凱旋門賞勝つために｜あにまん掲示板

シンエンペラーは陣営の話聞く感じだと馬場は問題にしてない感じだったから

・起伏の多いロンシャンの重馬場の2400はスタミナが持たない
・右回りだとそもそもパフォーマンスが落ちる
・そもそもソットサスが凱旋門勝ったのも4歳だし現時点での凱旋門賞を勝つ能力が足りない

敗因挙げるならここらへんかね
そもそもブービーのマルキーズドゥセヴィニエにも言えそうだけどシユーニ産駒(ソットサスは例外)は全体的に適正距離が2000前後らしいし距離が長い説もあるかもなぁ

>>58

38二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:45:51

凱旋門賞開催時期のロンシャンは現地でさえ「こんなクソ馬場走らせられるか」で出走回避する陣営出たり
「もうこの時期に開催するの辞めない?」て時期ズラす案が出るレベルだからな

39二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:46:18

キャメロット産駒とか入ってきてないんか
母系キングマンボ×デインヒルだしキングマンやシユーニ産駒あたりの繁殖牝馬と掛け合わせたのなら日本に対応しそうなものだが

>>41

40二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:49:43

体重軽くて内枠引けないと土俵にすら上れないからな

>>42

41二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:50:21

>>39

うーん数がそもそも少ないけどどいつもこいつもろくに走らなかったっぽいからなぁ

42二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:50:32

>>40

誰か体重重くて凱旋門賞勝てた奴は居ないのか

>>43

43二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:51:15

>>42

キャロルハウス

44二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:51:27

なりふり構わないなら現地の良さそうな馬買って現地の有能な厩舎で出来るだけいい待遇で育成してもらう金とコネ用意する方が安上がりで早いと思う
そういうのを日本の悲願とか日本馬による制覇とか言うかは知らない

>>45 >>49

45二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:52:36

>>44

日本人馬主って意味ならデインドリームですでにもう勝ってる

>>46 >>50

46二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:53:03

>>45

まあ結局それよって事

47二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:54:24

フサイチペガサスがKYダービー勝っても日本馬がKYダービー制覇！とはなってないしまあならんでしょ

48二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:54:44

馬産が日本のガラパゴス馬場でしか勝てない種牡馬優遇してんだからどうしようもないよ
本気で勝ちたいならそれをまずやめるところからだな

>>62

49二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:54:58

>>44

それならもう30年前にキャロルハウスでやってる

今は日本の馬で勝ちにいく段階よ

>>50 >>51

50二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:57:59

>>45

>>49

何気に親子で凱旋門賞馬主やってるの初めて知った。

51二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:58:41

>>49

キャロルハウスを吉田善哉が買ったのは凱旋門賞後じゃないの？

>>52

52二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:00:43

>>51

今確認したら日本人馬主初がデインドリームでキャロルハウスは優勝後の購入だったわ

申し訳ない

53二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:02:11

日本生まれ・日本育ちで凱旋門挑戦するならもうエルコンオルフェとかのどこで生まれてもトップホースになったなって馬作るしかないけど狙って出来るもんじゃ無いしなぁ
馬場も調教も完全に別もんだし
結局そのレベルの馬が生まれるの待ちしか出来ねぇ

54二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:05:05

エルコン並みのイカれた配合で出てきたイカれた強さの馬がまた見てぇなぁ……
あんな牝系から練り上げた哲学を感じる配合なんてそうそうお目にかかれるものじゃないが

>>55 >>64

55二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:06:46

>>54

今の馬産はどいつもこいつも金になったら良いみたいな配合しかしないしまあ無理だろうな

エルコンみたいなアートを感じる配合はディープ以降完全になくなって馬産はただのマネーゲームになってる

56二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:07:49

流れ切ってスマン、質問なんだけど凱旋門賞っていつから日本競馬の悲願になったの?

欧米競馬に追いつけ追い越せって漠然としてた所に、スピードシンボリの欧州遠征で和田氏と野平氏が凱旋門賞って明確な目標を持ち帰ったって考えていいの?

>>57 >>59 >>60 >>69

57二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:09:33

>>56

ブッチギリで日本最強世代の98世代を代表してエルが出た時に2着だったのが一番大きなきっかけだろ

あれから凱旋門信仰が始まった

58二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:09:45

>>37

拙者マルキーズドゥセヴィニエは道中で競走中止した馬が下がってきた影響をがっつり受けた結果大敗したことを何度でも主張する侍

ここでも主張させていただく

それはそれとしてシユーニ産駒は良馬場でスピードに長けた馬が多いから凱旋門とは合ってない説は同意

ソットサスも当時の良馬場仏ダービーレコード勝ちしてる

そもそも血統詳しい人の情報追ってると欧州の血統ならなんでも凱旋門いけるわけじゃなくて、全然合わないこともあるみたいだし

59二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:12:43

>>56

それもあるけど一番大きいのは日本ホースマン倶楽部の存在だったと思うよ

メジロシンボリを始めとする当時の名オーナーブリーダー達とトップジョッキーである野平氏がチームを組んで欧州で馬主をやってた

欧州を目標としていた彼らが日本競馬に新しい風を吹き込んでた訳で自然と欧州の頂点である凱旋門賞を目指すようになったんだと思うよ

60二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:13:52

>>56

ワシントンDC国際がなくなっちまったのもデカいらしいぞ

>>65

61二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:15:38

軽めでパワーある馬を長期遠征する？

62二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:15:40

>>48

よく日本はガラパゴス言われてるけど欧州もまたガラパゴスなんだよな

一括りに「欧州の馬場」なんてまとめられるわけないんだから。日本一国か英愛仏独の四カ国かの違い

63二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:16:14

エントシャイデンみたいに何故かロンシャン適性持って生まれた馬をどうにかして発掘するしかないんじゃないの
そういう馬は当然日本の馬場では芽が出ない

64二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:17:59

>>54

国内馬でやると普通にいるサンデーのクロスにヘイルトゥリーズン系やNDミスプロと同じようなものしか生まれんから難しいな

65二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:19:03

>>60

ジャパンカップ出来るまでは米国遠征度々してましたもんな

ジャパンカップ設立で行かなくなって米国遠征と一旦縁切れた分より欧州志向が強まった…って感じか

66二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:21:14

走り方変えるとか信じてる奴いんのな
単に同じように走れなかっただけだろ

67二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:28:37

海外で狙って濃いインブリードで配合したらしいエルコン
色々の偶然から生まれた4×3の奇跡の血量を持つサンデーとマックの結晶オルフェ
再現できるかと言うと難しいかな

68二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:33:25

このレスは削除されています

>>70

69二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:39:42

>>56

今でこそ凱旋門賞は世界有数のビッグレースのうちの1つぐらいになってるけど、80年代ぐらいまでは芝中距離の世界最強を決める唯一のレースという扱いに近かった

現在で例えるとダート中距離におけるBCクラシックみたいなもん

当然その時代のホースマンならまず1番を目指すなら凱旋門賞ということになる

わざわざ数あるレースのうちからなぜ凱旋門賞を悲願に設定したのか？ではなく、当時の選択肢はほぼ一択だったというほうが近いと思う

じゃあなぜ今、目標を変えてないのか？というと色々事情は推測できるけど、結局「このレースを勝てば芝中距離世界最強！」というレースが凱旋門賞の代わりに生まれてくれなかったのは要因として大きいと思う

70二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:57:03

>>68

日本でも海外でも強かった馬がいた事実がある以上、日本で勝てる馬だと～っていうのは個人的に言い訳に感じる

結局は力が足りてないだけなんだよ

71二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:01:18

昔は日本のレベル低かったから～とか一瞬考えたけど
エルコンは黄金世代ど真ん中だしオルフェも第二の黄金世代と言える時代に生まれてるし欧州の相手も強いからそういう訳でも無いんだよな

72二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:02:06

記事のURLどっかやっちゃってソース出せなくて申し訳ないんだけど、スルーセブンシーズが渡仏した時はノーザンだけじゃなく馬自身は無縁のしがらきにも力添えしてもらったらしくオルフェが当時現地でやった調教を取り入れたって話があった
各陣営が独自の理論に基づいて試行錯誤するのもいいけど過去の例をなぞるのも大事なんでないかと思う

73二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:32:34

ぶっちゃけ今後オルフェくらい強くて適性広い馬が出てきても凱旋門賞行かなさそうなんよな

74二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:41:14

確か先週の新馬戦にシユーニ産駒の子おったけど
惨敗してたから、あの子は欧州の適性高いかもしれんけど日本では勝てない可能性高いよな

75二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:42:01

イクイノックスが高いレーティング着いたの見ても海外から海外レースの実績認められるにはドバイ勝っとけばいいしあんまり凱旋門賞行く必要無いのも逆風だな

76二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:44:30

国内の現役最強馬が凱旋門賞を勝つのはもう無理やろな

77二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 01:11:35

令和版エルコンオルフェレベルなら勝負にはなると思うよ
生まれればの話だが

>>82

78二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 01:27:46

ウマ娘→競馬参入なんだが､長年見てる先達は未だ凱旋門制覇に昭和並の熱抱いてるんか?
正直ワイの感性やと洋芝､米ダート､日本芝と各々の特色が出とるし制覇すりゃ勿論喜ぶけど..って感じなんや､世界一のレースと言われても上の考えのせいか余り熱を持てへんのよ

>>80 >>92

79二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 01:34:24

スレチでゴメン、エルコンが勝ったサンクルー大賞って欧州古馬2400路線だと何番目くらいよ格付けなん?

個人的に欧州古馬2400路線は
1位凱旋門賞、2位キングジョージ、ドバイシーマ＆BCターフが出稼ぎ先ってイメージ有るけど3位以下が判らん、違ってたら教えてくれ

>>104

80二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 01:36:26

>>78

内弁慶好きならそれはそれでええんちゃうの

>>81 >>110

81二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 01:54:25

>>80

"内弁慶"って事は､日本は劣っとるんか...?

82二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 01:56:03

>>77

そのレベルの馬が出てきても個人馬主とかじゃないと凱旋門賞走らせるリスク背負わないだろうな

>>84

83二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 02:21:37

ウマ娘からの今時の競馬ファンだけど競馬って馬場の影響が大きすぎるせいで
馬場の影響力を越えたところにある強さに価値を感じるから日本馬に凱旋門賞を制覇して欲しいわ

84二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 02:31:50

>>82

実際イクイノックスは出なかったしね

85二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 02:43:39

馬場だけじゃなくて脚質とかレースの流れとかもかなり違うからなぁ
欧州ってドスローからの瞬発力勝負が主らしいしSS導入したことで日本でもスローな展開が多くなったのがかえって欧州のレースへの適性高めてたとかあるんじゃないか

86二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 03:17:30

向こうは当然欧州の大レースを勝つ為の馬産や調教をしてる訳だから血統から馬作りまで日本とはまるで違う事をやってる
こっちはこっちで日本向きの血に繁殖集めて、欧州と比べて整備されたコースでの大レースを勝つ為の馬産をやってる
問題はこの2つが乖離し過ぎてて両方で強い馬が日本の競馬史の中でもエルコンとオルフェの2頭しか出て来てない事
さらには繁殖入りに向けて出来るだけ馬柱を綺麗にして価値を高めたいので強い馬ほど所謂冒険的なローテを組まなくなった点も凱旋賞制覇には向かい風

87二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 03:27:43

なんかエルコンみたいにすれば誰でも好走できると思ってる人結構いるけど俺はそうは思わんわ　あいつがバケモンだっただけやろ

88二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 03:32:01

とりあえず大型馬は能力云々抜きでノーチャンスだと聞いた

89二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 03:34:06

bcクラシックはどうなるだろうな　エバヤンが勝てなかったら呪いになりそう

>>90

90二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 03:42:50

>>89

呪いにはならんやろ

そもそもエバヤンレベルでも足りてないし

91二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 03:47:40

>>19

日照り願うような真似はちょっと…

92二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 03:50:43

>>78

単純にそれまでの競馬経験値の差もあると思う

今は何を見ても初めてでダービーとか有馬とか見てるだけでめちゃくちゃ楽しいと思うけど競馬歴長くなってくるとだんだん刺激に慣れてきちゃうんよな

アプリウマ娘も最初は育成で勝つだけで楽しかったろうけどだんだんそれじゃ物足りなくなってくるでしょ

93二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 03:59:15

シンエンペラー見てると単純な強さも必要なんやなって思うわ
軽くてパワーもスピードも優秀で適性が広い馬がいればいけるんでない？
そんな馬滅多にいないと思うけど

94二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 04:06:37

高速馬場の影響もあるだろうな

95二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 04:06:50

凱旋門賞でアメリカ馬が勝ってるか？
BCクラッシクで欧州馬が勝ってるか？
て考えると両方に殴り込み考えてる日本がおかしい

>>109

96二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 04:08:53

結局エルコンオルフェより勝てそうって思える馬が何十年たっても一頭も出てないあたり馬のレベル上がってないんだなって

>>97 >>121

97二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 04:12:41

>>96

エルコンオルフェ間がそもそも10年ちょいあるだろ

そういう意味じゃイクイノックスがその立場だったはずなんだけどな

>>98

98二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 04:15:16

>>97

カンニング竹山が言ってた事って合ってたんだよな

10年は勝てない的な

99二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 04:16:58

スルーセブンシーズてマジでなんだったんだ　どのくらい強いのかよく分からん　頭角表してから一瞬で消えたし

100二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 04:17:37

凱旋門賞2着の
エルコンドルパサーが～
オルフェーヴルが～

ナカヤマフェスタ「あの・・・」

>>106 >>111

101二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 05:34:32

オルフェの走り方云々は人間以外の動物の認知能力とはかけ離れてるし尾ひれつきすぎな気がするな
足場の反発が重くなるとピッチが狭まるのは人間だって馬だって同じだし、オルフェの場合は単にフィジカルが抜けてるからその状態でも突き抜けることができるなので傍から見ると走法を変えているように見えるとかそういう話やと思うんやけど

>>113 >>115

102二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 05:41:01

もういっそ日本がロンシャン買い取って徹底的に路盤レベルから徹底して馬場改修してフラットで水はけ良くてクッション性高い馬場に改良するのが一番早いと思う

103二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 06:27:35

たまたま向こうに適性があって激走する馬もいるから案外あっさり取れたりすることもあるだろうけど

それはそれとして国内で筆頭格の最強馬が勝ってこそ意義がある（からぶっつけに近い形でも挑戦する）みたいなことを矢作さんだか豊さんだかが言っていた気がする

104二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 06:56:58

>>79

サンクルー大賞はコロネーションカップと同じくらいかな

数ある欧州のG1レースの中の一つでしかないし、勝ったからといってそこまで評価があがるもんでもない

エルコンの勝ち方はよかったけどね

>>124

105二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 07:47:08

芝とか馬場はともかく向こう並みに坂キツイ変則コースが日本にあってもいいとは思う

106二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 08:22:24

>>100

完全に無視されてるけど1番惜しかったのはフェスタなんだよな…

107二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 08:43:51

晴れるのを祈るって言ってるけど晴れても普通に負けてるぞ

108二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 08:50:51

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 08:52:53

>>95

アルカング、レイヴンズパス「「あの…」」

まぁこの2頭も生国米国だから欧州産まれのBCクラシック勝馬は未だに居ないわけだが

110二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:08:45

>>80

横からですまんがそれは答えになってなくないか？

質問の内容は「今でも熱を持っているかどうか」で「熱を持てない」は78の感情でしかないじゃろ

それを内弁慶と評するのは冷たすぎやしないか？新規で入ってくれた人のために答えたらどうなん？

111二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:38:35

>>100

2回目でも人気がなく、順位を落としたから

1回目だけなら間違いなく名を挙げられてたと思うが…

>>112

112二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:45:38

>>111

1回目の時に勝ってたら勝ってたで、ダイユウサクの有馬記念みたいな扱いになりそうなんよなフェスタ…

後フェスタが凱旋門賞勝ってても「フェスタが行けたんだから同父のお前もイケる」とか

「三冠馬の義務だから」とかで結局オルフェは凱旋門賞行く事になってた気がしてならん

113二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:47:25

>>101

フィジカルが強い馬は他にもいるが、オルフェくらいにあからさまに走法を変える馬はほぼほぼ見ないしなー

>>116

114二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:52:50

日本のSiyouni産駒ってシンエンペラーが例外なだけで基本的には短距離
シンエンペラーも例外だし、ソットサスも例外のシンエンペラーより例外だし
馬産って奥が深いな

115二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:03:41

>>101

オルフェに関しては社台もJRAも走り方に言及してるから何かが他の馬と違うんだろうなとは思う

社台は明確に変えてるって言ってる

ノーザンホースパーク企画「オルフェーヴルに会いに行こう！バスツアー2016 Part2」開催 | 馬産地ニュース | 競走馬のふるさと案内所引退した名馬の牧場見学データベース。馬、牧場、地図から検索可。見学マナー、見学Ｑ＆Ａ、馬産地の知識が学べる。uma-furusato.com

https://company.jra.jp/equinst/60-2017-6.pdfcompany.jra.jp

116二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:51:43

>>113

あからさまに変えるってのが何を参照しての話なのかわからんけど、競走馬が加速のためにピッチを狭めるシーンってのはありふれてるわけで、あくまでその部分を切り取って解釈している可能性もある

少なくとも前頭葉が存在しない馬という動物ははほとんど刺激を由来として行動に移すので、筋肉のバランスや蹄の形状を由来として適切な脚の運び方できるような“器用”な馬はいるかもしれないけど、「こうすれば速く走れる」みたいに意識して走ることはないはず

>>117

117二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:11:14

>>116

普通の馬は加速する際ピッチを早めつつストライドも伸ばすもんだぞ

118二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:20:21

なんか訳知り顔で｢日本の馬産は売れること重視で〜｣みたいな発言してる奴いるけどそれ間違ってるよ
1勝を挙げることすら難しい競馬の世界で海外挑戦なんて配合の時点では考えないしちゃんと勝ち上がれるよう考えられて作られる

というかポジティブな血統要素そのものがアピールポイントになるんだから売れる馬=良い配合の馬なんだよ
どんなスレに影響されたのか知らないけど流石に馬産家も馬主も馬鹿にし過ぎ

119二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:27:38

>>18

シンエンペラーだけじゃなく別舞台でシティオブトロイやオーギュストロダンもそれを裏付けたからな

結局は最終的に走るのはそれぞれの性格や経験を蓄積したユニークな個体、血統は＋α程度でしかない

そういった意味で今年は各馬にとっては残念だが良いサンプルを得られた年だったし、もう安易に同じ轍を踏む陣営は出て来ないと思いたい

>>122 >>123

120二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:41:38

札幌競馬場の芝は欧州芝に近い←△

札幌競馬場の芝は日本の主要競馬場の芝とは毛色が違う←○

だから札幌で欧州適性を見極めるって話も半分くらいしか信憑性ないわ
結局は馬の能力がどれだけ抜けてるかってことと遠征してもレースへのやる気を失わない強い心ってわけ

121二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:44:23

>>96

そもそも物理的に限界があって上限は昔から変わらず決まってると思うから

今の馬のが強くなってるみたいのは間違いだと思うしむしろ弱くなってる可能性のが高いと思うんよね

世代を重ねるごと疲弊してくのが種と言うものだしインブリード地獄のサラブレットなら尚更

今の馬がじゃあ80kmとか90kmで走れるようになってるかと言うと違うしね

アベレージは育成・調教環境の良さで上がってるかもしれないけど

122二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:22:56

>>119

そもそもシティオブトロイは芝馬の方が走ってるスキャットダディのラインで母系で適性がガッツリ変わるジャスティファイの産駒なんですけど

ついでに言うとロダンもその母系によって適性が大きく変わるディープインパクト産駒で母父ガリレオは欧州じゃバンバン走るのに日本じゃ比較的走らないこともデータが揃ってるんですけど

何故それを根拠にできるのか

123二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:36:26

>>119

シンエン愛チャン走れたし、フランスダービー馬はシンエン以上に沈没したし

全然裏付けでなくね？

124二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:41:39

>>104

日本で言うと日経賞とか京都大賞典的な?

良い馬集まるっちゃ集まるけどあくまで前哨戦でしかない的な感じ?

>>134

125二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:42:33

シンエン3歳はキャリア不足じゃない？
来年出た結果で考える方がよさそう

>>126

126二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:44:28

>>125

来年行ったら場所慣れしてて暴れまくるパターンが有るからな…油断出来ん（フェスタを見ながら

127二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:10:52

実際フェスタがアタマ差届いたケースがマルシュロレーヌだと思うわ
ちゃんと歴史的偉業扱いだしハットマンの慧眼も称賛されてるけど適正って大事だねって話で最強馬扱いはされてないし
同じ空気だったろうね

128二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:07:51

勘違いされやすいけどフェスタは最強期間こそ短かったけど間違いなく現役最強の力を見せてからの凱旋門だから
適正とか一発屋じゃなくちゃんと最強馬が凱旋門で好走した組だよ
適正とかよりやっぱり馬の地力だよ大事なのは

129二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:35:44

個人的に一番惜しかったのは2006年じゃねーかなと思う……。
ディープをフォワ賞使って慣らしておく
ハーツも送って凱旋門賞2頭体制で行く
春天後にキングジョージ走るプラン有ったからそっち採用して2頭体制でキングジョージ行っとく

あの2頭両方同じレースに出しとけばどっちかは勝てたと思うんだ…

>>130 >>135

130二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:57:30

>>129

プイはフォワ賞使ったら持たないって判断されたから使わなかったんだし

ハーツは喉発症してるかどうかみたいな時期だからタラレバ出るような状況でもないような

>>131

131二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:00:14

>>130

えっ?ハーツのノド鳴りはしゃあないとして、ディープはフォワ賞使うと持たない言われてたん?初耳

132二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:13:46

ディープは体調崩してる時点で論外やろ
適性も合ってないし勝てたとは思えん

133二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:15:25

シンエンは経験不足と距離長すぎが主問題だろ
あと馬の地力ってところはめちゃくちゃ頷く

134二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:28:44

>>124

先日ソジー陣営が来年はまずサンクルーとキングジョージ目標にしますっていうくらいにはそこそこ格あるかな

欧州2400だと凱旋門とキングジョージから少し離れた3番手って感じかな

日本で言うと宝塚とG2の中間くらいかなあ？

135二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:33:40

>>129

ディープに関してはどのみち失格でしょ