二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:10:25

水着BBに扮したニャルそのものかもしれないのがわからんよなぁ

51二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:10:30

あまりにも初歩すぎるんだけどダメだ、なんでロウヒがアビーの返答で納得したのかが分からん…

>>66

52二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:13:19

黒幕がやったのは
・ポホヨラの強固な結界に穴を開けてカルデアに見つけさせる
・カルデアのサンタ達を捕らえて特異点を無視できないようにする
・アビーと藤丸が特異点を破壊なりロウヒを倒す形を取らずに「善意で穏当にポホヨラを維持させようと動いた場合に黒幕のサンポが出来上がる」ようにした
じゃあなんで黒幕達が自分でやらんねんって話になると
クトゥルフは観測する人ありきだから神の手ではなく人の手で知らない間に自分の首絞めさせるシナリオ選ぶ以外できないんじゃないかなと

53二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:14:25

ＢＢが本人なのかニャルなのか、どちらであろうとわざわざあのシーンの為だけに登場させた以上は何かしら意味はあるだろうしなぁ
「まっっっったく関係ないけどそれっぽく思わせる為だけに登場させましたー」だったら流石にふざけんな案件だが

54二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:16:08

>>32

誰も人間が居なかったわけですがね！

いやほんと、ロウヒじゃなくてフィンジンに対して警告したのに誰も該当しそうにないのは何故

おかげでトントゥを随分疑ってしまったぞ

55二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:16:45

好き嫌いとか置いといてもしかして今回のライターって結構型月ライター陣の中でも癖がある感じ？

56二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:22:04

>>46

どっちだ…？？？

>>57 >>60

57二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:23:36

>>56

どう見てもたまご肌だろ

58二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:25:11

>>6

ところで夢のお菓子を現実に持ってくるってだいぶやばくない？

>>61

59二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:26:15

>>12

そこは単純にバグな気がする

シナリオ上ではシルエット変わってそうな台詞だったし

60二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:27:56

>>56

すまんナイトモードにしてたから見にくかったか？

撮り直してきたけどこれで分かるやろか

>>62

61二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:28:23

>>58

あれ魔力生成じゃなくて士郎の固有結界みたいなもんなのか？

>>63

62二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:29:25

>>60

ありがとう、なんか暗くて実はたまご肌じゃない？とか無駄に悩んでました

肌より髪の方が見分けやすかったですね

63二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:33:00

>>61

あー、固有結界から取り出した物質なのかな？

64二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:34:00

>>47

知識や情報量で殴られる感覚と、理屈は分からなくてアビーやロウヒ達の感情が理解出来て雰囲気で楽しめるから俺は好きだな

情報の迷路に振り回されるような雰囲気作りがすごく上手く感じる

確かに好みは分かれそう

65二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:38:21

バステト？とかのちのちメインにも絡んできそうだし
クリスマス参加できなかったら終章巌窟王みたいな感じになりそうだな

いつインタルード追加されるかもわからんし

66二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:58:29

>>51

ロウヒの問いかけは「過去に囚われているロウヒと過去の精算をしたいだけのアビー、力に頼り周りの環境に縋る、何が違う？」だから

それに対してアビーは「同じ。でもあなたは得た力を最大限暴走させないようにしていた優しさがあった、囚われている過去以外の全てを台無しにしようとはしていなかった。祈りも望みも呪いにしないように過去を想っている私達は同じ（だから貴方も前を向ける）」と答えた

魔女は存在をかけた試練に答えられ一気に形勢は逆転した

って感じじゃないかな

>>70 >>98

67二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:01:29

4幕後編の推定バステトのセリフで「シンとシベリアの森にいた連中」ってのがあったんだけど
こいつコヤンのこと知ってたのか？？面識は無さそうに見えたが

>>68

68二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:05:03

>>67

思い出してみたらシャンタクおったわ

あいつらニャルの奉仕種族だしほぼ黒じゃん

>>72

69二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:07:35

アビーちゃんの宝具が封印されていたのはマスターがトントゥになっていたからなのかな

70二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:25:44

>>66

ロウヒも優しさがある！ってところまでは理解できてたけど

「祈りも望みも呪いにしないように過去を想っている私達は同じ（だから貴方も前を向ける)」

ここの繋がりが分かんなくって理解ができなかった、そういうことかなるほどな

>>71 >>98

71二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:03:22

>>70

横からだが

私たちは今ある幸せを大事にしながら過去を取り戻そうとしている

今ある幸せを壊してでも過去を取り戻そうとするのは方法として良くない

それは昔のあなたもわかっていた筈でしょ？

と言われて痛いところを突かれたんだと解釈した

>>98

72二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:07:35

>>68

シャンシャンが居たのはロシア異聞帯（異聞帯表示位置がシベリアとはずれてる）

シベリアって言ってるのは恐らくツングースカじゃないかと思うのだけど、そうすると固有結界を気付かれずに覗けるという割ととんでもないことに

73二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:08:08

>>33

あとフィンランド神話の知識もじゃね？

ポポヨラとかそんなんだったか？みたいな疑問も出て来るが

74二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:27:28

なんでサンタ鯖が全員ポホヨラに吸引されたのかがよくわからんかったなあ

>>75 >>77 >>78

75二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:54:46

>>74

それはロウヒ無関係で

アビーサンタがポホヨラに到着するようにと黒幕が導線整えてたんじゃないかな

黒幕が何もしてなかったらポホヨラは1年間カルデアに見つかってなくて

黒幕が外壁剥がしてようやくカルデアが関心抱いたけどそれだけじゃ不十分だから拉致したと

もしもネモがマトモな思考力保ててたらストームボーダー放り出してレイシフトしてないので操られてたと言うしかない

76二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:03:17

ロウヒの説得云々については
賢い理屈や騙そうとする意思を使ったら負けってシチュエーションだったのかも

>>98

77二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 07:31:38

>>74

まあサンタがサンバになったりボクサーになったりぐだぐだになってチビノッブとかいう謎の存在が生まれたりと今までもトンチキは割と多いし、サンタが吸い込まれるなんてトンチキにサンタ村だから以上の理由はない可能性もある

78二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:38:11

>>74

あれってクリスマスイベントCMが示唆してるとか別スレで見たな。

最初は観客だらけだったのに幕開けしたらサンタサーヴァントしかいない客席、舞台ではカルデアのマスターやサンタのアビゲイルを中心に踊っている。

特異点に直接介入出来るのは踊るメンバーだけで観客席のサンタサーヴァント達は見ていることしか出来ない、見てることしか許されない。

そしてこのCMの視点はそもそも誰なのか?くるみ割り人形の舞台を特等席で見ているのは……というやつ

79二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:59:24

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>>80

80二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:43:39

>>79 めておな？

81二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:31:27

謎といえば『星のかけらを拾ったら魔法陣の扉が開く』のは何故か?は結局分からないままだったな。
途中でロウヒがサンポの設計図だと言ったからそのままゲームでは流されてたけど、設計図だから魔法陣が勝手にドアガチャする理由には流石にならんだろ。

>>83

82二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:46:37

これ

>>84

83二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:48:02

>>81

アビーが扉を開くってどう考えても厄ネタだからなぁ…

84二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:49:54

>>82

ダンスキメてたんだろ、察してさしあげろ

85二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:33:39

朗報、例の謎の卵モドキの正体が判明かも。
ドリームランドのクリスタライザーっていうアーティファクトじゃないかな説がまことしやかに囁かれてる。
TRPGでは夢の中から現実に物品を持ってくるアイテム、実際ではヴェールを破る者という作品で出てくる眠っている人間をドリームランドに送る奇物(大黒天がカルデアから消えたのはこれか？)
ビジュアルは笛の音を鳴らす黄色い卵形のクリスタル、夢の中で死者と会えるマジックアイテムで、間違っても今回みたいにお菓子を出すような品ではないとのこと。

>>86 >>87 >>99

86二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:25:39

>>85

ほう…

87二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:32:17

>>85

エックス(元Twitter)で確かにそんなのが流れてきてたな……元々はドリームランドの楽器なのか

88二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:38:12

クリアした瞬間はなんとなくｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで終わったけど普通に後々回収されそうな謎とクトゥルフ神話側から考察だけしといてねって雰囲気を感じる謎と別に制作陣は謎にしたつもりはなさそうな謎がごっちゃごちゃになってて考えようとすると急に難しいな

89二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:31:58

このレスは削除されています

90二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 01:20:18

長文になるが失礼します。

多分黒幕としてはサンポが起動しようがしまいがどっちでも良かったんじゃないかな？出来ればポールシフトを起こしてくれたら滅茶苦茶嬉しいなー！物理的に星辰を揃えれるしー！ってノリぐらい。
ロウヒ自身がかなりの大物だし願いを叶える為ならかなりの強硬手段に出るタイプなのは一年も特異点に居座っていたのを観測していたとしたら黒幕は気付いていたと思われるし、どのみちカルデアと敵対するのも読んでただろう。
『星図とサンポの設計図』が同じものだとしても『サンポの欠片＝魔法陣の起動』になるわけじゃない、そしてオリジナルのサンポに何かを仕込むにしても数千年も前に完全消滅しているのには流石に手の出しようがない、寧ろ地球白紙化状態＋特異点でロウヒという存在の因果関係で発生した今回のサンポの欠片になら仕込みようがある。

カルデアが今回のロウヒがいたクリスマス特異点に気付いたのも、その外側からの攻撃には強固な結界を内側から誰かが傷付けた事で発生した罅割れによるもの。
つまりその罅割れた事で出来た欠片にちょっかいを出せるのは傷付けた実行犯になる。
黒幕と実行犯が同一人物なのかも不明だからそのあたりは説明しようがないけど、少なくともカルデア内にクトゥルフの存在が不法侵入していた(すでに潜伏している?)可能性がある以上はアビゲイルがフォーリナーじゃなくてプリテンダーのサンタサーヴァントに変化させられた＆本来の機能以外が搭載された夢のクリスタライザーを押し付けられたのは偶然ではないだろう。

ロリンチちゃんの推測はあくまでも推測なので100パーセントの正解ではないだろうし、カルデアを品定めして評価するのも目的ではあっただろうけど、星辰を揃えさせる為の手段としてロウヒとサンポを利用したっていうのもありそうだなと思いました。

91二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:35:04

なるほど、その視点は面白いね
特に黒幕がロウヒの性格とか行動パターンを計算済みって部分は納得いった
一年も特異点に居座ってたんだし、そりゃあ読み切られてても不思議じゃないよな

92二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:35:57

やっぱ黒幕からしたら「星辰揃えられればそれでOK」くらいの感じなのかな？
サンポとかロウヒとか、結局は手段ってことか
でもまあロリンチの推理が全部正解って訳でもなさそうだし、もっと深い所にある目的とかあるのかもね

>>94

93二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:32:19

ニャル様って愉快犯のキャラ付けされてること多いし、１つの策を絶対にハメるように綿密に練る。じゃなくて、当たればいいなって言いながら幾つもの布石を無節操にばら蒔いてそのうちの１つが事件の発端になったってのは今回の状況にも合いそう

94二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:40:05

>>92

相手に何か意図があるはずって深読みは相手が何も考えてない場合を想定しないからな

95二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:31:48

この子も謎。バステトって言いかけたぐだを遮って別の話進めてる感じ。
この子もニャルなのか？

>>96

96二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:47:29

>>95

クトゥルフ神話界隈にはバーストorブバスティスという「バステトとして知られる猫の神」が存在する

猫だけあってドリームランドとは切り離せない　と解釈されることが多い

立ち位置は作者によって異なるが『妖蛆の秘密』系の設定を採用する場合は「ナイアラトテップの陣営に与した邪神」

ニャル本人とは言わずまでも無縁とは言い難い立ち位置

>>100

97二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:15:21

「白紙化地球に来た」で最初に思い浮かんだのがLB2か3で構造物を前にして「フィンランド語かノルウェー語か。何れにせよぐだには読めない」的な台詞があったけど関係あるかな？

当時は地下にいて偶然難を逃れた人か旅をするブルーブックの書き置きかと思ったけど

98二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:05:21

今回のイベントめっちゃ好きだけどあの問いかけのところだけいまいちわかんなくて悔しいな～と思ってたから、

ここの書き込みで理解深まってうれしい

超納得した

99二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:54:51

>>85

ただ型月はアザトースが眠る場所と花の香り、ドリームランドと銀の鍵の設定ごっちゃにしているくさいんだよな

そのまま見れない

100二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:14:40

>>96

バーストはガッツリ地球産の土着神判定だし信.者

の地球の猫達がバリバリに神話生物と敵対してるから総合的にはノーデンスとかにちかい立ち位置なんだよな、邪神陣営に対してはどっちかというとニャルにだけ特別懐いてるかんじ

101二次元好きの90さん24/12/18(水) 19:32:40

追記

ちなみに黒幕はポールシフトがサンポによって引き起こされたのは寧ろ滅茶苦茶「やったー！」とかなってたんじゃないかなと思われる。
何かしらの準備段階とはいえ星辰を揃えさえるのが目的だったのなら、あの魔法陣を使って照合魔術を模倣するのも必要だっただろうけど直接地軸をずらして合わせてくれるなら願ったり叶ったりだっただろうし。
なので、今回のクリスマスイベントのハッピーエンドは『黒幕にとってもハッピーエンド』なのではないかなとなりました。

102二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:44:04

黒幕が例の混沌である場合途中で目的ほっぽり出して「なんかみんな必死で草」してる可能性あるのあまりにノイズすぎる

>>103

103二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:00:54

>>102

それ滅茶苦茶あり得る、何なら舞台の観客席でニコニコしながら観てる

104二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:01:29

>>48

リリィがクリスマスくらい兄上と過ごしたいと

グレイに会いに行ってた説をどっかで見た

105二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 07:34:25

ほ

106二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:56:23

ロウヒの娘達のシルエットがなんでアビゲイルだったんかなぁ

>>107 >>111

107二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:06:30

>>106

あのシルエット、アビゲイルだったんだ！？

アビゲイルに娘を投影したから、娘のシルエットの代わりに使われたとか？

108二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:13:33

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:02:43

このレスは削除されています

>>110

110二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:09:31

>>109

なにも書かないのに保守は荒らしといっしょやぞ

>>112

111二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:44:00

>>106

アビゲイルが娘に似てただけじゃないのか

112二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:00:00

>>110

スレ関係なく絡みに来るのはただの荒らしだゾ

113二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 02:19:58

このレスは削除されています

114二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:24:59

流石にまだ伏線らしきもの多いんだしこれの直近の続きみたいな感じで奏章なり来て欲しい気持ちはあるのよね

115二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:01:47

他所で見た意見だけど、黒幕はニャルじゃなくてプレラーティじゃないだろうかって意見が出てたな

性格は言われた描写された通りだし、フォーリナー関係のフラグもある
FGOの様子を見てるんじゃないかってフラグもたっているし
謎信長は幻覚で騙したと言ったら理由がつく

ドリフトは謎技術だけど、割とありそう

116二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:43:11

今回クトゥルフ神話感あっておもろいな

117二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 16:31:35

イベスト面白かったけどロウヒちゃんかわいい〜で復帰してお気楽に読み始めたから
想像以上にシリアス&ロウヒやトントゥの努力があんまり報われてなくて辛いんだぁよ…
特にトントゥは今でも胸を締めつけられるんだぁよ…

でもロウヒのあの可愛らしいデザインと喋り方で、型月の魔女を感じられたのはやっぱFGOすごいなと思った
イベントやってもっと好きになったキャラだわ

ところで最近はイベストでも本編の伏線を張るん？急いでメインストーリー進めるか

118二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:43:04

今回のイベスト、考察勢が盛り上がってて面白い！　
自分は雰囲気で楽しむ派だけど、
それでもロウヒの心情とか考えさせられる部分多かったな。
アビーとのやり取りは感動したけど、まだ謎は多いまま。
サンタ鯖が吸い込まれた理由とか細かいところが気になる。

119二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:52:25

黒幕の目的がほんと予想できん。
対処ぶりを評価するってことだけど...
まじで何させるき何や...外なる神を認知させることか？

120二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 08:39:08

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121二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:27:55

>>2

昔の水着イベントの謎の死体も有るからな

122二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 16:33:18

>>40

>サンポを実際に起動させる方が魔術社会としては正しくてサンポを静かに解体させようとする方が狂ってる

スレ画の後に"傲慢な利己心"って言ってるから普通に「自分ならもっと上手く利用できるかもしれない」っていう欲望がでてきてしまうって意味だと受け取ってたけど、どこからそんな話になったんだろ