そういえばなんで空間ごと切り裂いたら無下限突破できたんスか?

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:45:25

    アホほど硬いバリアを張っているみたいな防御系の能力だったならまだしも無下限って攻撃を届かなくする回避系の能力だから空間巻き込んでようがそもそも攻撃そのものが到達しなくないっスか?

    あっなんで今更そんな事をって思ったでしょワシもそう思う

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:46:47

    空間とか無限とかぶっちゃけ概念バトルの域に入ってるから考えるだけ無駄なのんな

    単に実力が宿儺>>五条ってことなんだ

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:47:47

    空間ごと切り裂くって事はその空間を紙みたいなもんヤンケって感じに定義してビリビリ裂く感じって事やん…

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:47:55

    遅くするという事象が付与された空間ごと切ってるから効果が発動しないとかだと思われるが ワシはめちゃくちゃ限定的な領域みたいなもんだから破壊されたら効果を失うと自己補完したのん 多分別の理屈だろうけどねグビッグビッ

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:48:46

    斬った空間と空間の間には何があるのか教えてくれよ

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:49:33

    >>5

    無限...だったもの...

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:50:17

    呪術スレでマコラが解説してるスレあったのがわかりやすかったっスね
    紙に描いたって絵を丸ごとハサミで切り裂くって理論だったような気がする伝タフ

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:51:03

    >>1

    その気持ち…わかるぜケンゴ!

    基本的には>>3でいいと思うっス

    まぁ“空間“というより“世界“という感覚ッとは言いたいんだけどねグビグビ

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:51:16

    そもそも解の攻撃対象を変更してるだけなのに防御無視みたいになってるのかがいまだに理解できないんだよね
    空間を切断するということはその空間上にある物体も切断するということ
    急に切れ味が上がらない限り五条を丸ごと切断なんてできないはずなんだよね

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:51:31

    ジョジョのザ・ハンドが「空間を削る→削られたギャップが埋められて結果的に瞬間移動」ってなってるのと同じ理屈ぇ「空間を斬る→五条の存在する空間が突然断裂して結果的に五条も巻き込まれる」ってなってるんじゃないスか

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:51:39

    空を操る術式みたいな女が空間操ってなかったスか?

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:52:17

    無下限は相手(の攻撃)と自分の間に「無限」を展開するけど、見かけ上の距離は変わらないから効果は攻撃が遅くなる・届かないという形で現れると仮定するのん
    宿儺の世界を断つ斬撃は見かけ上の距離(空間)をそのままずんばらりするからそれらの効果が発揮しないみたいなことだと思う伝タフ妄想を継ぐ男

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:52:31

    ネウロの二次元の刃みたいな理論だと思うんだけど
    それはそれで斬撃が普通に飛んでる描写になってるからなんか効果と見た目がいまいちしっくりこないんだよね

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:52:36

    しかし…その紙の長さ自体を延々引き延ばしたりどうこうしてるのが無下限じゃないのん?
    と思ったけどミゲルが「原子レベルで緻密に呪力で干渉~」とあるから
    実質なにかしらの空間に対する引き延ばしの疑似的な限界値みたいなものはあるんスかね
    無限のようでいて無限ではないということだ

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:53:32

    というか世界を断つ斬撃っておおげさにいってるけど要は防御不可の斬撃なんだ

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:53:39

    空間ごと斬るから斬れるのはいいんだけど普通に斬撃として飛ばしてるから見た目上はなんか無下限で届かなそうに見えるんだよね

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:54:46

    説明を見るかぎり無限と言うより極限なのも混乱の元だよねパパ

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:55:28

    無下限のところだけ無視して切ってるイメージなのん

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:56:23

    無限って重力で突破できそうな気がしてきたのん

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:56:50

    例えるのなら地球の裏側まで届く呪術の攻撃が存在しないだけで
    そういう攻撃があったら無下限の引き延ばしの限界をぶち抜けるのかもしれないね

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:57:00

    そもそもこれって厳密には空間斬とか次元斬じゃないんだよね。
    術式対象を世界にまで拡張したのであって空間も切れるのはその副次効果でしかないんだ

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:57:03

    >>10

    御厨子が単純な斬撃を飛ばす能力で空間上に無下限バリアが存在する以上そもそも空間の切断に至らないと思われるが…

    急に御厨子が切断する概念能力みたいになってるのが謎なんだ

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:57:38
  • 24二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:58:06

    >>1

    疑問自体はともかくそのスレ画だと気の良い叔父さんが疑問に思ってるように見えるからやめろ

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:58:25

    A地点にいる五条まで仮想無限の距離がある所をA地点に直接斬撃を撃ち込んだのだと思われるが……
    その後の着弾までのラグはよくわからないんだよね

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:59:07

    >>14

    だから“無下限“なんだろっ

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:00:46

    >>23

    ちょっと違うっスね

    ごめんなぁ

    ワシが言ってるのは手描きで描いたマコラが黒板で解説してたスレなのん

    りんごと一緒に例えられてたスね

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:00:59

    どっかのスレでは術式の対象を限界まで広げて世界もろとも切断する感じって言われてたんだよね
    真相は知らない知ってても言わない

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:01:10

    大前提として無下限は仮想の無限なんだよね
    じゃないと生まれた瞬間あらゆるものから無限の距離を取って即死するのんな

    その上で無限状態が付与された空間の効果で無限が発生してるかのように見えるだけなんだ
    だから空間ごとぶちのめされたのが本編なんだ
    ぶっちゃけ世界を対象にするのはそんな気軽にできるものじゃないっぽいから技術の極致みたいな扱いだと思ってんだ

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:01:40

    >>22

    マコラが【御厨子を概念能力に昇華させる方法!】とかいうワザップ見せたのが発端なんだ 宇宙線使ってバグショートカットするマリオ64RTA界隈のようなものだと思ったほうがいい

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:03:51

    >>29

    ちなみにこの理屈を踏まえると呪術は本当に無限大やら観念そのものをガチで具現化することは不可能なので

    万の真球も「それらしい仮想の疑似真球であり見立て上の効果があるだけ」ということになるらしいよ

    まっ液体金属製なんだからそっちの方が矛盾が全部消えるんだけどねっ

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:04:11

    >>22

    世界を斬る方法は一撃絶命鉄砲流空手十段木村摩虎羅が見せるまで宿儺も使ってなかったしインチキ式神が生み出した別分野の技ってイメージなんだよね

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:04:51

    クリアできないゲームのソフトを破壊したから勝ちとかそんな感じだと考えられる

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:05:23

    空間攻撃系の術式持ちが作中に他で出てないのも話をややこしくしてるのかもしれないね。宿儺の世界斬が五条に効くからって他の空間攻撃も効くとは限らないんだ。

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:05:24

    ふうんつまり
    ・無限のようで無限ではないということだ

    ・便宜上空間とか次元と言ってるが本質は魔虚羅が編み出した五条メタを超えた五条メタな何か
    の合わせ技ということか

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:06:01

    >>2

    だめだろ裏梅タフカテなんかやっちゃ

    宿儺様も悲しむで


    >>35

    同意するでっ!

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:06:04

    普通に自分の内側まで無下限を展開していないから座標指定攻撃は通るって話じゃないのん?

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:06:47

    ミゲルの縄で無下限が乱されてたのも
    無限という前提は仮想であくまでフィールド形成されてる位置の方が大前提ってことになるしなっ

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:06:48

    >>7

    いいやその絵が載ってるものが謎すぎて余計に分からないことになっている

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:07:02

    そもそもすっくんもライブ感で適当抜かしてるだけでマコラ由来の謎技能っていうならまぁ納得するんだよね

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:09:15

    >>35

    加えて縛りによって一回こっきりだがノーモーション発動が加わるんだ

    初見殺しが深まるんだ

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:09:44

    まあよくよく考えたら茈だって実質は大質量ビーム攻撃であって無限×無限の矛盾消滅攻撃になってないのん
    「無限のようでいて無限ではないということだ」の疑似無限であって真に無限じゃないからそうだってことで済むのん

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:10:12

    空間自体に衝撃を与えるゲロ女の「ウスラビ」
    対象という一点を狙う釘崎の「共鳴り」
    三秒カウントで「病死」という結果だけを押しつける疱瘡婆の「領域展開」
    とかは五条を攻撃できると思うんだよね

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:10:37

    ひょっとしたら無下限を理解するのに重要なのは「無限」より「仮想」のところだったんじゃないスか?

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:12:01

    画像編集かなんかで五条のページを抜き出して上から一本線を引くイメージみたいなもんなんだろうけど
    その線を引くって行為に無限の距離を強いてくるのが無下限ですよねって印象なんだよね
    うーっアニキうーっうーっうーっ

    まっ!オレ頭悪いから深く考えると頭痛おきるけどよォ~~~っ
    ほれいっ

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:13:14

    これ良くわからないんスけど無下限ごと切り裂いたんスかそれとも五条の位置に斬撃を飛ばしたんスか?

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:14:52

    領域天延やら黒縄やら封印と対無下限の手段がほぼすべて
    無下限の効果はあくまで疑似的特殊効果無限であり素の空間座標やら場所そのものをどうにかされるとやっぱり無理ですという大前提ありきではあるんスね

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:15:22

    五条の存在する位置に直接斬撃が発生したなら兎も角次元斬解も普通に発射型っぽいのがよく分からないんだよね

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:18:05

    これ実質は作中でトップ超威力のバリアにビームに力場(出力の仕組みとして仮想の無限を使用)
    でおさまりがつくんスかね?

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:18:39

    他作で言う所のメダジャリバーみたいに空間事斬ってるのか黒子見たいにテレポート的な技で斬撃を飛ばしたのかどっちなんスか?

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:18:52

    『二次元のキャラは三次元の物を二次元としか捉えられない』なんて理屈もあるし『世界』という別次元の物を切った結果断片的に出現したのが世界切りの斬撃じゃねえかと思ってんだ
    あっ今「ただ単に読者への視覚効果ヤンケ そんな深い意味あるかぁ」って言おうと思ったでしょ 殺す…

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:21:33

    でもね俺、紙に書いた五条を破るみたいなものって例えにイマイチ納得してないんだよね
    見た感じ宿儺も斬撃を"放ってる"ということは斬撃が空間内に存在して有限の速度とベクトルを持って移動してるということなんだからそれに対して無下限呪術が無効化される理屈が沸かないのん

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:24:01

    ちょっと違うけど殺生丸の冥道斬月波みたいなもんなんスかね。世界を切った結果空間も切れるって意味では

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:24:08

    無下限だけじゃなく術式を中和する簡易領域や展延も関係なく切り裂く無敵の斬撃なんだ
    理屈は考えない方がいい

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:25:35

    覚吾さん…すげぇ
    なんとなく無下限が少しずつ見えてきたような気がするし

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:28:52

    無下限の性質がいまいち分かり難いなら領域展開を想像するといいのかもしれないね
    あれも実際にあんな空間は存在し得ないけどそういうものとして存在してるし
    それこそ宿儺の閉じない領域は「空に絵を描くようなもの」と言われているように
    何かしらに領域の絵を描いて形にしてるのが前提で読者もそこはすんなり通してるんだよね
    無下限も同じ要領だと考えられる

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:29:49

    呪術の定石だ…作者がやたら理屈捏ねたがるけどあやふやだから読者も混乱する

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:30:08

    >>52

    マコラの次元斬は恐らく腕の剣で明らかに刃渡り以上の範囲斬ってるからもうそういう能力として捉えるべきなんだよね

    視界を面としてその面を切断することでその範囲を切断する感じだと思われる

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:31:43

    無限でないものを無限であるかのように見せるのが『無下限』
    無限のように思えるものらを無限ではないだろうと断つのが『魔虚羅』よ

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:32:02

    宿儺の台詞通り「無下限が発動してようと関係無く空間ごとぶった斬った」としか考えてなかった
    それがボクです

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:32:09

    単純に『世界を対象に取る術式』という技術が既存の術式全部に勝てる上位技なだけッスね
    今までグーチョキパーで戦ってる中で全部の手に勝てる新手を編み出した感じなのん

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:35:01

    呪術の理屈解説系ナレーションは真球といいどそういうもんとして脳死理解するのが吉なんだよね

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:36:11

    「無限のようでいて無限ではないということだ」
    があまりに当てはまりすぎるんだ
    無限っぽい…という塩梅がまさに作中描写とぴったり合うラインなんだよね

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:39:59

    空間ごと切り取る斬撃だろうと届かなきゃ意味ないから無下限は破れないって思ったでしょ
    ワシもそう思う

    紙みたいなものヤンケって例えはドラえもんのワープ理論みたいなもんだとすると五条の周辺だけピンポイントで切れてないとおかしいと思うんだよね
    カシーモ相手の描写見るにどうみても直進して到達したタイミングで判定入ってるでしょう

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 03:59:49

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 04:03:17

    >>7

    これっスかね

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 04:20:22

    最初にお出しされたのが「空間 世界ごと斬った」だからその場に斬撃を発生させたのかと思ったら次にお出しされたシーンだと斬撃を飛ばしてたんだよね

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 05:28:27

    そもそも本当に無限の距離を作り出すものなら展延や逆鉾すら通らないんだ
    飽くまで対象に無限大の速度デバフを付与するだけで距離自体は変わらないんだよね

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 05:47:09

    >>68

    無限大の速度デバフを当てる対象が呪力や物質だけで空間の異変には対応しきれてないのかもしれないね

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 06:04:51

    このレスは削除されています

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