クトゥルフ神話に詳しい方に聞きたい

[1 クトゥルフ初心者 24/12/17(火) 18:48:32]

・エジプト神話のほうじゃない、クトゥルフ神話のバステトってどんな神様？

・アビーの腰についた謎の笛？って結構な厄ネタ？

・アビーや他のサンタ達に誰かが干渉したっぽいけど、クトゥルフ神話にサンタに関連する話ってあったりする？

特に三つ目が気になっています。
「そもそもカルデアのサンタってなんだよ」っていう疑心暗鬼になりかけてるので……
外の神の力がサンタにかかわってたらどうしよう

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 18:56:11]

CoCtrpgのバステトならこんなん

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 18:58:13]

クトゥルフ世界のバステトは御大が猫好きだから猫の女神をねじ込んだみたいな話を聞いた記憶

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:02:16]

TRPG要素なんだがCoCtrpgにはキャットルフというプレイヤーが人間ではなく猫(普通のイエネコ)になってロールするルールも存在する

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:03:13]

>>2

はえー、サンガツ

[6 クトゥルフ初心者 24/12/17(火) 19:03:45]

>>2

ありがとうございます

なんか……すごく猫だ……怖い神様ではないんだね

ドリームランドって水着アビーの宝具だっけ？

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:03:53]

猫いじめたら食われると聞いた

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:04:51]

>>7

それはウルタールの猫たち

[9 クトゥルフ初心者 24/12/17(火) 19:06:46]

あー思いだしてきた
セイレムでやたら猫が出てきたり、最後に出てきたおじさんがなんか猫好きだったりした！
あれ、ちゃんと理由があったのか！

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:08:50]

CoC以外だとトリックスターな万能神の眷属で人とか食べる
つまりだいたいジャガーマン

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:08:53]

>>9

カーターおじさんはラブクラフトのアバターとも言われていて、クトゥルフ勢はおじさんが猫を嫌がる描写から「てめぇ偽モンだな」と早々に見抜いてたりしてた

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:10:53]

バステトはバーストと同一視されてる猫の神さまだね　あくまでCOCでは
確かルーデンスと同じ旧き神だったはず

[13 2 24/12/17(火) 19:11:18]

新版の方もみたらすこし内容変わってたわ
それはそうとひょっとしてバステト様、熾天覆う七つの円環もってるの？

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:11:29]

>>12

ノーデンスじゃなくてルーデンスもいるの？

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:14:49]

>>6

水アビの宝具はドリームランドへの門というか招待というかそんな感じで夢幻郷へ誘われるやつ

やね

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:17:26]

>>14

すまんノーデンス

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:31:47]

クトゥルフのなかでサンタクロースは自分の知る限り関係なかったと思うな

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:33:23]

つーかラブクラフトが猫好きだから猫贔屓されてるんだよな

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:36:53]

ラヴクラフトの趣味趣向が滅茶苦茶反映されてる作品だからね

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:40:21]

アビゲイルの持ってる笛は良く分からんけどクトゥルフで笛って言うとパッと思いつくのは魔法の石笛？
若しくはアザトースの従者か

[21 クトゥルフ初心者 24/12/17(火) 19:43:29]

>>17

ありがとうございます！

ようやく無心でボックスを開ける作業に戻れます

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 19:49:24]

笛は夢のクリスタライザーっていうアーティファクトじゃないかな説がまことしやかに上がってるなあ
TRPGでは夢の中から現実に物品を持ってくるアイテム
実際ではヴェールを破る者という作品で出てくる眠っている人間をドリームランドに送る奇物
ビジュアルは笛の音を鳴らす黄色い卵形のクリスタル

[23 クトゥルフ初心者 24/12/17(火) 20:37:04]

>>22

おお、色以外ほぼ完ぺきにこれでは？

クトゥルフ学士たちの特定力すごいな

教えてくれて感謝です

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 20:46:28]

>>23

ただ、夢のクリスタライザーってヒュプノス（原典ギリシャ神話の眠りの神）のアイテムなのよね

ドリームランドの管理者なんでアビーと縁があるようなないような微妙なライン

夢の中で死者と会えるマジックアイテムで、間違ってもお菓子を出すような品ではない

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 20:52:15]

クトゥルフ神話的に今回の騒動で星辰が乱れて奇跡的に星辰の正しきときになっちゃう可能性があるのが笑う

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 20:54:56]

>>25

これ、クトゥルフで星の位置って聞くとえっ、おっ！？まさか！？って身構えてしまう

ぶっちゃけ黒幕はハスターか何かだと思ってた

でもバーストもなんかこう、そんなタイプの神だっけ？っていうのはあるよなこれ

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 20:58:07]

そういえば別スレで出てた話題ではあるんだが
鐘のキャロルってクリスマスソングの替え歌で界隈だと有名な旧支配者のキャロルってのがあるわ
TRPGのリプレイ動画ではこれでもかってくらい流れるけど元のクトゥルフ神話体系群で出てくる訳じゃないからあくまでもネットではよく見るよねってネタよ
25日にもしクトゥルフ系の何かをするのならこの運営だといきなり鐘のキャロルを流してくることはあるかもしれんな

[28 クトゥルフ初心者 24/12/17(火) 21:03:51]

>>25

星辰？というのがある感じなんですね

コメントを見る限り、あまりよさげではなさそう……

揃っちゃうと何かの封印が解かれるとかですか？

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 21:06:00]

>>28

有名どころで言うとクトゥルフ神話におけるクトゥルフは今地球の海底で死んでるんだけど星辰があるべき位置に戻ると目覚めたりする

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 21:06:55]

何故かニコニコ大百科がネット記事の中じゃ異様にクトゥルフ神話豊富だからまずそこを見るのがオススメ

[31 クトゥルフ初心者 24/12/17(火) 21:14:01]

>>29

>>30

ありがとです！

とりあえず今回の騒動でクトゥルフ的にヤバい条件が揃っちゃったかもしれないっていうのが問題なのね

アビーがサンタになったのも向こうのテコ入れだし、最初からこれを狙ってたのか？

うーん、ホームズ居た時なら何か気がついてくれそうだけど、今の面子では荷が重いよなぁ

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 21:23:42]

スレ主が時間あるならこのスレを見るのもいいぞ、今回のクリスマスイベントの謎を皆で考察してるからクトゥルフに関しても参考になる。

今回のイベントの謎｜あにまん掲示板

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 21:25:47]

>>28

エルメロイ教室やアニムスフィアの基礎学科でも履修するけど『星辰』自体は魔術世界や占術などで視るべき星の並びのことを指す言葉でクトゥルフ界隈の専門用語出はないよ

クトゥルフで言及される星辰は上で言ってくれてるように自転公転の周期で太陽系惑星群が特定の配列に着いたときに南緯47度9分・西経126度43分に位置する海底都市が浮き上がるということを指すね

今回おあつらえ向きに地球の自転が狂いそうになったナァ

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 21:29:33]

>>31

まあそもそも『星のかけらを拾ったら謎の魔法陣の扉が開く』ってのがサンポとはどうも関係なさそうなのがね…あちら側の目的が星辰を合わさせる為ならコレにもちゃんと意味がありそうだし、『扉を開く』というのをアビゲイルにさせていたというのが厄ネタなので…

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 21:35:10]

ユールの宴が
キリスト教のクリスマスとかぶって
ほぼ習合した
作品で言えば魔宴

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 21:36:20]

>>35

読んだことなかったわサンクス

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 21:42:13]

笛はなんだろう
ハスターの眷属のバイアクへーを召喚するために使うのが
ドリンク、笛、呪文なのだが

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 21:43:08]

>>32

早速見ましたありがとう

知識のある人からの視点だと、こんなにも今回のイベントやばかったのか……

サンタの拉致に関して、自分は「そもそもサンタの力が向こうの神関連なのでは？」と不安になってたが

そうか、操られるってスクランブルでもマリーンたちであったし、特に縁が無くても条件揃えればいいのか

……あれ、その方がめちゃくちゃ怖いな？？？

今回食べちゃったお菓子とか大丈夫な奴です？？？

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 21:45:28]

バイアクへーと
魔宴の飛行生物に
関連あったわ

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 22:19:33]

第六十四回　Fate/Grand Order「ポホヨラのクリスマス･イブ 夢見るサンタとくるみ割り人形」のクトゥルー神話要素について① - 初めてでもよく分かるクトゥルフ講座（海野しぃる） - カクヨ

クトゥルフライターの人が今回のイベントの考察／解説記事書いてたよ

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 22:23:51]

>>6

型月だとアビゲイルがなんか夢幻境に招待みたいになっている

ただ元のドリームランドや銀の鍵、アザトースの設定が型月では微妙に違っている点は注意

まあ元々アビゲイルはクトゥルフ神話関係無いんだけどね

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 22:33:21]

>>38

そもそもあれは本当にお菓子だったのかな…認識阻害されてたりしない？(ガクブル)

[43 クトゥルフ初心者 24/12/17(火) 22:57:19]

>>40

ありがとう

軽く読ませてもらいました

なんか、難しいこといっぱい言ってたけど感想は一つ

これ以上アビーちゃんに厄ネタ背負わせんのはやめろくださいお願いします！！！

あ、あとバステトさんは敵かと思ってたけど、そもそもこっちの身内が厄いのばっかだったし

単純に敵とも言い切れないのがよくわかりました

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 22:58:21]

>>42

本当に食べてしまったのか？

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 23:16:02]

Xでフォーリナー章やろうとするとぐだがフォーリナー枠だから云々みたいな考察？見かけたけどモレーちゃん実装のハロウィンがその手の未遂事件じゃなかった？

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 23:27:36]

>>29

スレ主じゃないクトゥルフにわかです

今回の騒動は星の位置を揃えて邪神を起こそうとしていたで合ってますか

ダヴィンチ曰く、黒幕の狙いはカルデアの観察だそうですが↑も含まれてる気がしました

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 23:33:18]

>>46

まだ分からん　と言うのは前提として

ラブクラフト御大の作品には「北極星」という今回の話ズバリな話があり、その内容も「北極星の移り変わりによる超常現象」がテーマだったりする

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 23:34:35]

>>46

ぶっちゃけわかんね！邪神様の考えることなんぞヨグ＝ワガンニャイ！

ただまぁ相手（ノッブやBBから推定ニャル？）はポカニキや孔明。若森及び新茶たちを出し抜いてそういうこと狙ってできるかもしれない規模の頭脳はあるって点は覚えておいていいかもしれないね

ちなみに私はこっちを試してくると同時に自分たちでできることの実験をしているように思ったよ

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/17(火) 23:42:42]

>>47

>>48

ありがとうございます！今後に期待ですな

イッチ良スレありがとう。気になってたから助かりました

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 00:03:48]

エジプト大好きブロックとぬこ大好きラヴクラフトによってなんか複雑な事になってる神様
ブロックの書によればエジプト神はみんな旧支配者でバステトも獰猛なブバスティスの肉食神だったんだが
現代でもぬこ達はみんなバステトの信.者で中には力を持った神官や将軍もいて、ぬこを丁寧に扱えば神話事件から神話生物絶対殺すキャットがダイナミックエントリーして助けてくれるって設定との整合から現在の界隈だと他のエジプト神は旧支配者に乗っ取られたままバステトは旧支配者を封じたエルダーゴッド勢力で今は夢の国に住んでるって事になった
なおニャルに餌付けされてるのはそのままなので余計なんだコイツ感が増した
基本勝手気ままで移りげな猫の様な気性の神って事なんだろう

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 00:16:27]

>>34

いや、あの星図がサンポの設計図なんだからサンポの原料にする欠片と星図を門の開閉でキャリブレーションでもしたんじゃない？

じゃなきゃ極論結界から剥がしてくれば欠片なら山ほどあったことになるし

どっちかというと動かしたらあかん事になるサンポを自壊する最後の一回ぐらいは使っても大丈夫な感じに調整するのがアビーの星図の役割とかだったんじゃ？サンポに邪神からなんか仕込まれてるんなら今回じゃなくロウヒ生前のオリジナルサンポの方だし

[52 クトゥルフ初心者 24/12/18(水) 00:25:59]

>>49

いえいえ、私も分かんないことを知れたのでよかったです！

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 00:28:15]

>>11

因みにラヴクラフトのアバターキャラとしてはバースト神官ラヴェ=ケラフなんてのも居る、というかエジプト大好きブロックが用意した

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 00:34:55]

>>7

しまっちゃうおじさんにいないいないされるだけだよ

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 01:06:03]

長文になるが失礼します。

多分黒幕としてはサンポが起動しようがしまいがどっちでも良かったんじゃないかな？
ロウヒ自身がかなりの大物だし願いを叶える為ならかなりの強硬手段に出るタイプなのは一年も特異点に居座っていたのを観測していたとしたら黒幕は気付いていたと思われるし、どのみちカルデアと敵対するのも読んでただろう。
『星図とサンポの設計図』が同じものだとしても『サンポの欠片＝魔法陣の起動』になるわけじゃない、そしてオリジナルのサンポに何かを仕込むにしても数千年も前に完全消滅しているのには流石に手の出しようがない、寧ろ地球白紙化状態＋特異点でロウヒという存在の因果関係で発生した今回のサンポの欠片になら仕込みようがある。

カルデアが今回のロウヒがいた特異点に気付いたのも、その外側からの攻撃には強固な結界を内側から誰かが傷付けた事で発生した罅割れによるもの。
つまりその罅割れた事で出来た欠片にちょっかいを出せるのは傷付けた実行犯になる。
黒幕と実行犯が同一人物なのかも不明だからそのあたりは説明しようがないけど、少なくともカルデア内にクトゥルフの存在が不法侵入していた(すでに潜伏している?)可能性がある以上はアビゲイルがフォーリナーじゃなくてプリテンダーのサンタサーヴァントに変化させられた＆本来の機能以外が搭載された夢のクリスタライザーを押し付けられたのは偶然ではないだろう。

ロリンチちゃんの推測はあくまでも推測なので100パーセントの正解ではないだろうし、カルデアを品定めして評価するのも目的ではあっただろうけど、星辰を揃えさせる為の手段としてロウヒとサンポを利用したっていうのもありそうだなと思いました。

[56 二次元好きの55さん 24/12/18(水) 01:12:22]

追記

ちなみに黒幕はポールシフトがサンポによって引き起こされたのは寧ろ滅茶苦茶「やったー！」とかなってたんじゃないかなと思われる。
準備段階とはいえ星辰を揃えさえるのが目的だったのなら、あの魔法陣を使って照合魔術を模倣するのも必要だっただろうけど直接地軸をずらして合わせてくれるなら願ったり叶ったりだっただろうし。
なので、今回のハッピーエンドは黒幕にとってもハッピーエンドのではないかなとなりました。

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:05:33]

保守