久し振りにケンを語ろうぜ

この漫画の地の文（解説）を振り返ってみると、「後に～となるのである」って所は
全部頭に（本能寺の変が成功した場合は）って付くと思うんだけど、
ヴァリニャーノの「９年後再度来日するとき」「驚愕することになるのだ」って解説は、意図したわけじゃないと思うけど
信長が生還した世界線として解釈するしかないよね……？
だとしたらこれが唯一作中の「その後」を匂わせる描写で、信長は引き続きブイブイ言わせてるんだろうなーと
勝手な解釈込みだけど思ってる

33二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:53:52

これを本気で言ってるのはクソボケと言われても仕方ないよね

>>40

34二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:00:53

>>28

ケンから本能寺の変のことを聞いた時も

「お前、それを知っていながら今まで言わなかったのか！？」

「もし明智殿がお館様を殺したら、ワシがお前を殺すぞ……！」

ってブチ切れてたからな。

史実では何も知らないうちにお館様が殺されていて、ぶち切れながら中国大返しやって明智殿をぶち殺したのかと思えば、そら闇落ちもするわな

>>36

35二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:02:03

>>31

何を今更、そもそも信長様との初期のやり取りの時点でロックだったろケンは！

>>37

36二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:04:52

>>34

そもそも秀吉からしたら大陸遠征も信長を盛り立てて一緒にやるものの筈だったのにいきなり梯子外したのが信頼する同僚でその後も織田家の重臣との権力闘争だからそらぶっ壊れるわ

37二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:05:16

>>35

このシーンはマジで喧嘩ふっかけてる相手がデカすぎて、織田信長に啖呵切ったことすら霞むのよ

38二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:06:34

九十九茄子を料理にかけるタレの器にするのめちゃくちゃすき
あの松永久秀が本気で狼狽えた数少ないシーン

39二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:09:04

>>14

絵柄が変わってるせいもあるだろうけど

初登場から若返ってるようにすら見えるからな濃姫

40二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:12:58

>>33

胆力胆力言われるけど、開幕首切りのときといい

やっぱ超人にありがちな「人として大事な部分がちょっと欠けてる」っぽいんよ、ケンって

夏さんは記憶喪失のところに刷り込まれた親鳥だから、そこクリアできてる

41二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:26:09

>>23

流石に作者も年増にしすぎたと思ったのか

勝頼が死ぬ前になって夏は童顔とフォローさせてたのは笑った

42二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:30:57

>>7

その規格外の巨躯で謎の知識と技術を持ち、怪しげな術で人の心さえ操る

完全に天狗とか山之怪とかそういう魔性の存在なのよ

43二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:38:23

>>25

おれは明智様とケンが信長支えて世界に挑む様も見てみたかったよ…

>>45

44二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:39:41

ケンは戦国大名に使えて戦乱の世を生き抜くには余りにも甘ちゃんなんだけどそれ由来の誠実さが回り回ってケンに対する相手の態度も甘くするところ好き
津田様は割と直球で甘々だし千様も素っ気ないようでめっちゃ助け船出してくれる

>>46 >>47 >>51

45二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:43:05

>>43

でもついて行けなかった自分を超えて付いていくケンを見送ったこの表情と様を見ろが美しいんだ

46二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:49:41

>>44

いいだろ？信玄様と謙信様にも気に入られた料理人だぞ

描かれてないだけで、本編の後で北条や島津、東北の諸将（伊達とか最上とか）にも気に入られててもおかしくない

47二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:51:59

>>44

何だかんだ今井さんとも良い関係築いてるの良いよね

48二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:54:10

主人公補正と言ったらそれまでだけど、滅茶苦茶運がいいよね

・酒屋を抑えられて麹が得られないからパンが作れない！⇒バナナの残骸があった！
・船の食糧の残りクズしかない状態でどう料理を作る？⇒当時は捨てられていたフカヒレがあった！
・水軍に『これ使って料理してみろ』ﾆﾔﾆﾔ⇒ウミガメじゃん！やってみたかったんだ！！

…いやだいぶおかしいわ

49二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:09:00

初めて出会ったときから２２巻の「ワンチャン物の怪かと思ってた(大意)」発言まで、
逆に信長からケンへの思いを想像すると面白過ぎるんだよね
自分に都合よく心を読んで料理の形で出してくるし大体不死身だしなんでもやるし

>>52

50二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:23:24

冷静に考えると戦国武将がこんな判断下すのおこしいよね

51二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:29:38

>>44

闘茶の時の千利休とのやりとり好きなんだよね

料理人としての信念を通してことで負けそうになってるのに一切悔いを見せないケンに千利休が自分の信念を曲げて闘茶に参加してくれたのも、闘茶を千利休が嫌いな博奕の場にしないようにケンが日本と明の融和を象徴するような料理を出して場を鎮めたのも、どっちも相手への思いやりがあって

52二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:34:26

>>49

そもそも考え方が先を行き過ぎて信頼できる家臣や張り合ってるライバルたちですら「わかんねえ」「ついていけねえ」ってなるレベルだったところに「わかります」って完璧に理解し尚且つそれを実現させられるだけの知識と技術を持った人間が市井からひょっこり生えてくるとかあまりにも都合が良すぎる...

53二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:57:22

>>24

考えれば考えるほど長じゃなかて信の文字を与えてるのマジでやべぇよなぁって。下手な一門衆より凄いぞ

54二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 02:52:04

やっぱりこのサイズ差やべえって

勝頼も草葉の陰で…幸せにしなければ呪うって嫁さんに睨まれながら念を送ってそうだ

55二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 03:18:00

信の方もらった人

大名との外交関係で家康の嫡男、長曾我部元親の嫡男
朝廷関係で近衛前久の嫡男、娘婿の弟にあたる鷹司信房
長篠で大活躍したらしい奥平信昌（創作説もあり）
料理で洗脳レベルに物事を解決する謎の大男の息子

56二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 05:51:43

従三位・小田賢信卿の御子息やぞ、信の一字が入っててなんらおかしくはない（おかしくないとは言ってない

57二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 07:57:10

ケン、どうにかしろ（無茶振り）

詳しくやってみます（有能）

58二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:41:52

最終盤だからってツッコミどころ多すぎなこのページ好き
まず欧米の米ってなんだよ？
玉露は19世紀半ばに命名
ほうじ茶も下手したら20世紀のもの
明智様が知ってるであろう煎茶が出て少しホッとしたんじゃないかと思いきや、名称は平安時代からだけど当時は煮出し、茶葉を湯に浸すのは江戸時代から

こんな無法やってもケンだから仕方ないってなるのはキャラ作り大成功よな