リレミトだって生きてるんだ！

1二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:14:17

最近のルーラ優遇をやめろ！

2二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:40:33

ダンジョンの外に一瞬で出たい、そんな時のためのリレミトです
ルーラだとダンジョンの入り口(中)にいるから外に出るのがちょっと面倒くさい

>>37

3二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 02:19:05

そこでルーラで場所を選択後に△長押しですよ。(PS5版)

4二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 02:20:00

そういやリレミト使った記憶ないな…

5二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 02:29:48

リレミトには愛着あるけど今更ルーラと使い分けるのは面倒なんだ……

6二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 02:47:20

リレミト
レミーラ
レミラーマ

ギラ系=閃熱呪文みたいにレミ系呪文に漢字当てるとしたら何がいいかな?

>>15 >>21 >>51

7二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 02:53:20

そういや使った事無いなと思って今確かめてみたけど、なんかやたら格好良い魔法になっててビビった

8二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 02:55:01

ルーラが便利になるのはいいけどここまで便利になるならリレミト削除でよかったじゃんと思う

9二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 02:55:25

実際どうすりゃいいんだコレ
リレミト廃止はさみしいし

>>11 >>12

10二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 02:57:17

やっぱ天井に頭ぶつけさせるか

11二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 02:57:22

>>9

ダンジョン脱出魔法じゃなくて

一度到達した階層まで選択して移動できる魔法にするとか？

>>12 >>14

12二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 03:21:25

>>9　>>11

大昔のFFのデジョンみたいに

「一階層前に戻る」とかでもいいかも

>>14

13二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 03:28:51

地球のへそはルーラで村に戻ってから入り口行くと怒られる気がしてリレミト使ったから存在意義はある
もしそれもペナルティないなら最近のルーラは頭ぶつけないって知らない人用か雰囲気で使い分ける人用

14二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 03:43:44

>>11

>>12

確かにルーラじゃ細かく階層移動できないから階層移動魔法に変えるのいいね。逆にルーラでそこまで細かく移動できたとしても操作が面倒なことなりそうだし

15二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:23:07

>>6

レミーラあたりは明点呪文とかでいい気がするけど

リレミトはわかんね

16二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:25:42

やはりダンジョン内ではルーラ禁止にすべきでは？リレミトはそう考えた

17二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:27:27

ルーラがマップに出てリレミトはダンジョンの出入り口まで出るくらいの差を作るべきだと思われるが...

18二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:29:13

戦闘中に使うと確定緊急脱出みたいな機能をつけよう(ただしダンジョンの入り口まで脱出してしまう)

19二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:30:23

道中のみならず戦闘中でも使えるとか
確定逃走の代わりに道中リセットって感じ

20二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:36:06

リレミトくんというマイノリティへの配慮を忘れたヘイト企業スクエニを許すな！

21二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:50:54

>>6

脱出呪文

灯火呪文

探知呪文　かな？

22二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:01:35

地球のへそぐらいしか使わなかったな…

>>34

23二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:07:58

ちなみに戦闘中に使える効果があったのはルーラの方だったりする(FC〜携帯移植)
HD-2D版でも使えるのかは知らん

24二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:38:26

探索終わった街の外に出る時使った

25二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:45:31

実際リレミトはWizのマロール、ff3デジョン並みの精密移動を貰わないとモンハンのクーラードリンクみたいに存在意義が無くなってそのまま消滅してしまうだろうな。本来の用途とか気にしてたらダメだわ

>>33

26二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:00:46

ルーラが消費MP0で屋内で頭ぶつけないだけでもだいぶ緩いのにダンジョン内でも普通に使えるのは流石に馬鹿の調整だろ…

>>65

27二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:04:24

神の神殿ルーラできなかったから使ったよ

28二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:10:17

初代からある代表的な呪文だからもういらないけどずっと残る気がするんだよなあ
タカのめやフローミみたいに今作で消えた呪文もあった上でこうだし

29二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:17:25

今回のリレミト、脱出するまでが長いから尚のことルーラ選んじゃうわ

30二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:24:42

リレミトはパッスブスキルにしてダンジョン内でもルーラが使えるようになるみたいな効果が落としどころじゃね？
現代のゲームだとファストトラベルが当たり前になってるからいまさら前の仕様に出来ないだろうし

31二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:31:21

入口から繋がるワープゾーンを作る呪文にするのはどうだ？
ボス前でリレミトで脱出すると次はそのワープゾーンを使って即ボス前まで行けるとか

>>38

32二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:35:39

戦闘以外ではダンジョン内の階層移動呪文で、戦闘中に使うと確定逃走魔法（MP消耗あり、ボス戦以外常時使用可能）あたりなのかなって。ドラクエって常時使える確定逃走魔法ってないよね？

33二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:38:41

>>25

モンハンのクーラーホットドリンクはアイテムを消して暖寒要素を廃止した訳だがリレミトは存在意義がないだけでこれを消して生まれるメリットがある訳じゃないからちょっと違うのでは

34二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:41:08

>>22

自分もここくらいだな、リレミト使ったの

35二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:10:03

レミーラ「俺よりはマシじゃねえか」

36二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:58:40

微妙に演出が長いのも駄目だな

37二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:02:42

>>2

ボタン長押しで外に着地出来るぞ

だからリレミトを使わなければならない場面は存在しないんだ…

>>40 >>42

38二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:10:57

>>31

ショートカット開通の呪文にする感じか

39二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:20:15

いつの間にか頭ぶつけなくなったよねルーラ

40二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:22:40

>>37

地球のへそ攻略した後に神父や仲間のとこに戻るシーンをみたい時はルーラだと見れないからリレミトのが便利だぞ

凄いどうでもいいのはそう

>>82 >>86

41二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:36:01

屋外のルーラと屋内のリレミトで上手く分担してたのになんで中途半端に変なことしたんや
というかそこまでするならもうリレミト消して統合しろ

42二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:36:57

>>37

知らなかった

43二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:40:52

ルーラを今さら変えるのは時代に逆行すぎる
確定逃走か同エリア内移動あたりが丸いんじゃない？
城とかで好きな階に行けるみたいな仕様だと鍵入手した後とかの探索で便利になる

44二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:42:41

ルーラを封印したらいいんじゃねえか？（ロト紋並感

45二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:43:59

ルーラが不便な作品結構ストレス溜まったからな…
ルーラの屋根判定がめちゃくちゃ細かかったのは8だったっけ

46二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:51:40

もう「リレミトの極意」みたいにして、覚えたらルーラで天井に頭をぶつけなくなったり、ルーラの長押し機能が解禁されるって感じにするのがいいんじゃない？

>>50

47二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:12:00

Ⅰから設定に特に変更が無いなら瞬間移動や飛翔じゃなくて自分の足で来た道を戻る(自動で凄く早くはあるらしい)だけの呪文なんだよね
まあルーラが使えるならそうするよね楽なんだから

>>50

48二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:39:40

リレミトさんはなあ！ルーラと違って場所指定する必要がないんだぞ！すげーじゃねえか！

49二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:39:53

今はドラクエもイベント拘束がガチガチになったから移動呪文も都度仕様が縛られる

50二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 14:33:24

>>46

ルーラで頭ぶつける仕様に慣れてると不便を却って感じなかった（そういうものだと思ってたから）

FCやSFCみたいにリレミト7、ルーラ8とか要求されなくなったのすら未だに変な感じする

>>47

1のときから瞬間移動の呪文だよ

51二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 14:38:33

>>6

>>84

52二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 14:41:43

今の仕様ならルーラもいらない
素直にFTにしちまえよ

53二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 14:46:47

ドラクエのルーラは今やファストトラベルになったなら分かるけどルーラを消して素直にファストトラベルにしろってなんだ…？

>>56

54二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 15:38:39

キアリクが強化されてザメハが消えた前例もあるし
もうリレミトくんもクビでいいと思いますね

>>55

55二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:08:57

>>54

つまりザメハが復活してキアリクが元に戻った最近のシリーズに習うと12以降はルーラがナーフされてリレミトの意義が残るのか…それはそれで文句でるんだろうな

56二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:12:44

>>53

いちいち呪文画面からルーラ選択→場所選択じゃなくて、全体マップから直接場所指定して移動させろって意味じゃない？

>>58

57二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:21:07

キアリクとザメハは一応戦闘のバランスに関わる事例だから復活しても別にだけど、リレミトとルーラは戦闘バランスじゃなくて利便性の問題だから、今回みたいな仕様でルーラに統合されたら一生帰ってこないだろうな。それこそ別の呪文になって統合を逃れるしかなさそう。

58二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 16:41:29

>>56

いや今回もマップから選べるけど…と思ったけどようは街やダンジョン以外の好きな所にって意味か

他の作品のファストトラベルだってそこまで便利かどうかは作品次第だしどうだろうな

>>63 >>80

59二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 17:40:23

オンゲのDQ10ですら初期はルーラストーンって制限あったけど
今はバージョンごとの便利アイテムでファストトラベル出来るからなあ

ルーラって括り自体がまあ時代遅れなのはそのとおりなんだよな…

60二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 17:46:23

消費ＭＰ0で街以外の要所にも移動できるHD-2D版ルーラは完全にファストトラベルの部類だと思うけど…

61二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 17:55:01

思えばなんで移動と脱出が別になってたのか分からないんだよな

>>64

62二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:37:37

へんなエフェクトとかなくリレミト選択肢した瞬間に暗転して町またはダンジョンの入り口に戻るなら使ってた

63二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:47:07

>>58

そうじゃなくてボタン一発でマップ画面を出してほしいってことでしょ

ファストトラベルに3アクション（呪文→ルーラ→行先選択）要求するのって

あまり今風ではないと思うしね

（そして開発はルーラをこれで今風のファストトラベルにしたと言っちゃってる）

>>66

64二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:52:59

>>61

そりゃDQ1からの名残でしょ

ルーラ、ラダトーム城に帰る為の呪文であって行き先なんて選べない

リレミト、洞窟の入り口に戻る呪文

洞窟から出て最寄りの町に行きたいのにわざわざスタート地点であるラダトームにしか戻れないとなると不便だからリレミトも普通に便利だった

ルーラは移動呪文というよりかは「ふりだしに戻る」みたいな呪文だった時代

65二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:59:27

>>26

もっと便利にしろとクレームが寄せられたのかもしれないね

ユーザーのせい

66二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:06:08

>>63

呪文(Xでメニュー開いてじゅもんを選ぶ)→ルーラ(じゅもんの中からルーラを選ぶ)→行先選択

より

地図(Yボタンを押す)→ルーラ(ZRを押す)→行先選択の方がパッパッと押せるし楽だよ

3アクション必要ってのもイマイチよく分からん…他のゲームは地図開いたらいきなりファストトラベルする前提で選択肢がでてるって事か？

>>75

67二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:09:37

ルーラの利便性を上げてFTになった結果リレミトの存在意義が消えたってスレでルーラ消してFTにしろってレスが何言ってるの状態

68二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:11:18

ルーラにすると、ルーラ習得キャラが死んでるとファストトラベル出来ないことになるからもはやシステムでファストトラベルにした方がいいじゃんって指摘は真っ当すぎる
そのせいで主人公だけ自動蘇生という変な特例優遇になってる

69二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:18:07

スクエニの判断を支持するのみ

70二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:07:13

ファストトラベルはスレチすぎるけど真面目に答えるとここまでドラクエを象徴する呪文になってるのに消すのはイメージ的にも商業的にも無いわ

>>72

71二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:49:40

RPGの面白さっていざという時に脱出する余力を残して冒険するリソース管理にあると思ってたけど意外と世間はそうは思ってないのか…？

>>73

72二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:21:36

>>70

スレチも何も開発スタッフがファストトラベルってワード出してるから

73二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:22:00

>>71

いまのデザインだとボス前セーブポイントがザラだから

リソース管理するとしてもチェックポイント間に絞られてるのが主流かも

リメイクDQ3はその辺の令和ナイズの利便性と原作の要素どっちもやろうとしてちぐはずな感じ

まぁ脱出魔法だってあっても困るもんではないんだけどね

74二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:25:36

いつの間にかリレミトの話ですらなくなってて草なんだ
やっぱこいつ要らんだろ

75二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:30:51

>>66

ボタン一つで全体マップが開いて

地形を確認しつつそのままフリーカーソルでファストトラベルしたい場所を選べる

ブレワイ・ティアキンもユニオバもそうなってたし

PS界隈のゲームも同じ（エルデンとか）だけど

その辺の最近の話題作は全然やってない感じ？

>>80

76二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:35:51

ルーラをファストトラベルっぽくしつつリレミトも残すなら
リレミト君には違う役割をあげなきゃダメでしょとしか言えない
開発期間がなかったのかそこまで考えが及ばなかったのかは分からんけども

>>77

77二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:45:24

>>76

ルーラをファストトラベル相当にするなら主人公の初期習得をルーラにしてボタンワンタッチで使用可能にすりゃいいんでない？

リレミトは戦闘脱出魔法か今いる施設の階層移動魔法に変更

78二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:55:15

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79二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:57:54

移動手段が段々増えるのと一緒で最初にリレミト覚えて、後にルーラ覚える様になってれば、使用する期間は作れるんじゃない？

>>80

80二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:31:26

>>79

ドラクエは元々リレミト→ルーラの順で覚えるから使える期間があるってのを意義として捉えてないんだろう

なんならキメラのつばさあるしな

>>75

いやそれだったらマップから好きな場所にって意味かの>>58を否定した意味is何

アクション苦手だからそういうのには手をだしてないな。ゼルダなら知恵かりやったけどあっちもマップスクロールだけど移動先は固定ポイントだったし

それにマップからスクロールして選ぶ時間もコマンド数回選ぶ手間も実際の動作として大差なくない？

81二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:32:12

多分リレミトが存在意義無くなるなんてことにも気付いてないと思う

82二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:59:05

>>40

ピンポイント過ぎる…

83二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:35:46

でもさ…俺リレミトの演出好きなんだよ、ドラクエ10での詠唱モーションとか脱出するときのエフェクトとか

84二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:59:37

>>51

リレミトだとこの口にならないよね

85二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 01:19:46

今後は移動系の下位呪文みたいな扱いになってくんやろか

86二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 07:04:29

>>40

そもそもちきゅうのへそ中ってルーラ使えなくね？

違ったっけ

>>87

87二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 08:11:33

>>86

だから一応リレミトの使い道があるって話でしょ

>>88

88二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 08:21:46

>>87

40の書き方だと会話を見る必要ないならルーラで脱出自体はできるみたいな言い方だからさ

>>89

89二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 10:11:54

>>88

読み間違えた

地球のへその中へルーラ出来ないじゃなくて地球のへそから他にルーラ出来ないか

それは出来ます

90二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:22:23

キメラのつばさもルーラのMP消費0のせいで完全に存在意義を奪われたよね…