- 1二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:15:37
かなり初期からずっとすれ違ってるっぽいのでチームZ戦～イングランド戦でくらいまでをそれぞれの視点でまとめてみた
原作の描写とスレ主の推測が入り交じってるので変なところあったらどんどん突っ込みを入れてほしい(レスバは厳禁)
・玲王
自分と凪の無敗記録にこだわってはいたけどW杯優勝まで１回も負けないなんてことはまずないのでチームZに負けたこと自体はそれほど気にしてなかった。それよりもずっとやる気がなかった凪を目覚めさせたのが自分ではなくさらに潔とサッカーがやりたいと言われたことの方がショック。めん玲王もフラッシュバックっぽくなるくらいだけどこっちは半ば自分が言わせたという自覚がある。めん玲王で完全に凪に見放されたと思ってるので自分達の仲はそこで１回終わって約束も全部リセットされてる認識。U-20戦でも同じフィールドには立てたけどあくまでこの試合で勝ってもう一度凪と…という感じだったのでコンビ復活したとは思ってなさげ。イングランド戦で和解はしたけど今は隣に立てるようになっただけで凪はまた別の相手を選ぶかもしれないし(そうなってもその度に這い上がればいいとは思ってそう)、約束をしていた頃の関係に戻ったとは思ってないっぽい？
・凪
W杯優勝までマジで自分と玲王が負けるとは思ってなかったのでチームZに負けたことが衝撃だったし自分達の夢もそこで１回終わった認識。ここで負けて夢が終わったことで初めて頑張りたいと思ったのに玲王からは一緒に世界一になる約束がどうでもよくなった奴扱いされてブチギレ。玲王なんかもう知らんとはなったけど約束まで全部リセットされたとは思ってなさそう。凪の言う「非道いコト」はライバルリーで玲王は負け自分も玲王を奪るための説得ができず玲王と自分の夢が消えかけてるときに面倒臭いよ玲王って突き放してしまったことっぽい。その後再会したら玲王は待ってろって言ってくれたしU-20戦でちゃんと来てくれてコンビ復活できたと思ってた。…が、ネオエゴで玲王が１人で戦えるようになりたいと言い出したし自分に対して微妙にそっけない。それでもイングランド戦で和解して前みたいな関係に戻れたと思ったけど前とはどこか違うような気配を薄々感じ取ってる？ - 2二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:16:48
すまんけど読みにくすぎる
- 3スレ主24/12/17(火) 22:19:43
時系列でできるだけ全部拾っていこうとしたらだいぶ長くなってしまった…すまんやで
- 4二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:24:37
多分改行がないのが読みにくさの原因なんじゃないかな？
内容はすごくいいと思う
現時点では自分もそんな感じっぽいなと思ってる
特にある程度本編で自己認識を明らかにしてくれてる玲王は大体合ってそう - 5二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:25:02
玲王が一番ショックを受けたのは潔とやりたいって言った凪を応援して送り出してやれなかったことじゃない？
もちろん目覚めされたのが自分じゃないとか潔とやりたいとかがショックだったから送り出せなかったんだけど - 6二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:26:10
確かにちょっと読みにくいが内容はいいと思う
細かいニュアンスの違いはあるかもしれないけど大体こんな感じなのでは - 7二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:33:30
「お前となら俺は何度でも夢を見れる」って一見感動的だけどまた凪の気まぐれで離れる前提の全く信用されてない思考なんだよな
- 8二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:34:56
・「二人で世界一」から「二人で」が消えてる
→凪は気付いてるし気にしてる？
・「W杯優勝まで」という期限に対して思うところがありそうな三点リーダー凪
↔最後まで一緒にいてねの約束
・「サッカーが無いと一緒にはいられない関係」（本当はサッカー無しでも凪と一緒にいたい）と思ってる玲王
・相方と相棒・業務提携でパートナールビ
この辺が二人の認識齟齬の根本部分でこれから描写あるだろうなと思うところ
逆にここが解決されればすれ違いに関しては何とかなるんじゃないかと思う - 9二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:36:29
和解してもなお玲王の「凪は欲しいもののためなら何でも捨てるヤツ」って認識は変わってないだろうからなあ
正しくはあるんだがその欲しいものが自分とは微塵も思ってないし思えないのも当然である - 10二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:37:30
小説見る感じ玲王の中ではずっと一緒の方の約束は潔を選んだときに破棄されてる認識っぽいからな
- 11スレ主24/12/17(火) 22:37:54
改行入れればよかったなとだいぶ後悔してる
それは自分もあると思うんだけど１番ショックだったのが何かは判断が難しいな…と思ってる
凪を応援できない自己嫌悪もあると思うんだけどその上でさらに「凪に対して何もできなかった自分」に対してかなり思うところがありそうだなというのが音声ガイドを聞いた自分の感想
- 12二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:48:29
- 13二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 22:53:47
玲王は送り出せなかったことを後悔はしてるけどショックだったのはやっぱり凪が離れていったことそのものも大きくないか？
言ってしまったら(送り出してしまったら)お前がもう二度と戻ってこないような気がして…とモノローグが続くし、泣く直前の心境はこれだし - 14二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:03:32
すれ違いまではいかないけど
玲王がクリアは確約されてるにも関わらずチームZに負けそうになったときにあそこまで無敗記録にこだわって必死だったのは、食堂でのやり取りで凪が自分なら負けたらやめる発言したからじゃっていう意見を見たときにはなるほどと思ったな
おそらく凪は思ったこと口にしただけでそこに深い意味はなかったと思うけど - 15二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:06:13
- 16二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:07:38
和解の時の再確認するような「お前なんだよ凪！」見て玲王にも「凪級の天才も凪みたいに優しい人間もここにはいる、俺は本当に凪でないとダメなのか？」みたいなターンはあったんじゃないかと思った
トライアウト覚醒できたのもっっっぱ凪よ！的に乗り越えた後だからなのかなと - 17二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:11:13
- 18二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:13:16
ずっと一緒の約束についてはそもそも凪→生涯のつもり玲王→ブルロ内のつもりだったっぽいから最初からすれ違ってたっぽいよな
- 19二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:20:48
それもなんだけど「最後まで一緒」の約束も全然反故にしたつもりない
- 20二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:23:49
凪のことを応援して送り出してやるべきだったっていうのが理性の部分で凪が離れていくのが不安で怖くて寂しかったのが感情の部分ってイメージ
- 21二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:26:29
「面白い人生に連れてってやる」に対して「最後まで一緒にいてね」だからね
「俺がお前を退屈にさせない」というその言葉を信じるけど、その面白い人生とやらに俺を連れて行くなら一個だけ条件として「最後まで一緒」を出す
これは約束なんだからちゃんと守ってね
っていう
二回念押する - 22二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:26:40
- 23二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:31:29
あの「最後は一緒」って潔が蜂楽迎えに来た時「約束通り奪いに来たぜ」って約束してもないのに勝手に言ってたのと同じと思ってるんだが違うんか？
ライバルリーのシステム上チームが別れて奪い合いになる場合「先で待ってる」と言って勝手に玲王と後で合流する約束した気でいる凪の表現かと思ってた - 24二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:33:17
まあ読者的には謎だけど認識の話だから凪の中ではイコールなんだろうなみたいな感じだな…
- 25二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:33:26
「最後まで一緒にいてね」が凪側の約束で
最後は一緒にって約束したという件は玲王のW杯優勝の約束ってことで別なんじゃないか説が以前からあるんだよなそこ
そもそも凪が凪自身の約束のおそらく人生想定の「最後まで」のほうを「最後は」っていうピンポイントな感じにまけることはなさそうな気がする
- 26二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:36:09
めちゃくちゃメタだけど本編で「最後まで一緒」をまだ出せないからなんだと思ってた
- 27二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:37:21
人生の問題だとして「最後は」じゃ意味ないもんな
「最後まで」でないならその時だけ看取りに来るんかいみたいな感じだし
二人でW杯優勝ならたとえ二人離れて修行することがあっても「最後は」二人一緒だがわかる - 28二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:37:50
「二人で世界一」
→玲王が見せてくれた夢。玲王発の二人の約束
「最後まで一緒にいて」
→「面白い人生に連れてってやる」に対する凪発の約束
「最後は一緒」
→ライバルリーでお互い勝ち上がって最終的に合流する（凪風に言えば巡り逢う）こと
凪が一方的に約束したと思ってる
こんな感じかな違いとしては
「最後は一緒」の方はエピ凪では消えてたよな確か
「最後まで一緒」は凪は破ってないってノベライズで説明されてるからそう - 29二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:41:02
こうやって改めて羅列すると凪は約束をすごい信じ込んでるけどそれぞれの内容も違いも確認しないまま来てるんだな
今本編軸でようやく認識の違いに気付きかけてどう対応しようか考え始めた段階か - 30二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:41:52
- 31二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:41:59
凪に関しては玲王関係すると言葉選び壊滅的にド下手になるから「最後まで」と「最後は」も言葉選び間違えた可能性もあるからなぁ…
正直公式で正解来るまでどれもあり得るとしか - 32二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:43:09
あくまで例えだけど
単身赴任するから離婚になるか？って言われると違うし仕事済んだらまた家に戻る って認識でいたのが凪
問題はそもそも単身赴任とか離婚以前に結婚してたことすら知らない玲王 くらいの認識の差があると思うんだよな - 33二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:44:17
最後は一緒に関してはエピ凪でスルーされてるしもう回収も何も無い気がするな
上で言われてる作劇上まだ出せない最後まで一緒の約束を微妙に誤魔化してるのかなくらいの印象 - 34二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:45:42
まあ後からの補強が作者的にも補強したいことなんだろうなと
- 35二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:48:17
「最後まで」と「最後は」を同義にしたかったならエピ凪で台詞修正するとかも出来たけどしないでスルーしたってことはさほど重要でもなかったというか
単純に玲王奪りたかったんだなってだけだと思う - 36二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:49:49
エピ凪でライバルリーのルール聞いて「ならどっかでレオとも──」って思ってるから玲王がいるチームとやって勝ったら誰取るかってなったらまあ玲王選ぶよね
- 37二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:50:04
あそこ他の人は取りたい選手のアピールポイントちゃんと話せてるのに凪だけ私情だからな…
まぁここらへんはスレタイの流れに沿うと読者としては（まだ）答えがわからないところではある
そう思うと1のまとめはかなり実態に近いんじゃないだろうか - 38二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:51:42
- 39二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:52:37
読み比べると玲王とレオの使い分けに感心する
本編では玲王なのにエピ凪でレオになってるシーンとかあるもんな
日本人だけが分かる味 - 40二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:55:20
ノベライズだと玲王取りたい気持ちはあるけど２人で世界一になるために潔の言葉に納得したみたいな感じで書かれてるんじゃなかったっけ？
- 41二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:56:40
- 42二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:56:56
- 43二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:57:06
まあ玲王が平均値が高いという 少人数ルールで尖った武器持ちを束ねて勝ちたいライバルリーに不向きな選手だったのも大きいからしょうがないところが大きいのだ
- 44二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 23:59:50
- 45二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:00:15
- 46二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:00:26
- 47二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:01:00
ライバルリーで玲王を推してるときの凪はだいぶ頑張って理屈つけてたと思う
凪の玲王がいい理由なんて実情はほぼほぼ感情論だろうに - 48二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:02:53
- 49二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:03:00
- 50二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:03:26
ライバルリーで玲王が脱落してたら凪もサッカー辞めてたとはいうが、辞めたところで玲王と元通りになれるわけないから最後まで一緒にいてねは叶わない約束になった
最後まで一緒にいるって約束は凪が揺らがない(動かない)ぶん、玲王側に叶えるかどうかの決定権があるんだな - 51二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:04:40
まさかサッカー楽しくなって潔倒すモードの今ですら玲王がいなくなれば捨てれるくらいの価値しか無かったの凄いよな
それどころか今月見る限り「サッカーしてる場合じゃねえ！」つって脱獄しそうな勢い
これが玲王には1ミリも伝わらず「欲しいもののためなら何でも捨てるヤツ」（何でもに自分も含む）と思われてる凪さん…
- 52二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:05:34
玲王なんかいらねー！は完全に癇癪だったからあれを契約不履行とみるのはちょっとジャッジが厳しいのう
というのが個人的な感想 - 53二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:06:33
「そもそも最後までの約束とは関係ない」がFAだろうな
- 54二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:07:16
- 55二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:08:51
- 56二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:08:55
凪が玲王なんかもう知らん！モードになったのは玲王の方から約束を反故にされた…というか軽んじられたせいなのでは
だから玲王が待ってろって言ってくれた時点で約束も自動的に戻ってくるし凪の認識としては気持ちは一緒…なのかなたぶんわからんけど
- 57二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:09:24
- 58二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:10:40
そこはサッカーの前提に玲王がいるからな…サッカーと玲王切り離して考えることを凪がするかっていうと…
- 59二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:11:09
あの怒り凪は完全にヤケパチヤケ酒ヤケサッカーだから…
まあ大事な人に酷いこと言われたと思ったら誰しもそうなるよね…
凪はまだ実質幼児みたいなもんだし余計… - 60二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:12:21
- 61二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:12:30
というかそもそもサッカー自体が凪の中でそんなに優先順位が高くないんじゃない？
あれだけサッカー気持ちよすぎんだろ！潔に勝つまでやめられねぇ！てなってたライバルリーで玲王が脱落してたらサッカーやめますって言われるくらいだしサッカーそのものが凪の中で物凄く重要になるイメージがなくなった
- 62二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:12:57
かの有名な「メイのバカ！もう知らない！」もその後妹のメイが居なくなっちゃって必死に探す（＝知らなくない）前フリだし
あまり言葉通りに受け取っては可哀想だなという気持ち - 63二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:15:09
そこはエピ凪の描写待ちだなあ
個人的にはあのトライアウトで玲王にも玲王のサッカーにも魅せられてると思うけど
実際試合に負けたしフィールドの中心は自分たちじゃなかったから「まだ足りないんだろ？」には「二人で世界一になるには」って枕詞を凪が勝手につけてると思う
実際まだ足りないので肯定した
- 64二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:15:31
玲王のサッカーにあまり言及しないこと＝玲王のサッカーに大して惹かれていない／評価してないに繋げるのは
詳細わかるまで断言するのは危ないというか待ってほしいというか
凪にとって玲王って玲王だからさ…普通のプレイヤーと前提が違うんだ - 65二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:15:32
玲王に怒ってた気持ちは本当
でも同時に玲王が好きな気持ちも本当
人の心は複雑だから口に出した言葉だけが真実じゃないよね
まあ凪は何も口に出してなくて痛い目も見てるんですけど - 66二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:16:11
- 67二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:17:59
感想ならともかくこういう認識擦り合わせるスレでイチャモン付けられても困るかな…
- 68二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:18:05
- 69二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:19:37
エピソード凪で凪の感情が描写されるぶん凪に感情移入してる読者が多いのは当然
これがエピ玲王だったら凪と玲王は今とだいぶ違う見方をされてただろうなと思う - 70二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:19:55
例えば潔のサッカーすげえ！ってなっても潔本体に対しては解像度ガビガビだし潔という人間そのものには興味無いことがわかる
それは他に対しても同じ（斬鉄は仲良し枠だけど）
玲王の場合は凪にとってまず「玲王は玲王」という大前提があり、玲王といられるなら別にサッカーでなくてもよくて、でもサッカー凄いし楽しいこと知ったから玲王とまた一緒にしたいと思うし、這い上がって変わってカメレオンなった玲王をカッケーと思うし、毎度毎度お気持ちカットインするくらいだから
もう玲王を前にすると境界線ぐちゃぐちゃなのよ - 71二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:20:46
よく自分と玲王の境界が曖昧みたいなことは言われるね
チー付与の半グレみたいに「俺の半分は玲王で出来てる」くらい言い出しても違和感ない
でも凪を常人の感覚で語ると痛い目をみるのでなんか違う原因があるのかもとも思う
- 72二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:21:34
- 73二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:21:57
- 74二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:22:50
凪の一途さや感情の複雑さに疑問を呈してる人は一旦凪の好きな映画観てもらえば良いと思う
感情面で言えば要はああいう話をしてるので - 75二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:22:52
凪にとって玲王だけは「サッカーが上手くてすごいから組む相手」じゃないからな
サッカーの評価部分がおざなりになるのは仕方ない気もする - 76二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:23:01
玲王視点がまさに本編で言われまくった「そんなクズホストやめとけ！！」だったんだろうね
あそこからここまで認識が変わったんだからいかに我々が凪を理解してなかったのかわかる
ていうか多分今も理解できてない
- 77二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:24:21
- 78二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:24:33
そして玲王も理解してないっていうか
凪にとっての自分がそこまで重要人物だとは一切思ってないんだよなぁ - 79二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:25:42
- 80二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:26:41
- 81二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:26:53
感想スレとかならまだしもここは玲王の認識と凪の認識を考えようってスレなのでスレチとしか
- 82二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:27:12
同意できなくて仕方ないのは凪のモノローグ明かされてない玲王だけだぞ
- 83二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:28:08
- 84二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:28:13
凪は一途派の人も凪の感情も多少グラデーションあったよねって人もいていいじゃん
- 85二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:28:57
- 86二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:29:27
エピ凪はなんつーか前提に「凪は玲王が大切で玲王も凪が大切でお互い想いあってます」が無いと読み解けない話になってきたなと感じる
凪は玲王のこと大して考えてないよねみたいな読み方すると多分どんどんズレてしまうというか…上手く言えんけどなんかそんな感じ - 87二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:29:56
まあ凪は一途は公式なので…
まずそれ前提で考えないといけなくて
受け入れられないのは本人の感性の問題になってくるので… - 88二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:30:09
なんというか潔癖な人が多いんやねという気持ち
- 89二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:31:11
なんならエピ凪の現時点まで玲王が傷付いてることに気付いてなかったわけだし
そりゃ玲王の気持ちには寄り添ってたとはいえんと思う
凪も玲王と離れて成長したっていえばそうだけど
そりゃ玲王が凪の変化に気付いてないのも分からないでもないんだよな
ライバルリー以降イングランドでの和解までほとんどコミュニケーションとってなかったわけだし
- 90二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:31:21
たぶん玲王の認識は変わらない(すでに変わった)から、凪がどう自分の認識をアピールして玲王にわかってもらうかだよね
いままでバッドコミュニケーションを繰り返してきた凪さんがどう頑張るのか見ものです！ - 91二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:31:28
- 92二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:31:53
人によって"一途"の定義が違ったりするからそこの認識の差は埋まらないと思うぞ
ただ金城的には凪の一連のあれらは一途としての描写なんだからブルロ内では一途なんだよ - 93二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:32:13
作者が少女漫画って言う通りすげえ少女漫画的感性で凪と玲王の感情丁寧に描いてるんだけどなあ
難解そうに見えるけどこの二人が言ってることとか悩んでることとか思ってることとかってめっちゃ普遍的な話だと思うんだけどそんなに分かってもらえないのか - 94二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:32:20
- 95二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:32:48
杞憂民なのか荒らしなのか…
- 96二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:32:49
というか凪の認識と玲王の認識の話してるから凪がそう言ってるなら凪の認識はそうじゃね？としか
玲王はその…はい… - 97二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:33:04
上手くいってない蜂楽には玲王を、覚醒した蜂楽には自分を重ねるシーンほんと草
- 98二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:33:16
ここまできて凪が玲王のこと好きなことにすら疑問をつけ始めるのはイチャモンがすぎる
- 99二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:33:48
- 100二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:33:57
- 101二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:34:00
凪のモノローグが自分でも分かってない感じだから我々の認識もふわふわしちゃうのだ
- 102二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:34:35
じゃあブルーロックでサッカー好きだって発言したことない奴らはみんなサッカー好きか怪しいのか？？？
本当に全部言わなきゃダメか？ - 103二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:34:54
さすがに読み取ってくれとしか言えなくて草
- 104二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:35:27
申し訳ないけどいまこれ
- 105二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:35:34
そういう意味じゃないんだよ
- 106二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:35:35
- 107二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:35:46
まあ書いてないと言われればそうだねだけど、普通に考えて一緒にいるのが好きなのに相手のこと好きじゃないは意味分からなくないか？と思うけど
- 108二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:36:00
最低限義務教育レベルの読解は出来てもらわないとその…
- 109二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:36:06
玲王といるの好きとエピ凪で言ってるがそれは本人そのものを好きなわけではないと主張したいのか？
人間的に好意がなければ一緒にいて楽しいとか居心地良いとか思わないだろ - 110二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:36:09
前に「玲王と一緒にいるのは好きだけど玲王が好きとは言ってない」みたいなこと言ってるレスがあったのを思い出すな…そんなん言ったら凛ちゃんだって兄ちゃんのこと好きって言ったことはないから好きかは分からないよねとかになるが…
- 111二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:36:22
いやだから一途ってなにに一途なの？ってお話
- 112二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:36:37
- 113二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:36:58
杞憂ぶりながら白宝否定したいだけの荒らしも紛れてそうぶっちゃけ
てか身も蓋もないこと言うけど白宝ってどれだけ情報入れてるかとかブルーロックの本編のイメージがどれだけ残ってるかにもよるから納得できない派と納得できる派は一生分かり合えないと思う - 114二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:37:06
エピ凪12話もいいが小説版エピ凪もストレートだから読むとわかりやすいかも
かなり気持ち溢れてますよ - 115二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:37:16
荒らし荒らしいうてる人も荒しやで
- 116二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:37:17
ここまで色んな描写あって流石に凪が玲王好きじゃないは金城先生が泣くだろ
もっかいエピ凪読んでこよう - 117二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:38:19
>>1の内容はどっちに肩入れしすぎてるとかもなくフラットでいい感じにまとまってたのになぁ
なんでこうなるのか
- 118二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:38:38
- 119二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:38:51
- 120二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:39:23
玲王といるのは好き（本人談）
玲王の笑顔が好き（作者談）
玲王自体は？→テンパってビビってボロボロになって俺に嫌なこと言う玲王はいらない
うーん - 121二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:39:25
本編であまりにもの言われようだったからだいぶ読解偏差値下げたと思うんだけどな金城…
ここまで描いても「一度も言ってないから好きか分からない」って言われてしまうのはもうどうしようも無いのでは… - 122二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:39:26
凪は玲王の笑顔が好き(でも曇らせてしまう)←サイン会
凪がめんどくさくないと感じたのはほとんど玲王が初めてでそれはなかなかすごいこと←ノベライズ
こういう積み重ねがあってもダメか！？ - 123二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:39:55
トンチンカンなこと言ってるなって奴に反応するのやめよう スレ消費させる狙いっぽい荒らし最近多いし
放っといたらそのうちスレ主が対応してくれるだろう - 124二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:40:33
荒らしいそうだけどまあ逆に言うと未だに疑っている人間がい続ける限り「凪が玲王を好き」はまだ本誌勢への爆弾として機能するんだね
まだ裏の裏は表になったから別のフックに変えなきゃいけないなんて制作陣が血迷うような余裕は生まれていないと - 125二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:40:36
そこを反省したのが今月なので…
- 126二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:40:46
- 127二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:41:16
- 128二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:41:40
というか、玲王本人が好きとは凪もまだ無自覚なんじゃないかと思います
- 129二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:41:42
ぶっちゃけここでずっとやいやい言ってる人の一部はそうあってほしい人だからどんな描写が来ても未来永劫ムリだし…
- 130二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:41:49
1のまとめに特に反論ポイントがないので閉廷でよいですか？
- 131二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:41:49
テンパってビビってボロボロになってるのは分かってたのに苦しみは分かってなかったのが凪くんなので…
- 132二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:41:50
そこまでされても認識変えない人はもう自分が見たいようにしか見ない人だよ
- 133二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:42:03
来月のエピ凪が楽しみっすね
- 134二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:42:16
【2人で】世界一の夢の続きに"一途"なのが公式だから確かに玲王という人間に対して一途かと言われると違うのはわかるよ
ただその夢の続きは玲王が居ないと成立しないというのも確か
そんで玲王と居るのはめんどくさくなくて居心地が良くてこれは凪史上初レベルのすごいこと
一緒に居るのが好きとまで言ってるから凪が玲王を人として好きなのは間違いないかと - 135二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:42:18
- 136二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:42:44
- 137二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:43:27
正直本編だけ読んでいたとてホストと客扱いは相当悪意感じるから何言っても感ある
- 138二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:44:06
というか本誌のみ勢でも未だにホストと太客のイメージの人ってもうあんまいなくないか？
エピ凪読みきりも掲載されてるし - 139二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:44:17
まあエピ凪ってどこまでもブルーロックのスピンオフで凪がどれだけ主人公だろうと潔視点で見れるものを優先しちゃう読者は一定数いるからね
あとはなから理解したくない人も
こんなスレで言うのもなんだけど作者も理解できないしようとしない人間に心を砕く必要も無いし読者側も理解してもらおうとするのを諦めて、理解したくない側と理解してる側お互い関わらないのが一番いいと思う
- 140二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:44:59
確かに１回負けただけで「玲王が見せてくれた世界一の夢は１回終わった」ってなんでやんではある
こっちで勝手に「俺達は最強じゃなきゃダメって玲王が言ったから」と補完するのは簡単なんだが
本当にそれで合ってるかは自信がない
ほんとになんでだよ - 141二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:45:03
- 142二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:45:03
毎回二人に関する新規情報出ると変なスレ立ったり明らかにエピ凪読んでないような人がスレに参加するのなんだかなぁ
- 143二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:45:36
- 144二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:46:09
今月のエピ凪更新されてからやけに荒らしが元気だな
- 145二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:46:11
てか読んだ上で認めたくないから荒らして回ってるんだと思うよ
- 146二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:46:16
- 147二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:46:51
凪の誠実さをそこまで信じられる人が羨ましいわ
- 148二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:46:51
荒らしちゃんエピ凪更新されてから元気すぎるだろ
もうこれレス番まとめてIP規制頼んだ方が早くないか？ - 149二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:47:00
映画やったり読み切り本誌に載せたりでだいぶエピ凪に触れる機会増えたし逆にいまだにエピ凪に触れてない人は白宝にほぼ興味ないからその頃の印象忘れてそうなんだよね
イングランド戦ですら１年くらい前以上だし
- 150二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:47:13
- 151二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:47:38
呑気とか言ってる時点で読めてはない…
- 152二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:48:08
俺にひどいこと言う玲王なんてもう知らない！からリアライズしてその後ドイツイングランド戦では
自分を拒む玲王でも嫌にならず説得し続けたのが凪なのになぁ - 153二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:48:14
金城ノ村涙目
- 154二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:48:14
これ多分意図的な荒らしと初心者キッズどっちもいるな
レス番控えてお問い合わせしとくわ - 155二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:48:20
疑うというか凪の根本的な本質ってほんとうにそうなのかな？って思うって話だよ
世界を飲み込むエゴイストです！ていわれたらそうなんだろうけど
後は玲王は未来軸でもプロでやってる描写あるけど凪は？っていう疑問もあったりする
- 156二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:48:21
ごめん二人かそこらでそこまで言えるのすごいなと思って笑ってしまった
- 157二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:49:04
よっぽど凪が玲王に一途だと個人的に都合が悪いんじゃない？しらんけど
- 158二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:49:28
これ解釈とかじゃなく普通に確信荒らしだから通報だな
- 159二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:49:32
俺たちの夢は終わったの部分は！？って感じたけど要は夢叶えるため改めて頑張る！とりあえず潔と武者修行してくんねってことなんじゃないの？普通に
言い方が終わってたけど - 160二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:49:34
なんでこうすぐ白宝を理解できない奴は荒らしって結論になるんだ
理解してると思ってる人って「凪が玲王を好きならOK」って認識なんだろうけど
それ以外も気になる人はいるんだよ - 161二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:49:37
というか話戻るけど「凪の認識」と「玲王の認識」の話なんだよな…
私はそう思う！と言われても凪はこう言ってるから凪の認識はこうじゃない？としか - 162二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:49:38
いや玲王にあそこまでしといて一言も謝らんのはなかなか凄い性格してるとは思わないの？
- 163二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:49:42
このレスは削除されています
- 164二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:49:49
なんか二人ともかわいそう
お互い大切に思ってるって読み取れるのにどうしてもクズにしたい人たちいるね - 165二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:49:56
いつもの荒らしだろうし擁護してるのも本人かお仲間だろうから通報して放置だよ
身も蓋もないこというと凪と玲王の認識の違いについて押さえるなら講談社が出してるアニメのコンプリートファンブックがわかりやすく噛み砕いて説明してるからこれ読むのが一番だと思う
読者のまとめってどうしても主観混じるから目線がフラットという意味でもオススメ - 166二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:50:05
まあ玲王いなくなれば楽しいサッカーも潔への執着も捨てるのは事実だよ
そこまで想ってる人のことはそれらより何よりずっと好きだと思うよ普通に考えて - 167二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:50:14
- 168二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:50:33
酷いことして謝ってないのはお互いだし
- 169二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:50:35
別に荒らしてるつもりないけど
宗教みたいに一途一途っていう人の方が読み取りできてないんじゃね？とは思うよ - 170二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:50:59
凪の認識を理解できてる人ってほんとにいる？
玲王のこと好きなことしかわからんぞ自分は
それもエゴエゴな好きと言われたら否定できない - 171二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:51:10
- 172二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:51:33
いつになるかわからんが2人の認識擦り合わせターンは絶対来るだろうし読者は正解が来るまで緩く見守っとけばいいのよ
- 173二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:52:22
何でキャラのアイデンティティそのものを否定したがるんだろうか
これだけ多岐にわたって描写されてるのに
読み取ることを拒否してるとしか思えない - 174二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:52:39
- 175二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:52:53
玲王が脱落したらサッカーやめるのに2人で夢見たサッカー＞玲王って解釈になるの草
- 176二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:53:05
- 177二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:53:05
- 178二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:53:31
凪は一途だけど玲王本人に一途ならイングランド戦で「うん、でも…」で粘って復縁を迫ったりしないとは思う
まあ凪には玲王の地獄みたいな表情見えてないからって言われるとそれはそう - 179二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:53:37
2人で夢見たサッカー＞玲王個人
なのにライバルリーでは玲王脱落したらサッカーやめるしトライアウト前は紫の炎メラメラだし
U20戦でゴールしても炎出ないし和解粘って二人で変わろうとしてるんだ…？
- 180二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:53:48
普通に読んでたら「一途」って玲王との夢に対してってことだけどね
- 181二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:53:53
似たようなこと考えてたけど玲王の気持ちに思い至ったら謝りたくなったところで考え改めたわ
- 182二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:54:08
これだと思う玲王に対しても一途と受け取った人からするとそりゃ一途か？ってなるわ
凪の行動ってあくまで二人で世界一の夢が最優先にきてるから一緒にいることは優先順位下がっててだからこそ玲王の気持ち組むことはできなかったんだよな
けどそれってそんだけ約束のために一途に頑張った証でもある
- 183二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:54:43
- 184二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:55:07
凪は未だに自分のテンションが理解できてないんだからしゃーないとはいえるんだよ
自覚してないんだよ
だから夢を叶えたその先に漠然とした不安があったりする - 185二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:55:14
玲王との夢に一途で誠実であろうとするのが凪
- 186二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:55:15
凪の別離関連の行動は本当に理解できない
杞憂民のつもりも荒らしのつもりもないが本当に理解できない
逆に凪は一途一途って言ってる人は理解できてるんだろうか - 187二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:55:46
玲王が脱落しないという前提の話だよ
だからそれこそその可能性の時の凪の感情はまあわからんよね
凪にとって玲王が追いかけてくれる限り2人の夢続き追いかけられるし玲王がそこにいる以上最優先はサッカーだと思う
- 188二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:55:50
- 189二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:55:50
玲王の気持ち汲むことができなかったのは同じ気持ちを自分で経験しないと相手の気持ちを想像できないくらい凪の情緒が赤ちゃんだったからですね
- 190二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:56:09
約束に一途で玲王の気持ち考えられてなかったはそうだと思う、そしてそのことに本人も気づいた
えらいぞ - 191二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:56:24
- 192二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:56:24
そもそも１は凪が一途なんて話はしてなかったのに凪って一途じゃなくない？みたいなこと言い出した奴がすべての元凶だよ
- 193二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:56:39
凪を理解したつもりになって何度驚かされたかわからんよね
これから先も驚かされるだろう - 194二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:56:55
サイン会の話はあくまでIFってこと忘れたらダメだと思う
その時になった時とそれが訪れなかった原作では全然違う
原作の話でいうなら玲王個人を思う気持ちはあっても一途は夢に対してだよ - 195二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:56:57
殴り合いと荒らし認定はじめたのは一途民じゃん
- 196二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:57:01
今ここで勝たないと玲王に逢う資格がないって思う凪を信じろ
- 197二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:57:27
本人何度も拒否ってるんですが…
- 198二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:57:30
外野に何言われようが2人で頑張ってくれ
- 199二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:57:30
凪が一途だって理解したくない人はもうこっちに関わってこなきゃもういいよ
- 200二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:57:32
玲王との夢っていうけどそもそもその夢は玲王が持ってきたものであって前日譚の凪ならその夢を大事に思うなんて
どうしちゃったのお前って思うくらいの事態なんだが…
まぁ今後のエピ凪と本編でわかるだろうから待てばいいか