これは二代目三冠馬の卑劣な調教だ

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:48:54]

戦績おかしくない？

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:50:20]

ちなみにレコードタイムで勝ったことはないがダービーのタイムはシービールドルフより上だぞ
なんなんだこいつ

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:12:54]

もう既に死んだ種牡馬とか繁殖牝馬をエドテンすればまた産駒を増やせるぞ

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:15:54]

>>3

生産界壊れる

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:16:27]

いいだろ、アンタッチャブルレコード(JRA19戦連続連対)持ちだぜ？

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:17:25]

いいだろ？彼を超えろがしばらく日本競馬界の目標だったんだぜ？最高だろ

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:17:41]

>>5

シンザンを超えろ(無理)

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:18:25]

>>7

ついでに寿命もな

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:18:33]

八大競争以外を調教代わり話は関係者の回想読むと普通に負けて落ち込んだり焦ったりしてるから話半分
それはそれとして戦績はマジで頭おかしい

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:21:39]

最強の戦士。
彼の前では　すべての馬が挑戦者だった。
まだか、まだか。彼を超えるヒーローはまだか。

一番超えられないのヒーロー列伝で使われたフレーズが全部カッコイイの説

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:23:22]

>>5

シンザン自身は「いつ超えてもらってもかまわんのだが」くらいの気持ちでいそう

なお生誕後60年余り、死後30年が経っても未だに「アナタ以上の競走馬はいない」枠の一頭な模様

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:23:46]

またヤエノスなのか.....?

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:29:32]

でもセントライトも1年で3冠含めた大競争4つ(三冠+横浜農林省賞典４・５歳呼馬)とそれ以外の特殊競争2つ取ってるんでそもそも三冠馬の戦績は大抵おかしい

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:33:39]

前哨戦舐めプおじさん(前哨戦ボロ負けするとは言ってない)

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:37:12]

ウメノチカラさんのほぼ上位互換さんじゃん
同父でクラシック含め全戦全勝、種牡馬成績も長寿も上、おまけにウメノチカラが泣かされた「主戦の乗り替わり」にも完璧に回答してるんだから立つ背がねぇ
辛うじて「シンザン以上」と誇れることが公式に残る形でレコードを出したことと見目がシンザンより立派だったらしいことしかないんだから悲しい

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:43:03]

シンザンは賢いのでレースを勝ったら真っ先に止まって我先に帰ろうとするとか

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:43:38]

・旧八大競争(の中で出走できるレースは)完全制覇
・没35歳(JRAG1『旧八大競走』勝利馬最長齢)
・生涯全連対(連対率100%歴代1位タイ)
・JRA19戦連続連対(JRA記録1位タイ)
・勝率.789(19戦15勝)

……シンザンを越えろ！

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:45:29]

>>17

寿命はナイスネイチャがあと2ヶ月だったんだが…

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:46:17]

当時の内国産馬の冷遇を考えると種牡馬としてもかなり頑張ってる

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:46:42]

>>18

重賞勝利馬までなら既に越えてる馬いるぞ

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:46:56]

卑劣なことはしてないけど卑劣様と気性的な属性が近いところはあると思う
シンザンって無駄なことはしないし気位も決して低くないんだけど、人が好きでファンサも手厚かったらしいんだよね

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:47:20]

>>19

正直ミホシンザン出しただけでもすげえもんである

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:49:38]

>>13

初代様はタイ記録とはいえダービー最大着差(8馬身差)記録持ちなんだよな

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:52:39]

最強の戦士の名に恥じぬ強さ

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:53:59]

>>22

ミナガワマンナ出して「晩年にして念願のクラシックホース！彼こそシンザンが最高傑作！」した三年後にミホシンザン出して最高傑作の更新するんだからなぁ…

30年世話になった牧場への義理を果たしながら「でも俺の最高傑作は他所生まれの子」とかするあたり期待を茶目っ気たっぷりに裏切ることにかけては他の追随を許さない馬だと思う

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:57:30]

>>8

現役・繁殖においては凌駕してるディープインパクトですら、寿命においては遠く及ばなかったからな

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:58:26]

シンザンの生まれた牧場って今もあるしシンザンの墓もちゃんとあるんだ

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:05:43]

>>27

シンザンの「生まれた牧場」はシンザンが生きてるうちに潰れてて跡地は他所の牧場になってる

シンザンが「晩年を過ごした牧場」だったら確かに今年のクラシック路線にファントムシーフを送り込んでるくらいバリバリ現役

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:07:11]

>>28

谷川牧場は生産場所じゃなかったか、混同してた

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:08:24]

4歳時に年間全勝しかけてる…

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:12:08]

危篤に陥る←終わりやね
亡くなったのはその半年後←は？
というか最初の危篤のあと4回持ち直している←ええ…

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:13:56]

>>30

「無名の馬に俺のシンザンが負けた」と主戦を発狂させた4歳時唯一の敗北だ　面構えが違う

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:15:08]

五冠って今の感覚だと上がいるじゃん…だけど
出れる八大競争は全部勝ってるしなんなら宝塚記念も勝ってるんだよな…

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:15:59]

卑劣様というより柱間だろこいつ

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:16:49]

競馬を知れば知るほど

シンザンがどんなけ偉大か感じる

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:20:29]

>>32

シンザンなら誰を乗っけても勝てるやろ！

→ 見習い騎手では勝てなかったよ……

だからな

シンザンは決して無敵の馬じゃないんよ

そこがシンザンの偉大な所なんだが

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:25:03]

クリデイ
名前の通り栗林さんのところの馬で叔父クリペロ叔母クリヒデは天皇賞馬(クリヒデの子孫は今も続いてる牝系)
調教師は大尾形こと尾形藤吉さん

なんで勝てたんだ…？

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:25:58]

当時は天皇賞は勝ち抜けだったしマジでもう走るところがなくて引退した馬

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:26:26]

>>34

初代(セントライト)も上の13に書かれてるのに加えて完全単一年のG1級4勝重賞級2勝、有名なので言えば府中から横浜までだいぶ混む綱島街道を歩いて9時間程度かけて移動したりだいぶイカれてるんやで

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:27:32]

客の歓声の大きさで勝つべきレースか否かを判断してたんじゃないかって関係者談話もあったな
菊直前は夏負けしてきつかったそうだが

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:27:58]

>>40

海外遠征って声もあったけどさすがに勝負にならないって武田文吾氏は言ってたな

海外の実情を知らないファンは色々言ってたけど現実を分かってないって憤慨してた（黄金の馬シンザンより）

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:29:48]

>>38

セントライトの時代には帝室御賞典(天皇賞の前身)が合ったからセントライトは全制覇勢ではない

純粋に馬主が「重たい斤量でこれ以上走らせるのかわいそう」で帝室御賞典の栄誉も構わず引退させた

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:30:09]

シンザンは現役時代はもちろん、あの内国産種牡馬冬の時代にあれだけ活躍馬出したのもえげつないと思ってんだ

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:30:27]

JCが無いし天皇賞勝ち抜け制だからマジで出るレース残ってないんだよね
当時は価値低かったから五冠の勘定に入ってないけど宝塚も勝ってるし

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:32:12]

安田記念はさすがに出ないか

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:32:53]

>>47

距離がね…

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:34:29]

>>47

当時の短距離～マイル路線はなあ

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:34:33]

>>47

まあ当時は宝塚と同じで重要なレースじゃなかったし

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:36:47]

息子は勝ったから＞安田記念

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:37:00]

>>47

あの時代はそもそも移動の負担やら東西対立がなぁ…

シンザンは関西の馬だから八大競走前でもなきゃ関東のレース走りたくなかったんだろうなって感じの戦績してるんだよね

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:38:03]

メイズイのくす玉使われたおっさんやん

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:40:06]

>>53

えぇ…

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:41:25]

>>53

流用されたのほんと草

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:44:11]

>>53

前年「メイズイが三冠取るに決まってる！」と浮かれに浮かれてお祝いの準備しまくってたのにポシャったトラウマでシンザンの時は祝賀の準備が滅茶苦茶控えめだったらしいな…

実況まで「三冠はもうダメか！」とかはっきり言っちゃってるしメイズイの件のJRAのトラウマっぷりがよくわかる…

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:44:35]

>>53

騎手がね…

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:48:07]

>>56

菊花賞は普通にウメノチカラの方が評価高かったからな

武田文吾氏も菊花賞は騎手が上手かったって言ってるし

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:49:25]

>>36

一応見習い騎手乗せてるのは斤量きつくなりすぎてるのを緩和するため（これでも他馬より4kgほど重い）だから一応誰でもいいって感じで乗せたわけではない

OP戦はそんな感じでたまに栗田騎手じゃなくて武田騎手が乗ってるね（負ける前の3戦はちゃんと勝ってる）

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:50:26]

ちなみにシンザンの菊花賞には当年の二冠牝馬カネケヤキも出走してる

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:51:24]

あまりにも衝撃的すぎて勝ち馬グレートヨルカの調教師も呆然状態だった上にライバル視してた馬が壊滅した状況を見て気が沈んだと発言してたから余程脳を焼いたんだろうなメイズイ
メイズイの姉のひ孫シービーの時はJRAはどうだったんだろ

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:52:29]

>>61

グレートヨルカとメイズイは同じ調教師だぞ

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:54:03]

>>62

尚更心境がヤバくなってそう…

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:54:41]

シンザン以前の時代は二冠馬は沢山出るのになぜか三冠が出ないって感じだったからこう見るとシンザンが呪縛を解いたような感じもしなくもない

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:54:44]

>>61

ついでに気が沈んだって発言してるのはグレートヨルカの保田騎手

この機種もオークスの最年少記録保持とか頭おかしい事やっとるんよね……

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:55:37]

シンザン自身はちっこい方だったんだっけか

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:56:13]

>>34

主戦も本人（本馬）も効率厨みたいな事言ったりやったりしてるから卑劣様みたいな所はある

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:57:12]

>>60

そら当時は牝馬もクラシック最終戦は菊だからなぁ…

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:58:25]

>>66

三冠馬はだいたい小柄

でかいのはあとにも先にもセントライトだけ

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:58:49]

>>66

450~470kgって感じだから時代考えてもまあ大きくもないけど言うほど小さくもない

ずんぐりむっくりして牛みたいにボーっとしてるからパッと見は平凡だったらしい

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 23:58:53]

>>64

呪縛解けたはずなのにシービー出るまででまた20年かかっとるんすよ…

今までの三冠馬出現はおおよそ10年に一頭だから初代二代目付近で確率が下振れしたと思われる

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 00:03:22]

最早全身柱間細胞の扉間だろ

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 00:05:41]

>>60

ついでにカネキヤキも34歳まで生きてる

カネケヤキがなくなった半月後にシンザンが亡くなった

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 00:11:11]

>>73

カネケヤキは65年の10月、シンザンは66年の7月に亡くなったんだったか

当時は「厳しい冬を越えたのに夏で亡くなるんだから本当に期待を裏切る馬だ」と言われてたそうだが、軽種馬としての長寿記録を二ヶ月だけ塗り替えて旅立ったところも一着取ったら誰より先に足を止めるシンザンらしさがあるなと思う

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 00:19:14]

>>74

そうそう、一年後

何で半月後って書いたんだ……？

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 01:29:16]

シンザンにも全兄の兄者はいるんだが流石にシンザンほど優秀じゃなかったからな…
戦績が千手兄弟っぽいのはどちらかと言えばセントライトトサミドリ半兄弟の方という

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 05:00:40]

>>31

定期

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 12:36:19]

>>36

別に有馬前のOP戦は中山競馬場を経験させるのと調教代わりが主目的で負けていいレースだから大丈夫なんだよね

実際栗田騎手は憤慨したけど武田調教師はこれで有馬は大丈夫だなとなってますし

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 12:39:34]

>>9

一応武田調教師自身はシンザンが負けて落ち込んだのは京都盃のみ

狙った大レース以外は別に負けても大丈夫が信条の人なので

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 12:53:41]

闘将加賀をしてシービールドルフブライアンはシンザンに及ばないって言っているしな

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 13:21:03]

菊花賞に向けて京都で夏越した時は暑さで死にかけてたらしい
馬房の上に氷を吊るして暑さを凌いだとか

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 13:39:34]

奴は全てが桁違い
レースで勝つのも桁違い
寿命の長さも桁違い
全ての能力桁違い
奴は最強桁違い

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 14:03:45]

シンザン細胞やめろ