猫又が性能でいろいろ言われるのは

1二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:30:42

猫又としての魅力が見えるようになるのに餅1凸の仕様が前提なとこだと思う
あとあのランダム要素要る？　特定条件で確定しない？

2二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:32:03

限定だけどジェーンというお手軽にバカみたいなダメージ出せるネズミがいるというのが大きすぎる

3二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:36:45

同じく凸1前提のエレンはそんな言われないから…
単純に性能以外のネタがないんじゃ

4二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:39:14

講座でやってた無限に終結撃てるやつくれ(暴論

5二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:42:21

初期で物理強攻三人もいる偏りもすごい問題
完凸カリンビリーも能動的な操作で正面から戦いながら素直に火力出るから
バフ重ねに相手の攻撃を回避する受動的なチャンスや背後の立ち回り狙わないといけない猫又の初動が重いとは感じる
ブレイクチャンスに畳み掛けたいのに受動的なバフを維持しないといけない性質が強攻のロールと微妙に噛み合わない

>>7

6二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:46:03

差別化するとしたら強化特殊かな
アレダメージ倍率1000とかおかしいこと書いてたし

>>9

7二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:12:27

>>5

やっぱりそこがキツイよな

ビリーは距離をとってしゃがんでカリンはとっととブレイクすれば少なくともそこで火力は出せる

8二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:12:59

下手したら餅の方が需要高そう
雅に率と掌握と基礎攻撃目的での需要まで生まれたし

9二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:18:19

>>6

強化特殊倍率1000って言う程珍しくないとおもうけどな

10二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:51:57

A人数少ないから少しガチャ回してたら完凸するし無凸恒常Sと完凸Aでどうしても比較されがちになってしまう

11二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:53:49

イベントとかでも出番ほぼないし他のキャラとの絡みもほぼないから性能以外で語れないのはある
なお性能

12二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:59:57

滅茶苦茶弱いってわけじゃないけど早々にネズミのお姉さん出てきたのとカリンみたいな一芸特化って訳でもないからうんまあそうねってなりがち

13二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:03:55

猫又「物理撃破も物理支援もいないのでパイパー、ルーシーと組むぞ！」
という環境でライカンリナを背負ったカリンや限定強行と比較されたのが第一の不運
相性の良いシーザーが実装された時には既にジェーンがいたので再評価されなかったのが第二の不運

14二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:43:41

一番手軽そうに見えるキャットウォークショーの強化特殊バフが猫又の素の異常蓄積じゃ現実的じゃないんでパイパー必須なんだけど
パイパー側からしたら他の異常キャラと組んで混沌出した方が火力出ない？と囁き始めるという

>>15 >>16

15二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:44:52

>>14

11号→バーニスの一方的な依存度の比じゃないくらい猫又にしか理由がない組み合わせだな

向こうはライトが出たから一応間接的には一方的度合いは減ったけど

16二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:46:30

>>14

なんなら異常を柳だけ引いた人には唯一のA異常だから確実に取られるという

柳は単騎でも強いからマジで入れるだけでいいし

>>17

17二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:49:11

>>16

一応悠真が配布されたり感電特化編成でも今は強いからそっちでどうにかできるのだけは救いか

18二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:15:25

ジェーン来ても居場所あるパイパーはなんなんだよ

19二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:16:38

異常環境なのに唯一のA級異常な時点で酷使されるのは確定だったんだ

20二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 13:58:34

凸効果が全部乗せ出来る状況が極めて稀すぎる
極限回避だの背面攻撃だの発動条件バラバラでオマケに効果しょっぱいし…
ネズミは全部の凸効果が強撃ダメージDPSに直結するのが強すぎ、どこでも良いからペチペチ殴ってりゃ勝手に死ぬんだもん

21二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 15:36:39

恒常...似た役割で上位互換がいる...無くてもいい確率要素...うっ頭が

>>26

22二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 15:44:51

A級はなんだかんだで一芸はある奴が多めだからな
アンドーは強く生きて

23二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 15:46:18

アンド―さんは単体相手に使ってて楽しいから…

24二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 15:52:29

感電をトリガーに火力を出す所まで部分的に悠真と被ったの草

25二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:11:40

あとは物理支援が来ればそいつに掌握盛って強引に強撃起こせそうだけど、それにしても追加能力微妙よなあ

26二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:14:28

>>21

アクションゲームだから猫はそいつよりはやりようがあるよ

>>28

27二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:22:06

まあ塔を200まで登った時の物理係として使ったぐらいには選んでる身からしても
後ろに便利に回る技が通常長押しだけ　機械敵みたいな奥にもデカかったり距離取られると容易に機能不全に陥る通常3段以降
主にこの二つが悲しいな…ってなる　恒常とはいえせめてもっと相手の裏を取る事に長けてる作りに出来なかったのかと…

28二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:25:18

>>26

プレイヤー介入要素が少なくて耐久インフレもしてるからね

今のところゼンゼロの敵は火力インフレぐらいだから適度に強化パーツがあって敵が適度に脆い今が一番趣味としての好きなキャラの運用が誰でもしやすいわ

>>30

29二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:27:42

単純に火力低過ぎ
餅有りでも餅無し11号の方が火力出てる気がするわ俺
通常の倍率低くてブレイク中に強化特殊をまとめて叩き込まないといけないのに回避しないと火力上がらないのは何考えてんだお前ってなる

>>31

30二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:37:37

>>28

でも猫又は29も言う通りA級ひっくるめても下の方なのが既にヤバいわ

同じ恒常物理アタッカーがパイパービリーの火力出しやすくて使いやすい2人と使いにくいけど火力はものすごいカリンって競合がいるし

31二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:41:36

>>29

１１号のダメージ倍率は限定強攻も超えているんですわ

ただ炎弱点のエーテリアスが少なかったり、炎ダメ減がそこそこいたりするのがな

>>32

32二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:44:32

>>31

同じ恒常に倍率だけなら限定超えてる奴が居るんなら余計に悲しくなるじゃんこの猫

火力低いと戦闘長引くから言うほど耐久コンテンツも楽じゃないし

>>33

33二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:46:26

>>32

もっと言うとまだ小隊メンバーが実装されてないから強化されるポテンシャルだけなら恒常の中ではトップクラスなんだ

34二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:57:31

まあオボルス小隊増えても11号の席があるかは怪しいが

>>44

35二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:37:35

新ドライバがクイック支援で与ダメアップ、アストラが限定の支援でこのドライバ適正ありそうだからワンチャン相性いいかも

36二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:41:46

ポツポツと強化が積み重なって何かしら結実するといいな

37二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:43:05

バフ条件が極限回避後とブレイク中に分散してんのが意味わからん
エレンとかもそうだけど表で戦わせたいんだかチャンス時に殴らせたいんだかはっきりしないせいで中途半端になっとんねん
見てみろ朱鳶を……強攻の職務に忠実な清々しい程のブレイク特効で一定の地位を保ってるじゃないか

38二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:47:51

例えば猫又に合う音動機やディスクが今後実装されても元がちぐはぐだから絶対に100%の出力にはならないってのがもう救えないよね……

>>39

39二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:57:17

>>38

「どこもかしこも穴だらけ！！」

40二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:58:16

シーザーで一回アタッカーはみんな夢見れたから…

>>42

41二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:59:21

たかが一介のギャングの残党が公安のエリートスパイに敵うわけ無かったんや…

42二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:59:48

>>40

異常も強化されたのが救えねぇ

43二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:03:09

バージョンが進めば進むほど浮き彫りになってくネズミの異常性
エレンに対する雅とかグレースに対する柳みたいなポジションなのに2、3バージョンぐらいすっ飛ばして出て来てるよアレ

>>47

44二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:08:18

>>34

11号そのものに特殊なバフ条件やアクションがないから11号が受けれるバフは他の炎アタッカーも受けれるだろうからな

>>56

45二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:09:43

最近始めて50連確定で来た現状唯一のS級だからうちでは頑張ってもらってるけどそんな微妙なのね

>>51

46二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:13:49

同じ属性の限定アタッカーのであるジェーンのほぼ完全な下位互換といって差し支えない
恒常が限定の下位互換という調整はホヨバゲーではそんなに珍しいことでもない気がするけどね

47二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:14:19

>>43

ジェーンの一番すごいところってアクションゲームのキャラとしての完成度だと思うんだよな

めちゃくちゃ操作簡単なのに強さと生存性兼ね備えてて強撃発動した時の爽快感あって尚且つゲージの精密な管理とか難しいことしようと思えば別に出来るっていう

強さはいくらでも上があるだろうけど操作の簡単さでジェーン超えはこれから出てこなくても不思議じゃない

>>48 >>50

48二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:19:15

>>47

某ハンティングアクションの双剣でジャスト回避してひたすら突進連斬してる楽しさに近い

49二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:26:41

うちの猫は１凸餅で頑張ってるよ　

50二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:31:53

>>47

柳さんが割と…

無敵モーションの多さと妙に長く残るガード判定で回避ボタンに触らずに戦えちゃうあの人

51二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:40:00

>>45

現時点の恒常S級だと最下位と言っていいからな

他のS級はまだ属性パや陣営パなどで座る席があるし

52二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:42:25

柳で哀れまれたグレースも感電付与はすごいしな
何かしら目立つ差別化点はあるけどジェーンに対する猫又の差別化点って何だ？

53二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 06:14:33

正直限定なのにこんなに早く上位互換でたエレンのほうが悲惨

>>54

54二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 06:26:20

>>53

朱鳶やカリンみたいなブレイク特効あればまだ席あったかもね…

>>57

55二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 07:33:59

言うてもエレンはまだ自己完結した設計はしてるから他に異常枠欲しい会心よりの擬似強攻って雅とは性質被りとはちょっと違うしPT敷居も同陣営の支援にリナや強攻なのもライト雑に突っ込めるから楽なんだ
猫又は自陣営みんな別方向行ってるから他所頼らないといけない上でそこに入れる枠は恒常物理Aやジェーンの方が…ってなりがちっていう

56二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:20:50

>>44

逆も然りだろうから、イイポジションにいるよなあの軍人

57二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:29:55

>>54

シュエンも新しいエーテル強攻来たら普通に席なくなるだろ

58二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:36:02

エレンは雅より弱いってだけでキャラ単体で見れば普通に強いからまだいいんだよ
猫又は他との比較以前に純粋に使いづらいのが問題

>>62

59二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:42:49

最新のキャラと役割が被ったら古いほうサヨナラっていうのはホヨバのゲームはみんなそうだから気にしてもしゃーない

>>60