ラムダドライバとかいう

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:56:08

    凡人のモブ操縦兵だと薬物必須のチート装備
    改良薬物でも使い過ぎで操縦兵の様子がおかしくなってそう

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:56:48

    ラムダドライバに限らず「凡人だと何らかのリスクを負わなければ使えない」装備好き

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:57:08

    アナザーのケントゥリア軍団はラムダ・ドライバ描写の中で特に凶悪な印象

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:59:10

    様子のおかしくなったアマルガムのモブ操縦兵達
    さすがにACのご友人程じゃないだろうけどちょっとヤバそう

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:01:49

    ガウルンやモミアゲ、レナードの側近達は薬無し疑惑大だし
    その辺りでもモブとの格差あるよね

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:01:58

    でも常人がお薬なしで使おうとすると面倒過ぎる。
    「出来ると思う」「出来ると自信を持つ」のが条件だから、
    逆に一時期の宗介みたいにミスる→不安になる→更にミスりやすくなるの悪循環は本当に致命的。

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:02:18

    ラムダ・ドライバは意識外からの攻撃に弱いのが作劇としてもいいよね

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:04:00

    やっぱラムダドライバ使いまくりのベへモス相手に普通のライフル&走行中の軽トラからの射撃でバルカン一つ潰すクルツはおかしいよ。なんだあの魂が日本人のドイツ人は。

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:07:20

    ラムダドライバ無しの機体にやられたモブ操縦兵さんに心境を聞いてみたい

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:08:28

    ラムダドライバに対抗できるパイロットちょっとおかしくない?

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:09:55

    クルツは色々とおかしいから仕方ない

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:10:59

    あの宗介が周りを見て俺才能無いなって内心堪えてるくらいのトップエースども。

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:11:46

    マオ姐さんのM9に頭斬り飛ばされる

    頭部のポニテ(冷却用の放熱索)を失った事でラムダドライバ使用不可に

    撤退を試みるも宗介のM6のライフルで蜂の巣に

    このコダールのモブパイロットも中々悲惨

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:13:47

    >>12

    凡人がトップエースの怪物共に勝つためにめちゃくちゃ強い機体とチートシステムと薬物を使って対抗する


    構図を逆にすると何か不思議な気分になる

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:17:35

    AS格闘最上位クラスのくせにラムダドライバ機に乗って来たファウラーはちょっとズル過ぎると思ったよ。
    あのクルーゾーでも一回打ち合いする度に武装や機体の各部を持っていかれるし、そんだけ力量も装備もあるのに全然油断もしてくれねぇんだもん。
    なんとかリミッター解除で相打ちに持ち込んだけど、クルーゾー本人も言ってるようにあの結果はかなりの割合で運だろ。

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:19:35

    レナードの側近達は乱暴に例えるならウルズチームがラムダドライバ搭載機に乗ったらどうなるかみたいな感じだしなあ

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:20:38

    結局どういうシステムなのかさっぱり解らん無敵バリア

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:25:19

    >>17

    増幅された人間の特殊パワーで生み出された斥力場って感じ

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:29:47

    メイクマイデイでM9がコダール撃破する場面好き
    これまで散々煮え湯を飲まされてきたラムダドライバ搭載機にやり返すシチュは燃える

    コダールのモブ操縦兵もM9相手に奢りが見えるのも良いよね…

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:30:32

    >>17

    人間誰しも持ってる微々たる超能力を増幅して物理的現象まで増幅させる連続反応炉ってのがラムダ・ドライバの正体らしい

    この微々たるってのはそれを測定する機器の発するわずかな電磁波とかに紛れてしまうくらいのレベル

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:36:59

    ラムダドライバを使うと見せかけて電子戦でマオを出し抜いたサビーナも居るし、レナードの側近たちはチート兵器に驕ってないからクソ強かった。

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:37:23

    狙撃兵の「幽霊を降ろす」も超能力の一種の疑惑あるよね…
    本当に一握りの超人しか無理なやつ

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:43:00

    ウルズチームと側近達の戦いは本当に命のやり取りって感じだったな

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:47:22

    作中のネームド達を見るに
    あんな怪物共に対抗出来るなら「薬物で様子がおかしくなる」くらい安い代償ではとも思える
    それでもやられる事あるけど

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:51:09

    自分たちの組織は壊滅して補給もままならない。敵は全部チート装備付きで性能がこっちより上という、状況自体も絶望的だったからね…

    だからこれくらい尖った決戦兵器が必要だったんです。

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:51:53

    ミスリル残党はあそこから追い込んでるのが強すぎる…

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:53:38

    >>24

    まず通常兵器には負けることがないくらいのアドバンテージなのがな

    威力とか不意打ちとか関係なくどんな武器でも無力化します、突破には同型の装備か特殊なセンサーがないと不可能です、デメリットは薬物ないと動きません。だったらそりゃ使うのを選択する

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:55:27

    >>27

    薬物自体も改善はされてるっぽいよね

    少なくともタクマみたいな超不安定になる事は無いようだし

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:55:33

    ウィスパードは居なくなったとはいえ、下手にラムダドライバ搭載機なんぞ使ったら最終的に妖精の目みないな対抗手段が出まくってアドバンテージがなくなる未来が目に見えるからな…

    ヤムスク関係の情報を今でも握っている以上はアマルガムの出涸らし連中ならfamily時代でも建造できてもおかしくは無さそうだが…まぁそこら辺が使われなくなった理由だろう

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:57:49

    familyの時代だと第三世代型ASも無人機で大きく地位落としてるようだしね

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:58:33

    そしてASの傭兵パイロットの地位も下がってそう

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 19:59:50

    >>29

    結局のところ本編時の戦力比で16:1が全てだろう


    何処ぞの例外中の例外を以外を除けば戦力的に考えると搭乗者を薬漬けにしてまで使う物ではない

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:00:20

    >>29

    結局は妖精の目で対策が確立してしまってるから、あの戦闘以降はもうメタ張られて以前ほど無敵のバリアじゃなくなってるからな

    そうなると運用にコストがかかりまくる厄介な装備ってデメリットが目立つ

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:01:50

    familyで召集された傭兵達はアマルガムのモブ操縦兵と比べても大きく質が落ちるようだしな

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:02:37

    軍人としてのスペシャリストを自負したソースケが
    自分はリアリストだから、こんな非現実な装備使えるかと悪態ついていたけど

    凡人と少佐が評価していた通り
    年相応の妄想と自身あったからできたのかねぇ

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:03:02

    >>30

    結局無人機運用でベテランパイロットが必要なくなって、そうなるとASの数が全てになるからどれだけ薬物で操縦者を強化しても一対多数になったらジリ貧で削り殺されて終わる

    それが宗介とかガウルンレベルのパイロットならともかく、もうモブに薬物漬けにしてまで運用する程の装備はなくなって

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:04:20

    ふもっふに登場する濃い人達(大貫さん若菜さんぽに男等)の方がラムダドライバ適性高そう

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:07:13

    「与えられた任務を無難にこなしていればいいのだ。
    それがたとえ『共食い』だろうと、傭兵としての報酬と安全、略奪の自由さえ保証されていれば、その背景を気にすることなどなかった。
    作戦前に必ず投与される薬物についての疑問も、彼らはすでに考えることをやめていた。
    そして彼らは、〈コダール〉タイプの圧倒的な性能のせいで、最近の一方的な戦闘に物足りないものすら感じていた。」

    メイクマイデイでのコダール搭乗兵のセリフ&描写
    familyでの傭兵達の描写も踏まえると感慨深いものがある

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:07:42

    >>30

    そのファミリーで言及されてるけど、どうやらドミナンススレイブなるジャンルが確立されていて従来の第三世代はそっち方向に発展するらしいな。

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:07:54

    良くも悪くもテロリスト位しか運用するメリットがないよな
    正規軍とか最も高価で貴重なパイロットを薬漬けにしてまで不思議パワーに拘る必要がない

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:08:35

    >>40

    北朝鮮みたいな数に劣るならず者国家なら欲しがりそう。

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:09:07

    ミスリルの部隊から命からがら逃げ延びた元コダールの操縦兵
    傭兵としても先は明るくなさそうなの良いよね…

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:09:32

    今のところ使いこなせる人類が2人しかいないアジャイル・スラスタ然り、フルメタのいくら強くても万人(せめて訓練を積んだ軍人)が使えない装備に何の意味があるのかみたいなリアリズムは正直好き

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:09:51

    サベージとコダールならサベージに乗りたい
    命懸けの戦場で思うように動かない乗り物なんか嫌すぎる

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:10:46

    >>42

    アナザーやfamilyの時代で酒場でやさぐれてる姿も思い浮かぶ

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:11:13

    スパロボだっけかな。ガウルンが宗介に「笑えるな。大の男が二人、揃って使い方も良く分からない武器で殺し合ってるんだから」って言ってたのがマジでその通りの不安定な兵器だからな…

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:11:59

    >>43

    あの世界の徹底的な戦場に必要なのは1機のスーパーロボットじゃなくて数十機の量産機って世界観はかなり独特だよな

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:12:07

    ラムダドライバのために人型だったASなのにラムダドライバ不要になってる?(Family未読勢)

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:12:23

    オムニスフィアに適性がある人間が0から訓練すればヤク漬けにしなくてもいけるのではないかとも思う

    冷戦もとっくに終わって軍備も無人機とかで効率化していく流れでそんなオーバーパワーで特殊な装備いらないとも思う

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:12:40

    >>29

    アナザーのカエサルプロジェクトはアマルガム残党による独自アプローチでのラムダ・ドライバ再現な側面があるけど、それでようやく完成した成果が開発者ごとパァだからなあ。どうやら重要なデータはほとんどレナードの頭の中で、クルピンスキーとかの共同研究者には雑用レベルの研究しかやらせず彼の死でロストテクノロジーになってしまったらしい。

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:14:26

    >>48

    だってラムダ・ドライバ抜きでも便利なんだもん。既に運用インフラが普及してるならそのプラスアルファが無くても利便性は損なわれない。

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:15:35

    むしろカエサルの残骸とか設計図を確保した日本政府とかのほうが再現できるかもね、ラムダ・ドライバ。アズールもそのための実験機だったりして。

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:15:44

    >>40

    うおおお!よく分からんバリアー!

    不発!とんでもなく高価な機体とパイロットの損失!

    こんな事が起きる可能性がある時点でもうね

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:15:52

    >>49

    別に適正無くても宗介みたいにイメージ次第で頑張ればいける

    レナードみたいな適正ある人間が乗れば更に強いってだけで別に薬物必須じゃない。ただその訓練に無駄な時間を費やすより薬漬けの方が楽だし、裏切りとか考えたらそっちのほうが抑制になるし

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:16:38

    あの世界でASが戦場に出て30年は経ってたと思う(うろ覚え)からもう完全に定着してるよね

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:16:50

    >>47

    でもスーパーなロボットを否定するわけじゃなくて、視点を狭く見れば圧倒的なまでの力はちゃんと描写されてるのが本当に独特な気がする

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:17:00

    >>53

    ちなみにパラジウムリアクターの燃料ペレットは運転時間に関わらず一度起動したら使い捨て、1個につき30万円するんだとか。

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:17:11

    >>48

    結局機動力と利便性でもう人型ロボットの運用システムが構築されてるから今更AS捨てて既存の兵器には戻れん

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:18:05

    訓練無し&薬なしでラムダドライバ発動するならエスコンの救済おじさんくらい「イメージだ!」が強くないと無理そう

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:18:38

    そもそもあの世界の大半はラムダ・ドライバどころか第三世代すら少数派だからな。ウィスパードのおかげでピンポイントに実用化に必要な技術が湧いてくるから開発費も新兵器としては安めだろうし。

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:19:34

    >>51

    >>55

    >>58

    ひょっとしてもうフルメタ世界ラムダドライバ完全に不要になっても問題ないのでは?

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:22:23

    >>61

    そもそもラムダ・ドライバ自体がアマルガムとミスリルでしか運用されてない装備だったし

    その状況ですら数十年ASが運用されてるんだから、現実で言えば今から戦車捨てて別の兵器運用しますって言うようなもの

    まず軍隊の運用システムが1からどころか0から組み直すことになる

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:29:21

    あの世界の重機にも組み込まれているし
    ラムダドライバが無くなってもASは残るだろう

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:34:13

    あの世界は重機取り付けた作業用ASとかも存在してるっぽいし、もう既存の機械よりASの方が優秀なんだろう

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:35:54

    元アマルガムのAS操縦兵(命からがら逃げ延びた)
    組織にいた頃はコダール駆ってやりたい放題だったと思われる
    本編後の時代ではどうなってるかな

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:42:41

    「ラムダドライバが使えます(※要薬物)」は履歴書のPRには使えないか

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:55:56

    よくよく考えれば絶大なコストと引き換えに得られるのはめちゃ強いバリアと衝撃波くらいなのか

    もう無くてもベヘモス歩けるし、デモリッションガンも撃てるし、アジャイルスラスタで空飛べるし

    超広域バリアとか放射能汚染一切しない核爆発級の衝撃とか撃てれば一気に戦略兵器に格上げなんだろうけど、前者はともかく後者はパイロットの倫理観にもよるよなぁ……

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:56:42

    普及するとヤバいのはラムドラじゃなくてアル説

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 20:59:17

    >>68

    アナザーで証明されたもんだし……

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:05:18

    ベリアルの領域にも少しずつ近付いてるのか

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:09:31

    >>15

    ファウラーの純粋なAS技量はあの世界でトップと言われても納得がいくもんな

    そらスパロボでも極もらえるわけだ

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:11:21

    >>28

    モルモットは恐らく大量に確保してただろうからその中で改良していったんだろうな…

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:11:58

    アニメ見てて初めて知ったこと。ガーンズバックてちゃんと水中用装備とかあったんだ!?

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:12:19

    >>72

    モルモットで様子のおかしくなった人達や廃人手前になったウィスパードをベヘモスの操縦兵として使い潰してそうな疑惑

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:17:39

    当時のベヘモスはラムダドライバ常時発動が必要だしコダールの操縦兵よりも薬物依存度高そうなんだよな

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:19:51

    >>34

    そもそも冷戦が終わって世界情勢も曲がりなりにも安定期へ移行してる最中だろうから傭兵自体の需要が下がってそうだしなあ

    旧ミスリルメンバーみたいに傭兵を廃業して別の職に就いてる人もいそうだし

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:22:42

    >>76

    ここでもクルーゾーさんの「負け犬」論がじわじわと…

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:23:17

    >>77

    なお当の本人はとんでもないことになっていた…

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:26:26

    >>47

    ロボットものとして特殊ではあるけどフルメタはミリタリ要素が強いからね

    他と隔絶した性能を持つ最強無敵のメカで無双、じゃなくて

    信頼性の高い兵器を揃えて数と戦術で戦う軍隊ものとしての側面が強い

    ラムダドライバ搭載機も熟練のパイロット複数が連携すれば落とせるのとか印象的

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:27:33

    まだfamily始まったばかりだけどゴボちゃんは負け犬から脱却出来て良かったね…

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:32:32

    ふと思った
    「ベヘモスの操縦兵」に薬物のモルモットや廃人手前のウィスパードが混じったなら
    ミラが救出されなかった場合ベヘモスに乗せられた可能性もあるのか…

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:40:24

    タクマ以外のベヘモス操縦兵の描写無いのも地味に怖いんだよな

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:42:14

    >>10

    拉致られたかなめが暇潰しに閲覧した交戦データ見てウルズチームの化け物っぷりを再確認してたしね

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:42:57

    「力場で殴打は強力だけど近づかないといけないのは不便。そうだ、弓矢のように扱ってみよう」
    びっくりでござるよ

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:43:43

    >>78

    傭兵辞めたあとアニメ好きだったから日本でアニメーターになってその後異世界転生したんだっけ…

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:45:50

    薬物ほど確実じゃないかもしれないけど
    マクロスやシンフォギアみたいに歌や音楽で半分トランス状態になったら使えるんじゃないかと思った

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:53:36

    >>18

    ニュータイプを再解釈しつつ、その由来と時空間を超える力を幼年期の終わりみたいにうまくつなげた感じがあるよね

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:01:35

    >>40

    ロボットものじゃ忘れられがちだけど一人前の訓練された軍人って

    育てるのにそこらの兵器を超える費用がかかるって言われるからね

    そんなに高価な部品(あえてこう言うが)を消耗品にするのははっきり言って狂気の沙汰だよ

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:13:56

    >>88

    軍人って一種の訓練された職人でもあるからそういう腕の立つ職人をそういう狂うリスクを冒してまでは正規軍はやらんよなあ・・・

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:38:22

    >>30

    確か第四世代のM11が3機がかりでやっとM91機に勝てるけど、M91機買う金でM11が5機買えるんだっけ?

    単純なコスパ的にはそっちの方が良いからなあ

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:31:39

    >>89

    そもそもそんな非人道的な事してんのが露見したら国内外からのバッシングやばそう

    最悪それでちょっとした戦争起きかねん

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:34:12

    >>85

    「海外の元傭兵が日本でアニメーターに!」でもなんか話1本書けそうなのに異世界転生とかいうラムダドライバ以上のファンタジー展開になるのはルールで禁止スよね

    人生が濃い…

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:36:55

    カスパー
    「アマルガムの兵隊のほとんどは現地調達だ」
    「質はとうてい保証できない」

    アマルガムのモブパイロット達を薬漬けに出来たのは一つにはこういう背景もあったからな

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:55:57

    アマルガムって組織そのものが兵持ってるというよりかは幹部がそれぞれ私兵部隊持ってるって印象だったしな

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:22:45

    ラムダドライバとは違うけど
    サビーナや玉芳以外のアマルガムの女性操縦兵もこれを着ていたんだろうか?

    このHなスーツを着ている女モブ兵さんが、ラムダドライバを動かすために薬物使ってるの何か興奮する

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:48:04

    >>81

    ミスリルに救出された時点で相当薬物で支離滅裂な言動してたし、結構その辺の実験されてた可能性が高い

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 07:48:26

    スレ結構伸びてるね

    みんなフルメタも大好きなんだな…


    >>95

    これ着てる女モブ兵さんもっと見たかったな

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 08:16:10

    >>35

    アルの補助もありそう

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:12:11

    >>95

    ロボカテでたまに見かけるやつ来たな


    >>97

    familyも好評だし

    00とのクロススレも10スレ超えたね

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:20:24

    作中で言われてるけど
    兵器に必要なのはスイッチを押せば作動する確実性であって
    発動するかわからないものは兵器として扱えないってのが全てよねって

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:25:35

    訓練では発動できてもミスったら終わる実戦で命を預けられるかっていうと難しいわな
    格ゲーのランクマとかでも難しいコンボ避けるのに

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:30:15

    スパロボの気力システムっぽさも感じるラムダ・ドライバさん パイロットの気力が高い時は技使えるけど低くなると使えなくなる

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:36:21

    うろ覚えだがサベージはどれだけ劣悪な環境でも動くから人気って話だっけ
    familyの時代でもまだ需要があるんだろうか

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:41:06

    全面常時展開とかできない以上は観測できないのが一番の強みだったんだが妖精の眼が出来てしまったからね

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:42:53

    >>103

    需要がありすぎて後継機が売れない問題が発生してた覚え

    アナザーの時点の話だからファミリーだと、どうなってるかわからんけど

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:50:44

    >>105

    構造が(比較的)単純で安くて頑丈で、修理も簡単

    過酷な状況でも問題なく動くものが求められている客層に

    高額で、整備運用に高い技術が求められる第三世代の後継機って

    ミスマッチにもほどがあるんだよなぁ……

    一方で、第三世代を問題なく運用できる国や組織には

    サベージ系じゃなくてシャドウが求められるという

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:36:32

    >>90

    じゃあ数を揃えられれば有人機は不要になるの?というとそう簡単な話でもないのよね。

    まず第四世代のAIはアルみたいなオーパーツレベルじゃなくてリアルの自動運転の延長線程度、しかも交戦規定の関係で通信不能になると即撤退するよう設定されている(作中でもその欠点を突かれてアンテナ破壊のみで撃退)。さらに言うとコストダウンのために動力源を燃料電池にしてるため、稼働時間も48時間程度(M9シグマエリートは190時間)

    アナザーでは「無人機仕様のM6を市街地に突入させて炙り出されたゲリラをM9が砲撃する」という戦術を米軍が使っていたけど、こういった戦術をよりコスパ良く行うための機体が第四世代なんじゃないかな?

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:39:08

    正直フルメタ世界はラムダ・ドライバよりも不可視型ECSの方が余程怖いと思う。

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:54:16

    >>57

    そのペレットが一回の運転でどれくらい消費するか分からないけど戦闘機飛ばすのに100万円分以上の燃料消費するからめっちゃ安く感じる。

    戦車もリッター数百メートルの世界だしまじで安いな。

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:58:29

    >>109

    アーム・スレイブの場合必要なのは燃料だけじゃないぜ。マッスルパッケージも定期的に交換しなきゃならんし衝撃吸収材もジャンプするたびに消費する。これらは一応他機種からも流用できるけど、動作保証を考えるならなるべく正規品で揃えなきゃならなくなるから更に割高になる。

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:01:38

    >>97

    だってフルメタスレは定期的に立つし…後現行作品なのは大きい

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:03:13

    >>110

    マッスルパッケージも、メーカーごとの癖、ASとの相性があって

    純製品が手に入らないときは足回りはどこメーカー

    上半身はどこメーカーのが向いてる、とかの

    合う組み合わせパターンもいろいろあるっぽいよね

    劇中でもちょこちょこソースケが語ってたっような…(うろ覚え

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:04:18

    ラムダ・ドライバは作者もラノベ的に必要だと思って出した話が一番面白いよね。それが作劇の重要部分になるのが面白すぎる

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:04:56

    >>110

    それ言ったら戦車や戦闘機の油圧系の整備とかに繋がっちゃうと思ったがそもそも油圧併用の第二世代より性能向上したが維持費高くなった設定だったな

    そう思うと第3世代戦闘機から第4世代戦闘機に更新して列線整備に変わった様な物か

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:44:38

    陸戦兵器に戦闘機並みの金が 掛かるとちょっと高すぎるし…
    組み合わせにもよるけど、戦闘機1機分の金で戦車が10両以上買えちゃうくらい高価な兵器なんだよな現代の戦闘機って

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:23:19

    まあ実際それだけの戦略的価値だからな。ウクライナ戦争とかどっちかが制空優勢取ればすぐに決着したって言われてるくらいだし。
    ちなみにフルメタ世界にはオプション無しで単独飛行が可能とされてる可変型アーム・スレイブがあるぞ!

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:23:30

    AS本体とは比べるべくも無いけど
    ミスリルやアマルガムのAS操縦服も(操縦服の基準では)高価そう

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:36:49

    >>48

    ブラックテクノロジーを利用した戦闘車両や航空機がバンバン開発されて実戦投入されればAS不要ッ!ってなるかもしれないけど、

    それが実現されたら現代ミリタリー要素が完全にどっか行ってしまう

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:38:46

    >>109

    フルメタ世界だとディーゼルエンジンとかの性能もリアルより高かったはず

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:42:57

    戦車の燃費がリッター数百メートルとはいっても30万円あれば軽油1000リットル以上買えちゃうんだよな

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:44:13

    フルメタ世界は普通に既存兵器もブラックテクノロジーのえいきで性能が上がってるらしいよね

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:45:28

    というかそれ抜きでも「戦車と正面から撃ち合いしたら絶対負ける」って言われるパワーバランスだからな。アーケードゲームとかでプロの操縦士が戦車と遭遇するとパニックになるくらい。

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:45:28

    戦車は大体1000L搭載してるからASのペレットと戦車満タンが同価格帯と考えるとパラジウムリアクターの効率凄まじいな

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:59:34

    生き延びた元アマルガムの操縦兵
    コダールで圧倒的な力を振るってた事が忘れられず様子がおかしくなってる人もいそう

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:15:56

    >>122

    作劇的な都合だと思うけど滅多に出てこないから一度あの世界の戦車がどんなふうに進化してるのか見てみたいよね

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:22:06

    実際レーバテインのデモリッションガンも戦車くらい重量がある兵器じゃないと撃てないって説明されてたけど、逆に言えば戦車はあれの反動にラムダドライバ無しで耐えるような重量と相応の主砲を搭載してるって考えるとやっぱ化け物だよね。

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:23:03

    フルメタ世界の戦闘機と戦車は割と化け物なんだろうな…

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:23:34

    コダールと戦車が正面からガチった場合はどうなるだろうか

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:30:15

    ある程度はブラックテクノロジーによる進化はあるだろうけど、フルメタ世界の戦車が凄いと言うよりアーム・スレイブが俊敏性や小回りに全振りした兵器ってことなんじゃないかな。

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:42:16

    TRPGだとメタリックガーディアンのコンパチってこともあってラムダ・ドライバ持ちは一定ダメージ以下無効+PCたちと同等のダメージ貫通とかダメージゼロとかのシナリオリソース握ってる強敵って感じでシステムとして軽くやっててよかったな。


    >>127

    実際TRPGだと戦車の耐久も火力も並のASよりもかなり高めにされてた。

    そのかわり、至近距離からASで攻撃するとすべての防御が0になるって処理が入ってた。

    上とか横とかの装甲の薄い部分からブチ抜くってフレーバーみたいで、機動力に関してはASの方が上回る、みたいな演出になってたのは面白かったよ。

    (もちろんPCキャラがミスリル相当の凄腕であることを加味して)

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:10:04

    >>50

    そもそもミスリルサイドのラムダ・ドライバが一つしかないのもラムダ・ドライバ関連の技術が完全にブラックボックスでミスリル所属の研究者もお手上げ状態で開発者も囁きに乗っ取られて自殺したから完全に一点物扱いな代物だもんな。

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:54:52

    >>131

    ウィスパード自体が知識量やカテゴリーがバラバラだから、ウィスパードがいればいいってわけdwもないのがな

    テッサは潜水艦技術特化だし、ミラはAS関係、ナミも同様で千鳥は妖精の目以外の技術は提供してないからラムダドライバは死亡したバニ以外じゃどうしようもない

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:02:17

    AS用パイロットスーツもブラックテクノロジーの影響あったりして
    直接の影響は薄いかもだけど

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:55:34

    >>133

    >>95もそうだけど特にアマルガムのパイスー

    エッチなようで合理的なの好き

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:01:14

    よく言われる巨大ロボットを実現できる技術があるなら
    その技術で戦車つくった方が強い奴をフルメタ世界は実現してるっぽいからな

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:10:52

    ラムダドライバの加護がなくなったコダール&モブ兵さん達の哀れさよ

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:12:25

    >>132

    TAROSがダナン搭載のチャペルみたく大量に制作出来てる以上はテッサでも製造可能だし

    クダン・ミラの知識でも確実に製造可能だよ、疑似脳であるTAROSに人間の脳構造を学習させ

    人間が常時発してる改変する精神波長を常温核融合炉の出力で引き上げてぶっ放す仕組みだし

    アーバレストのそのまま移植したレーバテインとは別にアマルガムに奪われた囮のARX-8にもちゃんと搭載されている


    囮のARX-8のプロセッサ容量が大きいてのも僅かなイメージ伝達でラムダ・ドライバを行使しやすい様に

    量産してるコダールタイプに近い構造でもある

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:12:42

    >>136

    オレンジの所は全部ライフル弾の貫通した穴…胸部コックピットももちろん…

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:16:14

    仮に量産出来たとしても時間が足りなさすぎる……
    フルメタは最初の話からミスリル壊滅まで1年も経過してない位だし
    数年くらい時間があったならオタクとかに配備されたかもしれんけど

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:19:17

    >>124

    当時のパイスー握り締めながらやさぐれてる元アマルガムの女傭兵さんの姿が思い浮かぶ

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:28:03

    >>107

    燃料電池って発電効率良くしようと思ったら結構な高温になるらしいがそこもブラックテクノロジーで改良されてるのか?


    一番効率よくて排気ガスをタービン使って発電もできるSOFCだと700〜1000℃、その次に効率がいいMCFCでも650℃近くらしいが

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:34:54

    >>121

    米軍とかトイ・ボックスことトゥアハー・デ・ダナンに演習代わりにおちょくられまくってたけど、対抗するために新規の潜水艦技術の開発とかもやってそうだしなあ

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:38:17

    >>37

    大貫さんは自力でラムダドライバの斥力出してる疑惑あるし、若菜さんはボン太くん(作者曰くアラストルに勝てる)と互角なので1対1ならアラストルに勝てるだろうな

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:40:29

    >>108

    でも不可視型ECSが搭載可能な大体の機体はラムダ・ドライバも搭載可能だからなあ・・・

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:44:28

    >>107

    なのでドミナント・スレイブという新しい兵器カデコリで開発が続けられてるそうで

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:50:21

    というか今更な話だけどfamily第二巻でうさんくさいなんとかドライバは適正のある人間しか使えないらしいと安斗のモノローグである辺り、ひょっとして品質は置いといて正規軍でもラムダ・ドライバ搭載型量産機の採用もしくは試験が始まってる?
    だとしたら薬物とかの問題はある程度クリアされたものになってんだろうか

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 01:01:31

    ドミナンススレイブは名前から察するに、無人機の統率を目的とした有人機なのかな?

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 07:36:07

    安斗がラムダドライバの「適性」について仄めかしてたし第三世代型以上に乗り手を選びそうではある

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 09:48:37

    >>47

    ミスリル仕様M9の時点で超上級者向けらしいし、単純に性能を高めていくとそういうスーバーなロボットになってしまうから第4世代で無人化に走ったと言う面もあるんでしょうな

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:22:10

    >>146

    カエサルプロジェクトの研究資料が抑えられてるのは大きいかもね

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:30:14

    >>149

    M9の時点でこれ以上性能上げてもパイロットの方がついてこれないとか言われたからな

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:36:31

    >>17

    オムニスフィアを経由して世界の外側から世界の内側に干渉して物理現象を起こしてる

    経由が多いのでオムニスフィアに自由に接続出来ないウィスパード以外の使用者の場合はイメージが重要になる

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:40:28

    最強だったベリアルも最終的にはロケランによって敗れたのがなんか好き

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:31:02

    >>151

    現実の戦闘機だって機動性をこれ以上上げるには

    人の耐G能力が追い付かないって話もあるらしいし

    それこそブラックテクノロジーの応用で

    マクロスばりに慣性制御技術が発明されないと

    人を模すASという枠での性能向上は頭打ちかもね

    一方で、ブレイズレイブンは

    アジャイルスラスタという別方向で機動性向上を図ったけど

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:57:16

    陸自仕様のレイヴン、テキストでも軽く触れられた程度なんでどんなのかは気になる

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:24:25

    クルピンスキーとかいう大迷惑&ろくでなしだけど天才と言うべき男

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:58:01

    >>154

    戦闘機のGが人間の限界に~というのは空力を利用して旋回などの機動を取る時の、車で無理矢理例えるとコーナリングの時に掛かるGの話で、

    エンジンの推力で加速するときのGは全然限界に届かないし兵装や燃料を多く積み込んで重量が大きくなると出せるGが小さくなっていくので、

    人間の限界のことだけ考えれば機動性向上の余地はまだまだあるよ

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 17:47:59

    夏美もラムダドライバ適性高そう

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 17:51:20

    >>157

    というか、まさにその旋回時にかかるGの問題で速度保ったまま旋回できないから

    今の戦闘機は最高速度とかより燃費とかを重視してるって聞くな

    単純に最高速度だけ見たら昔の戦闘機のほうが速いんだとか

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 18:19:06

    >>153

    ブラックテクノロジー満載のチート機体でも人が使う以上は動揺して動きが乱れることもあるし当たりどころ悪いとロケラン程度でくず鉄になるただの機械にすぎなかった

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 18:20:30

    >>152

    そう言う仕組みだったのか

    世界の外に接続とかそりゃ素面じゃ無理だわな

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 18:50:30

    >>159

    最高速度の面で現行の機体を大きく上回る戦闘機が存在した(ソ連のMig-25、Mig-31)というのは事実なんですけど、

    その最高速度を実現するためにいわゆる熱の壁、空力加熱に耐えるために航空機の材料として広く使われていたアルミ合金より耐熱性の高いニッケル鋼やチタン合金を多用した結果、重くて運動性の低い機体になってしまったんですな

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 18:59:06

    >>160

    ??

    「あんな機体はラムダドライバが無ければただのガラクタです」

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:02:24

    >>163

    ブーメラン乙

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:14:15

    >>162

    後ついでに最高速が高いとそれだけ曲がりにくいということでもある特に音速超えると尾翼の効果が低下するため推力偏向ノズル無しだとあんまり曲がれなくなる


    そしてそんなスピードで飛行してると相対速度も大変なことになるのでそもそもそんな速度でドッグファイトしないということもある


    そして最後にミサイルの発展が著しいから視界外からミサイル発射が主流になってステルス性能の方が重視されているというのもある

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:50:28

    >>159

    人体がギリギリ持続的に耐えられるのが9Gなんて言われてるけど

    これって1秒でいわゆる音速の1/4だけ頭上方向に加速してるってことなんだよね

    もし直線加速で9G 出せたら8秒でマッハ2に到達するモンスターマシンもいいところなんよ

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 00:38:32

    空力による機動はともかくエンジンの性能(というか推重比)はまだまだ人間の限界に達していないので、強力なエンジンが作れればダイレクトに戦闘機の性能は向上するよね

    フルメタの世界ならパラジウムリアクターを利用して現行のジェットエンジンよりさらに強力なエンジンが作れるかも

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 01:51:33

    人の限界もそうだけど機体剛性の限界…
    急降下爆撃して機種上げのときに空中分解は定番

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 07:14:02

    >>163

    きたな脳筋…

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 07:16:32

    >>169

    最大稼働時間驚異の30時間。

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 09:51:10

    >>163

    漢は黙ってスモーク・ディスチャージャー!

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:53:20

    >>68

    Familyでも絶賛進化続けてるもんな…あいつ

    実質相良家のおじさんみたいな立ち位置だし

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:40:40

    アームスレイブの脚に要求されるスペックを考えると、自重の数倍の質量の物体をブンブン振り回せるロボットアームとかも作れちゃうんだろうなフルメタ世界では

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:06:07

    ASの衝撃吸収機構を応用して
    事故の際に運転手を保護する機能を備えた自動車とかできてたりして
    側面は厳しいだろうけど、正面衝突の被害を軽減出来たら凄いと思う

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:46:16

    >>172

    ただ2巻読むとラムダ・ドライバの遠隔使用でなんらかの問題が起きてるっぽいよね。そこらへんが不安な気がする

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:11:31

    >>175

    アルがネットワークに隠れてるんだけど遠隔でラムると情報量が跳ね上がるから居場所がバレるっぽい

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:13:16

    アルは安斗と夏美のいいおじさんキャラになってるよね…

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:15:25

    ラムダドライバ使用に溺れているコダール操縦兵の描写も想像するの好き
    ネームド以外は容姿も性別もほとんど描写ないし

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:16:59

    >>172

    家族みんなからも

    “よく顔を出す父の親戚のおじさんか何か”

    的なポジションになってるのいいよね。

    ラムダドライバの仕組み上、ある意味宗介の親戚みたいなモノだから言い当て妙な感じなんだけど。

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:17:58

    >>176

    本体は世界のどこかに秘匿されてるらしいよね。その場所がバレるのか…

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:43:50

    さすがにfamilyで敵がラムダドライバ搭載機出すとか無いよね…?

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:51:35

    >>181

    出てくるんだろうけど相良家は超強いから負けることはないと作者が言ってるし心配はいらないと思いたい

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:54:20

    >>178

    ナムサクにいたようなゴロツキ

    正規軍あがりの腕利き

    テロリスト訓練キャンプで見出された奴


    色々な奴が思い浮かぶけどネームド以外はほぼ全員薬漬けだろうな


    LD非搭載機(シャドウ等)のパイロットの方がアマルガム弱体化後も元気(?)に傭兵やってそう

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:30:45

    アルはなんか愉快すぎる…

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:49:53

    >>182

    なにせパパは『伝説の傭兵』だからな!

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 07:53:45

    >>176

    そこら辺以外でもアルが口籠る場面があるから不安な気もする。

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 08:52:58

    アマルガムはナムサクのアリーナからも傭兵パイロットスカウトしてたようね
    でもダオ筆頭にナムサクのゴロツキ共見るに…
    あいつらにはコダールどころかシャドウでも勿体なさ過ぎると思うの
    アマルガムがナミを捕捉してたらのIFシチュも怖い

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:31:35

    >>185

    一応老化の兆候あるとは言え縛りプレイなのに今でも無双できるあたり「お前のような羊がいるか」となってる。

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:36:59

    >>38のコダール操縦兵でもアニメ版だと結構良い動きしてたんだよね

    普通にダオ達より遥かに強いと思う

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:57:54

    モブ操縦兵でもマオ姐さんと結構斬り合ってたの好き

    宗介のM6に気を取られて頭斬り飛ばされる→後は>>13の展開になっちゃったけど

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:18:39

    メイクマイデイで出てきたコダールのパイロット達


    クルーゾーとタイマンした奴→ファウラーの配下

    ウルズチームと戦った奴ら→レナードの配下

    ベヘモスと一緒に来た奴ら→ミスタAuの配下


    ちなみに>>38もパイロットはミスタAu傘下の部隊所属


    なんとなくだけど同じコダール操縦兵でもレナード配下の方が強そう

    側近達には到底及ばないけど

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:23:17

    完走間近か…フルメタはよく語られるよね

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:30:44

    作品自体が魅力的だし

    スパロボ出演歴も相まってガンダム系とのクロスネタも想像しやすい

    あと地味に>>178みたいに敵のモブ操縦兵の描写も少ないから想像楽しいのもありそう

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:34:14

    リアルロボットとしても丁度よいのよね。ガチのミリタリー考証も入ってるから「実際に米軍や自衛隊が人型兵器を使うならこうなりそう」というイメージと合致してるし。勿論パラジウムリアクターとかの適度なファンタジーはあるけど。

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 11:16:34

    フルメタの最大の魅力はファンタジーとミリタリーのバランスの良さだよね。キャラやシナリオも最高に魅力的なんだけどここが濃すぎる

  • 196スレ主24/12/21(土) 11:29:46

    軽い気持ちでスレ立てしたら完走間際になるとは思わなかった

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 11:38:50

    >>196

    語れるネタはいくらでもあるし…

  • 198スレ主24/12/21(土) 11:41:25

    次スレ立てた方が良いでしょうか?
    もし立てるなら今日中に立てようと思いますが…

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 11:50:28

    >>198

    いいですよ。

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:48:27

オススメ

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