有馬記念の穴馬を真面目に考える会

1二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:49:47

いい感じの穴馬を挙げて議論しましょう

2二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:50:54

ドウデュースが一気に捲る想定で、できた進路をついていった馬が穴になりそうと思ってる
だからプログノーシス、レガレイラは注目したいかな

3二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:51:46

どう考えてもローシャムパークだろ

>>6

4二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:51:53

秋天JCと同じ展開になるなら上位人気の実績馬が中々来ずに先行型で無礼られてるのが来る

5二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:52:00

どうせドウデュース一強の雰囲気だろうからここら辺でベラジオオペラに着目してみたい

6二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:52:03

>>3

ローシャムパークってどの位置から競馬するのかな？

7二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:52:42

スローの有馬記念を参考にすると、スローだからといって前残りじゃないのが難しい

8二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:53:52

スローにしないと思うんだよなぁ
いくらハイペース得意な馬いないと言ってもスローならドウデュースの独壇場なのはどの陣営も意識してると思う

>>9

9二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:54:54

>>8

ハイペースになる要素あるかね

逃げ馬らしい逃げ馬がおらんし、テンが早いのはオペラだからこれが逃げるなら距離不安もあって自重するでしょう

>>12

10二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:55:14

ただこのメンツならハナ行きそうなべラジオオペラは距離不安あるだろうしあんまり飛ばすとも思えんからなぁ

11二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:55:27

ローシャムパーク狙いたかったけど….マーカンドは合わなそうなのと陣営のコメントが微妙
オペラはみんな紐で狙ってそう　
人気しないならシャフあたり

12二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:55:49

>>9

とはいえ秋天とJCの焼き直しになるぜこのままだと

>>13 >>69

13二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:56:41

>>12

タバルとホウオウビスケッツが除外された時点で運命は確定したのさ、たぶん

14二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:56:51

器用な先行馬がドゥレッツァの再現狙いに行くかも？

15二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:56:57

ベラジオオペラ
父カナロアや父系を考えると嫌われやすいが、状態は凄くいいらしいし適性もあると感じるから狙い目かなと
レースも上手く運べそうだしね

16二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:57:29

スタニングローズどう思ってる？
なんとなく力不足で飛び道具ないから切っちゃおうと思ってるんだけど推し要素あるかしら

>>17 >>22 >>24

17二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:58:02

>>16

一応今までで1番ってぐらい状態は良いらしい

18二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:58:16

ベラジオオペラなあ
2500だと最後坂で苦しくなってそうなんだよな
意外と人気しちゃいそうだし
血統は全く問題ないし状態もいいんだけどね

19二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:58:25

みんなペース上がって欲しいと思ってるけど自分だけ貧乏クジは引きたくないんですわ

20二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:59:33

レガレイラ
1番人気6着
2番人気5着
1番人気5着
1番人気5着
11番人気想定　みなさん、ここで行くのがギャンブルです

>>56

21二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:59:38

シャフリヤールってどうなん？
このまま微妙な人気のままレース迎えそうなら紐に入れたいけど

>>23 >>26

22二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:59:41

焼き直しも何も、その焼き直しとやらを避けることで自分の馬のパフォーマンスが落ちる（得意な展開じゃなくなったり他馬のアシストになる）場合に自分が動く義理なさすぎて何を指摘してるのか分からん

>>16　

調子は引き続き良さそうだし本格化というか完全復活キープなのはプラスだと思う

ただ少し距離長いかな

23二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:01:09

>>21

去年の臨戦過程がうんちすぎたから今年は走るはず

ただし去年は内枠からかなり完璧な乗り方した結果だから今回も同じような枠引くのが前提

あとこの前発見したんだけど、ドバイシーマクラシックで連対した馬はドゥラメンテ以外全部有馬で実績がある

24二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:02:21

>>16

サラキアやクイーンズリングと似たような気配はある

オッズが甘くなるなら穴に一考

25二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:02:36

ドウデュース対策した上で自分が勝つって前提で考えたらJCでの2着みたいにスローで前目に着けて速い上がり出して振り切るって対策になっちゃうんだよね

>>27

26二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:02:53

>>21

去年よりは順調に来れてるし実績自体は見劣りしない

あとは良い枠引けるかどうか

27二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:04:15

>>25

ドウデュースが負けるなら内枠の先行馬にロングスパートされて外回した結果追いつけず、だと思う

外回してドウデュースの後ろついてくる組は着拾いまでかなあ

28二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:04:39

ハイペースにはならないだろうけどプボ辺りがロンスパ仕掛ける可能性はあると思う

>>30

29二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:04:48

このまま良馬場ならブローザホーン
馬場が渋れば人気してしまいそう

30二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:05:58

>>28

ボンドは流石に2021年当時の力はもうないと思うが内枠から器用に運べば足りる…のか…？

>>35

31二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:06:15

べラジオオペラは穴狙いでみんな買うけど逆に終わってみたら「来るわけねーだろこんなん」みたいなレースしてる枠な気がしてる

>>38

32二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:07:24

先行(か逃げを)するであろうオペラに加えてシャフが良さげかなと
スタニングローズも良いけど穴ってほど人気無いわけじゃないし

33二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:08:55

ベラジオの父ロードカナロアってどうなんやろ…
サトルみたいな感じなら馬券内あるか？

>>37

34二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:08:55

秋天ＪＣを見るに後方集団の人気馬たちよりも先行馬に注目したい
ダノンデサイル、ベラジオオペラ、シャフリヤール
展開次第ではローシャムパークも先行馬になるかな

35二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:10:39

>>30

足りるか足りないかで言ったら…まあ…

ただこういう時のみゆぴーは「これしかない！」って騎乗をしっかりしてくれそうなイメージがある

36二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:10:43

シャフリヤールや
去年はあのクソゴミ臨戦過程で割と僅差の5着まで来てるし、今年のBCターフは中盤どん詰まりでやりたいこと何も出来なかったのに3着で地力はある
個人的にこの馬の一番得意な展開はハイペース持久力比べでもドスロー直線勝負でもなく、スローからのロンスパ合戦だと思ってるので今年の有馬はジャストフィットしそう
あと理論とか関係なく好きだから買うんだよ！！！！！

37二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:11:15

>>33

サートゥルナーリアは来たと見るかサートゥルナーリアしか居ないと見るか

>>48

38二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:11:24

>>31

ま根本的に距離がね…

39二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:11:32

4歳馬が今秋の国内芝GI全て連対してるので唯一の4歳馬で距離不安から人気しなさそうなオペラ
そして気付いた瞬間外れる

>>44

40二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:11:44

俺ァ、ブローザホーンを軸の候補にするぜ

京都大賞典とジャパンカップは宝塚記念の疲労が残っていただけだと思うんだよな

>>43

41二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:12:02

去年の有馬のタイトルホルダー抜きみたいなペースで進むと予想、結局ドウデュースとジャスティンパレス以外ほとんど隊列そのままなことを考えると穴狙いは前の馬
プログノーシスがコックスプレートでやった先行競馬が出来れば狙いたい
後ろの馬は4コーナーで捲りに行けるのはローシャムとドウデュースくらい、他は向こう正面で捲らない限り着狙いもむずいと思う

42二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:12:30

べラジオは流石にインベタ出来なきゃ距離キツいだろうし買うなら内枠引いた時だけかな…

43二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:13:03

>>40

宝塚勝ち→秋2連敗でクソ舐められての有馬参戦ってのがメジロパーマーと被るよね

中山2500は合うだろうし期待してる

44二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:13:34

>>39

書き込んで気付いたけど外枠入ったら終了だなこれ

45二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:14:28

2011年　1100m 70.8
🥇🟩9番　オルフェーヴル 11−10−8−5
🥈🟦5番　エイシンフラッシュ 5−5−6−2
🥉🟨7番トゥザグローリー 8−7−10−8

2014年　1100m 69.8
🥇⚫️4番　ジェンティルドンナ 3-3-2-1
🥈🟥6番　トゥザワールド 7-7-6-7
🥉🟧14番　ゴールドシップ 11-10-6-5

2015年　1100m 68.9
🥇🟦7番　ゴールドアクター 3−3−5−3
🥈🟨9番　サウンズオブアース 3−3−5−6
🥉🟩11番　キタサンブラック 1−1−1−1

2020年　1100m 68.6
🥇🟨9番　クロノジェネシス 12−12−3−3
🥈🟧14番　サラキア 13−13−12−12
🥉🟧13番　フィエールマン 2−4−2−2

スローの年の有馬記念はこんな感じの決着だった
参考になれば

46二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:14:35

追い込みを発揮できない展開を一番嫌うだろうから
ドウデュースは外回るよな

47二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:15:46

プログノーシスってかなり操縦難しい馬だから三浦のテン乗りがほんま謎すぎる

48二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:16:53

>>37

逆にオペラもオペラで4歳以上のカナロア産駒で唯一2000m超のGIで馬券内になった馬だったりするから既に傾向から外れてると捉えることもできる

>>50

49二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:19:07

べラジオオペラが買い要素だらけだけど距離のせいであんまり人気しないという狙うならうってつけではあるな

50二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:19:13

>>48

アーモンドアイさん

東京以外ってこと？牡馬でってこと？

>>57

51二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:23:21

個人的にはシャフリヤールは穴候補熱いと思うけど枠が良いと穴人気し過ぎて当日穴になってないはあるかもしれない

>>52

52二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:26:34

>>51

クソ枠引かなかったらさすがにそこそこ人気するよ

もうバレてる

53二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:31:59

あえてのパレス
JCみたいに4コーナー1桁番手で行けて、なおかつプボ、アーバン、プログノ、ドウデュースのどれかもしくは複数が早めに動いてくれれば去年以上はなくはないはず

>>55

54二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:44:30

出走予定16頭を見てTier表を作るならこんな感じ
もちろん個人の見解だから異論は認める

Tier-S(適性・地力ともに最上位、1着候補)
ドウデュース
Tier-A(展開・バイアス次第でS逆転も可能、1〜2着候補)
アーバンシック・ダノンデサイル・スターズオンアース・ジャスティンパレス・シャフリヤール
Tier-B(A逆転は可能だがS逆転は余程展開が向かない限り困難、2〜3着候補)
スタニングローズ・プログノーシス・ローシャムパーク・ブローザホーン
Tier-C(適性or地力不足、あっても掲示板まで)
ディープボンド・ベラジオオペラ・レガレイラ・シュトルーヴェ・ダノンベルーガ・ハヤヤッコ

問題はどう馬券を組み立てるか
まぁ枠順や土曜の芝の傾向を見ないとなんとも言えんが

>>59

55二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:47:10

>>53

JCの時みたいにCデムじゃないのがどうかって感じだね

それが出来れば可能性は高いけど去年の有馬でコーナーあんまり得意じゃ無さそうだったのが懸念点

56二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:52:05

>>20

こういう低人気　末脚型　中山　戸崎　ずらっと上げただけでもかなり怖い存在ではある　枠次第ならねじ込んで2〜3着来る未来が見える

57二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:01:16

>>50

ごめん牡馬で

58二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:03:45