- 1二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:28:42
B級ランク戦ラウンド5は
個人の実力はともかくチームの連携が死んでた香取隊
連携を重視するあまり個人の能力がおざなりになってた柿崎隊
個人を生かす連携を完成させた三雲隊
のだったことに - 2二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:32:00
柿崎隊は個人の能力おざなりにしてた訳じゃなくあくまで石橋叩きすぎただけじゃね
- 3二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:35:06
香取隊は作戦会議の時点で死んでたもんな
- 4二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:35:42
ザキさんは付いてきてくれる子たちのせいにしたくない感じするんだよな、責任取りたがりっていうか
そっから出力されるものとしてはダメだけど(どう動かそうが隊長の責任だし、結果を出させるには信じるしかない場面もあるため)
とにかくこれからに期待ッて所よ - 5二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:49:54
照屋は若干「持久戦装備で慎重に動かしてみた香取」みたいなとこあるかも知れない
性格は積極的に見えるし別の隊長の下で育ったら全く違うタイプの駒になってそう - 6二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:52:26
- 7二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:57:09
狙撃手の重要性もよくわかるな
香取隊や柿崎隊に狙撃手が居たらあそこまで盤面制圧されることはなかったんじゃないか - 8二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:58:45
- 9二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:00:05
チームワークはあるけどリスクのある戦法を採用できない隊長
攻めていけるけど連携がおざなりな隊長
新しい戦い方をガンガン打ち出して勝つことに貪欲な隊長 - 10二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:08:33
柿崎隊はR3の来間隊が鋼待ったのと同じで香取隊が修を順当に倒してスナイパーを担当してくれていればそれまで3人で被害抑えるのが勝率高かったんだから判断ミスってほどでもないでしょ
解説も言ってたけど鉛弾ライトニング知らない状況で分離したところで一人落ちるのが早まっただけだし、反対側も事前の情報だけだとまさか修に封殺されてるとは思わないじゃん - 11二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:12:20
- 12二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:21:05
柿崎は判断が遅かっただけで全体を通しての判断自体は間違えてなかったんじゃないか
- 13二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:36:38
改めて読み返すと三浦若村の戦況判断できてないのと若村がガンナーとして全然連携できてなさそうなのすげえわかりやすい
香取の隣でガードして弾撃ってるだけだわこれ - 14二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:39:38
ほとんどが3人部隊である以上、狙撃手の有無は同時に前中衛の人数差になるからね
狙撃手がいないというのは前中衛が多いということ
遊真という強いコマを弱いコマの誰かが足止めできてたらかなり有利に傾いてた
そういう意味では柿崎の判断の遅さは結果的に致命的なロスになってたと思う - 15二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:42:34
たまたま自分らが力を活かしきれてない時で、かつ三雲隊が新技引っさげた初見だったという巡り合わせ悪かっただけで
巡り合わせによってはR4みたいに三雲隊フルボッコに終わる可能性も十分あったんだろうなーって - 16二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:12:48
千佳を香取隊に任せるのは普通ならアリな判断
相手の戦術レベルが計算に入ってなかった - 17二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:16:31
一手の遅れが悔やまれるって言われたし判断遅くて追い込まれたのは普通にミスと換算していいよ
- 18二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:24:00
香取が目の前に吊り下げられた三雲を無視するか？って言ったらまあしないよな…
- 19二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:26:56
- 20二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:30:21
マップ選択で狙撃の射線を切ったらワイヤー陣に丁度いいじゃんと逆利用されたのはミスりすぎ
- 21二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:30:55
判断を間違えたならミス、判断が遅い場合は実力不足かな。まぁド正攻法の柿崎隊にトリッキーな香取と玉狛第二当てられたら厳しいよな。ちゃんとそこから課題見つけられるチームだから応援したい。
- 22二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:35:55
- 23二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:59:55
- 24二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:47:12
- 25二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 01:00:36
- 26二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 02:00:10
でもあの場面、よくよく考えれば少しでもログとか見てる人ならユーマが超強くて機動力の高いエースなんてことは誰でも分かるだろうし、それこそB級上がりたての隊員でもユーマのこと知ってるならユーマが近くいるんだからユーマに気を付けろって言うだけならできるよなって
- 27二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 02:30:18
茜ちゃんに気をつけながら那須さんに突っ込んだり諏訪さん堤コンビに突っ込んだり出来る香取の機動力ならフルアタがないザキさん虎太郎てるてるの中に突っ込むのはそれほど難しくないと思う…
そもそも銃トリガー3丁に対して香取隊はシールド最大6枚張れるはずなのにシールドの枚数が足りてない方が問題な気がする
- 28二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 06:32:11
- 29二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 06:41:32
- 30二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 06:44:38
柿崎隊も別に個人の能力もわりとあると思うんだけどね
虎太郎のハウンド曲げてシールド避ける攻撃は巧いし
照屋は初見レッドバレット狙撃に対応してきたし
柿崎さんも空閑に致命傷に近いダメージ負わせてるし - 31二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 06:51:43
照屋が奇襲で相手のエースを落とせるかもしれないけど、合流できた方が柿崎隊の強みを生かせるし、序盤から照屋が落とされるかもしれない、むしろエース同士が削りあってくれてラッキーだと考えよう
玉駒の新戦術は初見でまだよくわからないから、既に削れてる香取隊から取りに行こう、玉駒も点がほしいはずだから罠の外に出てくるだろう
香取隊が三雲と当たってるなら早々に香取達が雨取を抑えにいくだろう、空閑は危険だからしっかりと全員で当たるぞ
マジで判断ミスはないと思う… - 32二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 07:16:31
スナイパーを香取隊がさっさと取れるからこっちはクガに全力で警戒って判断ならワイヤー陣をメテオラで吹き飛ばさなかったのが判断ミスな気がする
少なくとも三雲は香取隊が抑えてるからワイヤーの追加は無いから狙撃のリスクを取ってでも見えてる分を処理した方が良かったな
判断が遅いのもあるけど、リスクを嫌ってどっち付かずな印象もある - 33二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 07:27:11
自分がタゲられた時の対応はできるんだろうな流石に
- 34二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 07:48:41
虎太朗本人がチカ取りに行く提案したタイミングで行っても鉛弾狙撃喰らってたって言ってるし情報がない内に浮き足だったことはしなかったのは間違いじゃないんじゃね
- 35二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 07:51:08
柿崎隊は判断ミスはないけど読み易い行動で怖さもないな
- 36二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 07:55:06
ぶっちゃけ自分が柿崎隊だったらこっちで遊真引き受けてるのにA級エースクラス抱えときながら三雲落とせてない香取隊さぁ……ってなるわ
- 37二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 07:56:14
何と言うか良くも悪くもB級って感じのチームだよね柿崎隊
実力の最大値はともかく、安定はしてるから防衛任務にとりあえずいて欲しい部隊ではある
正直遠征には要らんし成長を求めて変な進化をして欲しく無い - 38二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 08:21:09
まあ、柿崎隊はオッサムみたいにショートカットする意味皆無だからな。
とはいえ、チーム連携が完成に近い以上、あとはこっから個々人がどういう強みを手にするかの段階だと思う。
チーム連携が完成したから、個の突出が求められてきてる。順当な成長をしている。 - 39二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 08:27:58
空閑「なんとか致命傷で済んだぜ」
- 40二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:04:55
柿崎隊の弱点はミスと言える判断ミスをしないところなんだろうな
悪いことでは決してないけど絶対ミスにならない手しか打たないからどう動くか読みやすくて自力で負けてるチームからワンチャン狙うことができないし玉狛戦みたいに状況作ることに長けた相手だとどうあがいても詰みって状況作られていつか詰む
逆に言えば自力で勝ててればかなり勝率はいいから良くも悪くも教科書チームって感じ - 41二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:13:56
- 42二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:42:50
- 43二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:47:28
これが全て
- 44二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:55:07
あの場面で香取を放置して修を倒しても香取が落ちたら意味が無い
香取が落ちた時点で香取隊は負け確
香取生存を優先した若村の判断は正しかったと思うし三浦の援護が遅れたせいで香取が片腕を切られた様にも見える - 45二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 10:10:34
あれは香取が一瞬フリーズしたのが悪い以上のことはないだろ
- 46二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 10:18:41
てるてるが序盤に奇襲するか聞いてるのを止めたのだって、1人だけで割り込んでも援護のない状態だと数の力で落とされかねないことを考えればまあそうだよねって感じ
香取隊はあの試合だけだと行き当たりばったりではあるけど作戦会議がないなりに割と個人としての動きはできてると思う - 47二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:00:52
せめて香取にやる気があってログとか見てれば
白チビさえ落せば後は雑魚、速攻仕掛けるからアンタ達はダッシュで援護に来なさい
柿崎隊は合流優先だろうからその間に終わらせる
とか打ち合わせできたかな？ - 48二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:12:20
- 49二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:16:35
香取隊がメガネ一人に抑えられるってかなりの低確率事象を引き起こしたせいで柿崎隊は完全に割喰らってた
目の前にユウマが居るザキさんが香取隊足止め喰らってんなって状況判断して隊の分割提案するのは結構無茶があるしあの試合に関しては香取隊が悪いになる - 50二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:16:36
- 51二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:22:35
若村は気付いてたけど玉狛は自分達の作戦に対する相手のリアクションへの対抗策まで含めてきちんと作戦を練ってるから
柿崎はユーマの動きからそれを察知して「今の状況も玉狛の作戦内、つまり香取隊も足止めされる可能性がある」という考えに至って味方が落ちる前に強引にでも部隊を分けて玉狛の作戦を崩すべきだった
柿崎の性格的に無理だけど - 52二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:40:13
そこまで推察できるほどログ見てるとかもう三雲隊ファンボーイ通り越して強火オタクだろ
- 53二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:36:18
若村が「1人で突っ込むなとにかく合流最優先だろ」って反対しそうだからなー