- 1二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:37:30
コミカライズ、原作、キャラのネタでも考察でも何でもオッケーの雑談スレです
次スレ>>190が立ててください
立てられない場合はその旨宣言し、立てられる方お願いします
過度なキャラヘイトは荒れる原因になるのでやめましょう
- 2二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:39:27
前スレ
悪役令嬢の中の人 雑談スレ105｜あにまん掲示板コミカライズ、原作、キャラのネタでも考察でも何でもオッケーの雑談スレです次スレ>>190が立ててください立てられない場合はその旨宣言し、立てられる方お願いします過度なキャラヘイトは荒れる原…bbs.animanch.com最新話
第25話（前編） | 悪役令嬢の中の人～断罪された転生者のため嘘つきヒロインに復讐いたします～ - pixivコミック◆単行本第1巻(https://www.amazon.co.jp/dp/4758023867)～第5巻(https://www.amazon.co.jp/dp/4758028044)好評発売中！ 悪役令嬢レミリアに転生した「エミ」の冤罪を晴らすため、 中から見守っていた本来のレミリアが目を覚ます——。 本物の悪役による復讐劇が始まる！ 一迅社ノベルス「悪役令嬢の中の人」待望のコミカライズ化！comic.pixiv.net - 3二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:41:01
なろう原作
悪役令嬢の中の人【書籍化・コミカライズ】R15 残酷な描写あり ガールズラブ 乙女ゲーム 悪役令嬢 ざまぁ ヤンデレ 主人公にとっては ハッピーエンドncode.syosetu.comコミカライズ原作
悪役令嬢の中の人〜断罪された転生者のため嘘つきヒロインに復讐いたします〜 - pixivコミック悪役令嬢レミリアに転生した「エミ」の冤罪を晴らすため、 中から見守っていた本来のレミリアが目を覚ます——。 本物の悪役による復讐劇が始まる！ 一迅社ノベルス「悪役令嬢の中の人」待望のコミカライズ化！comic.pixiv.net原作者様X
x.comx.comコミカライズ原作者様X
x.comx.com - 4二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:41:24
- 5二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:55:16
- 6二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:59:31
母・兄・乳兄弟のお労しや三人衆に安息あれ
- 7二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:59:32
たておつです！
王妃様視点の話はこれまで出てないから気になる
ご出身とか国王との実際の年の差とか気になるところがわんさかある - 8二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:59:39
- 9二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 01:02:48
王様へのざまぁとは恥ずかしくて公表できない暗殺事件にも関わることかな
- 10二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 01:15:48
今までの名声が地に落ち、自分が敵視していた長男と妃が辣腕を振るう一方自分は実権も奪われたお飾りの王として失意の日々を送ることだと思う
- 11二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 01:19:11
名声あったんかあの王様
若い頃にはあったのかも知れんが - 12二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 01:26:10
- 13二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 02:51:19
エルハーシャ即位後も尊重されて王太后のような立場になるだろうことが救いかな…
- 14二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 02:53:54
よかったですねぇ(なお内容)
先生の白バイ乗りのスフィアさんポストの続きの火力がお高い…いいよねタンデム乗り
中の人クリムトくんの適性って「魔物使い」あたりなんだろうか
あの鳥型の魔獣の背中もふもふで気持ちよさそう
- 15二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 05:10:54
24話と言えばリリン酒飲んだ直後の四馬鹿の絶望顔、めっちゃ既視感あると思ったら友人が言語化してくれた。
「うしとらで白面の手先に騙されて獣の槍を封じてしまった法力僧のイケメンバージョン」だそうだwww - 16二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 07:43:18
- 17二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:20:50
- 18二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:23:44
- 19二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 09:51:16
- 20二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 10:09:33
- 21二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 10:20:02
- 22二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 10:22:45
そもそも魔王をはじめとするほとんどの魔族は魔国という国の外国人でレミリアは外国王室に嫁いだ人だからな……
国内でエルハーシャの明確な後ろ盾と判断していいのはシルベストと騎士団長のドミニッチ家と騎士団ぐらいだからねえ
エルハーシャの側近残り二人のバックボーン次第で国内勢力のどこかが後ろ盾に追加されるかな位
あとはエルハーシャが政情不安定な中で1つでも失策したら即切り捨てる位の関係性だと思う
会議で魅了が一瞬効いた貴族にしてもアンヘルやクリムトなどがそうであるように公私切り分け型っぽいし
エルハーシャが政情安定化させるのに国内貴族の支持は不可欠だが国内貴族の真の支持を取り付けるには
政情を安定化することが不可欠で少しの失敗も許されない綱渡りの数年が国王死んで王太后が返り咲くまで続きそう
- 23二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 10:37:46
原作だと魔国が発展するのと反比例するように先細って属国化するみたいな雰囲気だから
第一王子は身分が明かされてる程度の完全なおまけなのでアンヘルにバックに付いてもらうのはアリ
いずれ属国化するにしても段階を踏む必要があるだろうし
コミカライズは魔国が発展するお陰で昔みたいな有利外交は無理だが属国化まで至らず持ちこたえられそう
モブ国民や貴族にまともな実務家が多いことエルハーシャに王国最高＆最強の戦力とその派閥が丸々手元に残る
むしろこの情勢でアンヘルという外国勢力の手と名を公に借りて貸し作る方が厄介だからなあ - 24二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 10:42:34
→王国が魔族の避難先〜…
あー確かに、難民の避難先だったのを失念してた
それを考えると、魔国は王国に恩義はいくつかあるんだね
（追放したとはいえ）王国の少女が魔国の狂化問題を解決してくれたし、今のところ唯一貿易をしているの王国だけだし、今の時点で王国が属国扱いっていうのはさすがに言い過ぎだったか
- 25二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 10:54:13
原作の王国はなんでこんなに上から下までクズしかいないんだレベルの駄目国に見えるから
復讐完遂即王国属国化とかもやって欲しくなるけどそんなあちらですらそこまで事態が進むのは
魔国が安定した強国になり恩人で王妃でもあるレミリアが王国出ということが風化していき
完全に魔国から王国への遠慮や配慮が失われていくだろうアンリ+エミ誕生以降かなと - 26二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:08:01
国王がとても公に出来ない恥ずかしい死に方で暗殺されるのが本編数年後
王妃が苦しい立場なのも本編以降の数年間で国王死後は王太后として新王エルハーシャを支えた
エルハーシャがまず乗り切る必要がある国内の政情不安定の嵐のもこの夜会以降の数年間
つまり本編後王国の政情不安定の大半は国王に起因し国王が死ぬことで大体片付くのでは？ - 27二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:16:45
魔国と王国の関係がどうあれ、エルハーシャの存在って既に両国間に政略結婚が成立してるようなもんな気もする
エルハーシャが魔国に対してどれくらいの価値になるのかはまだわからないけど…本人もわからないだろうけど… - 28二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:22:12
国王は本編後から暗殺されて死ぬまでどこで何してたか詳細わからないんだっけ？
国王の所に暗殺者が入り込んで暗殺成功してる時点で国王周辺に警備の手がなかったか
掻い潜る形で国王自らが引き入れてしまったかでこれ自体が国内の混乱を示してるよな - 29二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:22:46
- 30二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:27:27
- 31二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:28:29
国王に個人的恨みがあった人が暗殺の実行犯かもしれないが
その実行犯が当時実態はどうあれまだ退位してないらしい国王に近付くことが出来てた時点で
国王死なないかなと思っていた国王周辺の誰かが消極的に手引きしたとしか思えない
- 32二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:31:52
エルハーシャ本人も実母が純魔族なのか先祖に魔族がいる混血なのかよくわかっていないのかな
自分に魔族の特徴がよく出ているから魔族の血筋って表現にしただけで - 33二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:37:19
- 34二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:44:10
魔族の血が濃いらしいから王国に隠れ住んでいる魔族同士の子孫とかじゃない？エルハーシャ母
- 35二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:48:15
エルハーシャの母本人が狂化した魔族本人ではなくその子孫だろうニュアンスだけど
狂化魔族は逃がされてた魔族より魔力高めで寿命も長く青年期=生殖可能年齢がある程度続いてたはずなので祖父母でもあり得ると思う
- 36二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:54:48
エルハーシャの母親のその両親の一方の血は狂化で転移するレベルに強力だったのは間違いなくて
その後でエルハーシャの母親までに上記以外の魔族または魔族の混血が知らず混ざった結果がなのか
件の狂化魔族以外に魔族の血は入ってないが元が強力なのでエルハーシャまで混ざってもまだ濃い目に残ってたのか - 37二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:56:51
瘴気のない土地で魔力の高い魔族がどれくらい生きるのかってまだ分かってないから、狂化解除後1000年くらい生きてて現在も人生エンジョイしてますイェーイくらいの突飛なパターンも想定しておこう
- 38二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:57:26
少なくともアンヘルの兄弟関係者とかミザリーが逃がした魔族の子供の子孫は混ざってなさそうだよな
他にもそれなりの数の魔族が同じ大陸に避難してきてることとかをエルハーシャが本当に知らなさそうな辺り - 39二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:58:08
エルハーシャ母は魔力主義の王族が選ぶレベルだから魔族含めても高めだと思うんだよな
狂化魔族の子孫だったら納得 - 40二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:59:31
- 41二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:02:30
耳の形があるから人間と子を成すのはイレギュラーで
長い寿命で逃げてきた魔族同士出会って代を継いだとして
実母は仮に難民三世代目くらいにしても血統がほぼ純魔族だとは思う
召し上げ前の身辺調査で王国の庶民と思われていたから、辺鄙な所にずっと村作ってた魔族がいて小さな村出身の金に困った出稼ぎ娘に見えてたと
その村の祖が狂化魔族（小さい村なのでみんな血は入ってはいる）で実母の片親が村に辿り着いた難民魔族という構図もあり得る - 42二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:08:28
エルハーシャの母親にこちらの人類にない特徴が出てればその時点で血統の問題を怪しまれて側室になれなそうだから
エルハーシャの耳尖りは実母にすらなかったあるいは実母の代ではすでに消えていた特徴の可能性はあるぞ - 43二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:15:03
エルハーシャ実母今生きているのかな
王国に消されていたら流石にエルハーシャでもあそこまで王国に献身的になれないだろうから消されてはいないと思うけど - 44二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:15:40
魔族は個体差大きいし身体特徴もどう出るかは親兄弟でも違うのは確か
その上でエルハーシャ母は耳尖ってたけどエルフの血筋と誤解されてスルーされたってパターンもありでは？ - 45二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:17:24
- 46二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:21:01
一番ありそうなのがエルフの血が混ざった平民かでスルーされたパターンだろうな
エルフがコミカライズで明示されたことがないから仮説止まりだけど
エルフの血が王家のどこかで混ざってるらしいこと考えると許容範囲だろう - 47二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:24:49
消した場合のリスク（王族による王権への遺恨）デカいから、万一にも消す必要がないようにあそこまで色々ややこしい手段でカバーしたんだと思う
存命でも息子が元気な限り名乗り出ないだろうなという気はする
- 48二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:25:21
- 49二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:28:36
エルフと明示されてないけど魔族とも確定してない尖り耳の人の絵はコミカライズでも出てる
5話のドワーフの国の洞窟都市の街並みの中の背景と21話の会議中の過去王族に嫁いだ女性のアイコン
多分この2つはエルフかなと思ってる
- 50二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:31:56
そもそもエルハーシャ自身がアンヘルに答えたくてもろくな情報を知らないのではエルハーシャの母親どころか
祖先にあたる狂化魔族本人も違う大陸の祖国で狂化していつの間にかここにいた以上を説明できるとは思えない
- 51二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:32:00
「あくまで聞いた話になりますが、母は王都で働いていた所を見出されて召し上げられたそうです。」
「様々な遠慮があったのでしょう。母は自ら身を引き、王太后に実子同然に育てていただきました」
これくらいの表現ならアンヘルセンサー通るか
- 52二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:38:18
実際エルハーシャが生まれる前に母親と王家とで取り決めがあっただろうから
王妃とか国王とかその辺知ってそうな有力貴族かに話聞くしか当時の事情知りえないものな
こうして見るとエルハーシャって何でも知ってそうな顔してるけど核になる血のこと実はよく知らない？ - 53二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:41:55
エルハーシャの母親は産後の肥立ちが悪くそのまま亡くなった、辺りが一番丸く収まるんじゃないか…
それ以外だと何らかの火種にしかならなさそうだぞこの人 - 54二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:42:38
周囲も妙なコンプの原因になりかねない余計な情報を渡すとも思えないしね
- 55二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:57:06
コミカライズだとここから偽ピナ追い詰めるのに一役買いそうだし、それに乗じてアンヘルが「第一王子という事は貴方が跡取りか？」とか「このような次世代が育っているなら憂いもあるまい」みたいな一言二言醸すだけで反対勢力黙り込むと思う。
- 56二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:58:05
- 57二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 12:59:39
こうして見ると王の後継者を作る為だけの女性に女性の魔力スペックの他に
係累のないことを重視して子が生まれた後は宮廷から出した国王の判断は正しかったな
その後の対応がダメダメだけど - 58二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:01:16
魔族が狂化リミット恐れて隠棲するのはよくある話だから
普通の側室ならともかくエルハーシャ母が王宮から子を残して消えたのは、それが原因とうまく誤解させたら問題ない
いくら王国に瘴気が薄くても、魔力量や近しさからして母に狂化リミット来たら真っ先に襲うのは我が子だし
エルハーシャは知る由もないけども、アンヘル自身父の狂化で食われかけてる身 - 59二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:06:31
あるいはアンヘルがエルハーシャの話や昔のレミリアの狂化魔族語りを総合して
エルハーシャの母親が今ここにいない理由を狂化を恐れてだとかに解釈するかもしれない
もちろんエルハーシャが意図したことでは全くない彼にはその前提知識すらない可能性が高いから - 60二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:06:55
口止め料として定期的に十分な金銭が支払われる契約で王宮を去って、そのお金で魔国を支援し続けていたら、魔国側も思うところはあれど文句は言いにくそう
側室でいると外国にお金や物資を送ることだってそう簡単にはできないだろうし - 61二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:08:09
アンヘル一家と仲良しエルハーシャの二次創作作りまくれば
アンヘル兄弟の冒険者次男が依頼中倒れ、たまたま隠れ魔族の村に救われる
ポーションがないので治るまで滞在しながら、ただの魔族の冒険者として村の娘と恋に落ちる
その時産まれた子がエルハーシャ母
とかいう史実を神が生やしてくれる可能性 - 62二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:09:37
- 63二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:11:17
それにはエルハーシャ母がまず同大陸の同胞魔族と祖先の国を知ってるのか接触手段はあるのかが問題だな
仮にエルハーシャを手放した時点で狂化魔族の子孫ラインしかないとどれも知らないことだろうし
そうなると支援を始めたのは魔族という存在が少しずつこの大陸に知られてきたここ2～3年のことになる
- 64二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:11:20
目の色を変える目薬が魔道具店で売られていたし、耳の形を変える（あるいはつけ耳？）何かの道具が新しく開発されたのかも…まあ妄想だけど
- 65二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:11:54
エルハーシャ様本当になんとも言いがたい立ち位置だよな……
- 66二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:14:58
- 67二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:16:44
- 68二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:19:44
エルハーシャの耳を流行りだと思ってる大臣いたから似たような手段はあるのかも
- 69二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:20:50
実を言うとエルハーシャはコミカライズで顔が出るまでウィリアルドや国王に似た人を想像してた
- 70二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:22:20
ひょっとしたら魔族とエルフの両方の血を引いてるとかかもね
- 71二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:23:24
このレスは削除されています
- 72二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:25:15
狂化のリミットがこっちの大陸にもあったらそもそも避難させる意味自体なくなるが
エルハーシャ母が魔族バレを恐れていたのはあると思う、当時は存在が公認されておらず悪魔と同一視される異民族だし
もしバレたら他の同胞も迫害されるかも知れないから王宮を出るしかなかったのはありそう - 73二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:29:12
- 74二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:29:57
多分エルフの血筋だけどヨシ！と思って借り腹として健康重視で連れてきた実母さんでは（本人が迫害恐れて何もいえなかった）判明しなかっただけで
エルハーシャ様には通常の回復手段も薬も毒も効かず「これ噂に聞く魔族では」
って流れの判明だったんだろうな - 75二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:32:59
源氏物語の明石の上みたいに、三つ編みメイドさんが実は母親、みたいなパターンもなくはない。可能性は低めだけども。（顔が全く似てないからね）
- 76二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:33:21
- 77二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:34:12
- 78二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:35:08
- 79二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:36:07
- 80二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:36:17
魔物が増えてるって話だから既に世界中の瘴気濃度がジワジワ上がり始めていそうではある
だから精霊も星の乙女を派遣したんだろうし - 81二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:37:09
このレスは削除されています
- 82二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:37:17
- 83二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:37:49
>>77 間違えた、やられてたから、だわ
- 84二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:40:14
アレルギーと同じ感じでそれまで晒されて来た瘴気の総量で突然発動するんだっけ
そしてその瘴気許容量の限界は各人の魔力の高低に比例する
だからアンヘルは140歳まで耐えられたがその誕生日で必ず狂ってクリムトを食って正気を取り戻す
転移した狂化魔族みたいに魔国で限界まで瘴気を溜め込んだ魔族がこちらの大陸まで狂わず移動できたのに
こちらの大陸にもあるちょっとした瘴気に最後の一押し食らって見たいな珍しいケースはありそう - 85二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:42:00
- 86二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:45:50
エルハーシャ様と母親が交流している描写は現時点でどこにもないし、生まれてから王国にいるから魔国の現状知り得ないから、本当にそうかも…
- 87二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:46:47
そうミュージカルで存在が知られるまで魔国は存在すら知られてない大陸の存在すら知られてない国で
魔族はその存在すら知られてない国の民にしか過ぎなかった
オトキシだと戦争が始まってこっちの大陸で人間食いまくって悪魔と呼ばれたものの正体が
今回こちらに攻めて来た魔族とかいう連中が狂った成れの果てだと初めて結び付けられるのかも
- 88二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:48:40
考察する上で、読者と作中人物では持っている情報に差があることを忘れてはいけない（戒め）
極端な例だとその世界の人間が創造神や善なる主神として崇めている存在が、実は本当の創造神の目を盗み世界を玩具扱いして愉悦ってる邪悪な管理者でしかないなんてこともあるし - 89二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:51:52
レミリア様からどんな話聞いたんだろうねエルハーシャ様
- 90二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:53:10
- 91二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 13:59:49
現時点で中の人及びオトキシ世界の人類達がわかっている魔族のこと
狂化した際に転移魔法が使えるようになり瘴気から本能的に逃げて王国のある大陸に到達した魔族が
正気に戻る為に無意識に転移先の人間を食いまくった様子が『悪魔』として記録されている
その所業故に現地民に討伐された者もいれば討伐されず理性を取り戻し人間に紛れた第一王子母の祖先などもいる
そもそも魔国もそれがある大陸も魔族もそういう国や種族があることを人類は接触まで全く認知してない
このかつて記録された悪魔が魔族の成れの果てだとは
争いになる前に瘴気問題が解決した中の人世界ではアンヘルの口止め等もあり真実が発覚することはない
争いになって犠牲者が出ているオトキシではそれを糸口に魔族と悪魔が結び付けられている可能性がある - 92二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:03:02
- 93二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:03:42
- 94二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:05:33
- 95二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:09:24
- 96二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:09:29
創世神やレンゲにまつわる信仰関係者以外にも火の神とか生き残ってる創世神に友好的な神様は協力するだろうし
魔族以外もうちの神様に聞いたらそう仰っておられるが？となるだろうから全方位に喧嘩売ってるんだよな偽ピナ
- 97二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:13:16
エルハーシャ様が魔族について何をどこまで知ってたかは開示されてないから何とも言えないね
もしかしたら、狂化魔族＝悪魔で人を食い荒らして正気に戻る、自分はその子孫だと知っていたのに、ある時急に思い出したり喋ったりできなくなって内心不審に思っているかもしれないし - 98二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:17:29
偽ピナが本来は正しい魔族=悪魔の知識を欠片も信じてもらえなかったの今まで散々嘘をついて利益を受けてきた報いっぽくてまさにオオカミ少年だなって思う
ただあの時偽ピナがあの場に飛び込んできてご高説を宣ったからまだマシだった部分もあってもし先にウィルとクロードにだけあのゲーム知識を話してしまってからあの二人が会議に出てたらもっとマズいことになってのでは - 99二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:25:11
いやーどうだろ
ウィルもクロードも既に食中毒騒ぎetcで散々評判落としまくってる星の乙女“一派”として見なされてるだろうし
2人揃って評判の悪い偽ピナに適当吹き込まれた浅はかな若造扱いされるんじゃない？
あの会議の時点で既に発言の重さがエルハーシャ>ウィルに傾いてるようだし
- 100二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:28:53
ウィルとクロードが話しても「ふーんところでその情報どこから入手したの？」で終わりじゃない？
この2人があの場にいるメンツを納得させられるような話し方で情報の出所を誤魔化せるとは思えないし - 101二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:32:54
レミリア＆魔族の主張（悪魔は邪神のせい説）は、最低でも人とかかわりのある国であるドワーフ国の女王が直で神降ろし出来る上でレミリアの冒険知ってるからミュージカルの内容にお墨付き与えられるようなもんで人族亜人族に伝わるだろうし、ストーカー神倒すまでに何か所も遺跡神殿周って色んな国救ってるレミリアが「神の啓示により」っていうのは各国の平民にすら広まってる上に、神々から色んな加護うけてるのは見る人が見たらわかりそうだから各国各神の宗教勢力もまとめて味方に付いてる状態
そんな中、魔族を最初から悪魔呼ばわりしてたくせにその魔族の王にイカレドレスで求婚しよった偽ピナの語るオトキシ知識なんて信じる人がいるわけもなく - 102二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:32:57
- 103二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:33:23
情報の出所が星の乙女かどうかはどうでも良くて
あの会議の時には既に貿易同盟を結んでる国に対して王太子と側近がとんでもない言いがかりつけることになるのがヤバいんじゃないかなって - 104二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:35:55
自分の立場に今更危機感を覚えたまではいいが、自力で名誉挽回するのではなく無根拠な中傷で兄を陥れて保身を謀る救いようがない愚物へと評価が底抜けするだけよ
- 105二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:36:54
- 106二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:38:16
会議の時点で偽ピナじゃなくウィル達が魔族＝悪魔を主張しようとも、貴族から平民まですでに実際魔族と触れ合ってる（商売とかで）上に人族の各教会に多額の寄進すらしてる状況じゃあ農業のアイデア（）出したときみたいに何言ってんだオメー状態になるだけどころか、優秀な王太子と側近と思われてたのはレミリアのおかげだったんじゃねレベルに頓珍漢な行動ばっかりして評判下がってるからとエルハーシャを蹴落とそうとしてるダメ王子と思われて偽ピナ一人が主張するよりウィル達の立場悪化してたんじゃ？
- 107二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:39:54
- 108二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:43:07
むしろこの後偽ピナ＝中身悪魔ってことをアンヘルが見抜いて（ということにして）主張してくれたおかげでこの国の王権と星の乙女（聖女）信仰も守ってもらったんだよなあ
- 109二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:43:28
- 110二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:45:42
兄に対してそんなウソの誹謗中傷するならレミリアの時も…ってなりそうだよね
証言が嘘という噂も広まってて証拠とやらにも疑問持たれてた時期だし謹慎前には乳兄弟すら虐げて彼から見捨てられてたわけだし
- 111二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:47:40
- 112二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:49:01
- 113二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:49:22
エルハーシャの血筋公開までに既にミュージカルも絵本も小説もヒットしてて、さらに地元商店街も教会も利益を得ている
エルハーシャはレミリア様の領地で人間と魔族がにこやかに共存しているのを見ている
うーん、足場がためがしっかりしている - 114二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:51:41
- 115二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:51:48
乳兄弟は生まれて最初に与えられた臣下みたいなもんだからね…最古参の味方だよ
- 116二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 14:56:46
悪魔=狂化魔族なのは事実だから王国にバレたらマズくはある
けどエルハーシャ母がそうだった場合はエルハーシャにはそれを知る権利があるんじゃないかなーアンヘル様
政治的なものは置いといて魔族の長と魔族の子としてね
重い話にしかならんが…… - 117二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:06:25
- 118二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:07:37
ここで魔族=無害を既定にするエルハーシャ様の弁舌は巧みだなあーとしみじみするけど
一方で本人は5巻書き下ろし小説みたいに投資でそれなりに上手いことやってたりするので爪の隠し方も匠の業なんだよなって思う
- 119二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:15:15
課金アイテムに罪はないっしょ
ピナのブーストがかかった状態でさえあくまで好意を増幅させるのみで洗脳じゃない
そもそもがちょっと好かれやすくなる程度で強化したのはピナの力かつ常習させたのもピナ
便秘気味の人のためのコーラックを勝手にブーストして飲食物に仕込んで超ひどい下痢で脱水状態で入院させた事件が起こったとしてもコーラック作ってる会社に罪がないのと一緒 - 120二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:17:21
- 121二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:21:08
- 122二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:22:30
- 123二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:25:41
王国には恩があると向こうから切り出してきたせいで、王が気にしなくていい的な返事をせざるを得なくなり外交カードにも使えなくなっちゃった…
- 124二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:34:52
ミュージカルの売り上げの一部や、魔国名義でも教会に寄進してるし
王国民と魔族が割合半々のルグラーツェには教会もある
そちらの宗教と敵対するつもりありませんよ、と態度で示してるから
教会側だってどうも仲が微妙っぽい現王家よりはレミリア様陣営に肩入れしたくなるわな
- 125二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:36:05
星の乙女の力がないと本気のおまじない＝気のせい程度の効果しかないグッズだし
おそらく秘薬も香水も王国のルール上違法な物ではないぞ
ソーンがミザリーと再会した辺りで言ってた違法な物は作中言及されなかった別の物じゃないかな
包丁やハンマーで人が傷付けられても悪いのは使った人で作った人ではないぞ
- 126二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:39:00
- 127二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:40:23
むしろ以前から流通しているおまじないの香水隠れ蓑にヤベーもん添加して悪事を誤魔化そうとしていた
と解釈されそうだし以前の香水の顧客や香水で籠絡された人のためにも隠れ蓑説が丸く収まると判断されそう - 128二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:41:37
むしろ普通に貴族と商売してた魔族であるソーンの店に違法薬物売ってるっていいがかりつけて騎士団動かして敵対したのが偽ピナ一派なんだよなあ
- 129二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:45:38
コミカライズだと秘薬や香水がおまじない効果持ったのも製作者の魅了の力が移し込まれたせいだしね
変な所は何もないけど何やら微量の魔力が検知されてる→本当は薬の作者由来だけど偽ピナの悪魔の力かで
解釈されて終わってると思う
あえて言えば自分に好意を抱く呪いを媒介する物として香水や秘薬を使ったと見なされるくらいじゃないか？ - 130二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:49:48
- 131二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:50:48
あれ原作とかでは貴族の私兵が家探ししてると近隣住民から見られてることとかあって
デイビッドは正規手段で騎士団動かしたのではなく派閥の人員使って上＝父親ら騎士団幹部に無断で捜査していて
これがコミカライズでのデイビッドへの追い込みの追加材料になる説はいわれてたね
- 132二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:55:03
もしエルハーシャ様が狂化を知ってる状態で魔族血筋カミングアウトでギャーギャーする有力貴族どうやって抑え込むかな？違った言葉で伝えるんかな？って思ったけど、元々の説得の言葉でも嘘はついてないし十分イケるなって思った。
魔族という種族自体が国史に刻まれている訳ではないし。そもそも伝承されてる悪魔自体、種族として認識されてなさそう。
会議乱入リィナの魔族の狂化説明でも「悪魔がやってきて」っていう説明からして人間界にやって来たのは複数形ではないっぽいし伝承で記録されてる図も１体だけっぽいし。リィナの説明だから内容の正確性が少し不安だけど - 133二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 15:59:08
転移門が造られる前はこっちに来る手段が限られていたなんて言わなきゃ分からんからね
- 134二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:17:54
国として独立するって他国含めた他の勢力と万一でも戦争できる位強いぞって表明でもあるでしょ
ウチを攻めたらボス／仲間が動くぞ、というのが国の強みなのだから、大して軍備のない一領主如きが独立しても周りの食い物にされるし国民も逃げる
国家独立に夢見すぎ
- 135二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:20:05
狂化して転移して来たのが悪魔のモデルになった魔族だけど狂化の仕組み考えると同時発生は極まれだろうからね
同じ位の瘴気に晒されてもその発症時期は個人差が大きくまた偶然同じ時期に2人以上が発症しても
同時発症者の複数人が転移を使えるかもまた個人差で更に転移を発動したとして逃亡先まで一緒の地点
ということは更に稀だから基本的に悪魔は単独で複数形ではなく記録やそれに基づいた絵も単体描写になると
- 136二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:29:24
- 137二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:36:20
同盟成立させなければ侵略されずに済むってものでもないからね
魔国との関わりを完全に絶ちたければレミリア様に転移門ぶっ壊せ魔族を全員強制送還しろと命じるしかないわけだが
それこそ開戦の口実を与えることになりかねない
- 138二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:38:03
むしろあそこまで魔王が脅威と知ったなら、国交樹立を急ぐんじゃないかな？
国交樹立して不可侵条約さえ結べれば、いくら恐ろしいヤツラとはいえ条約を盾にすれば急に攻められることはないだろうし
本編では1年足らずで国交を結んで親善パーティーも開いたから、国交樹立に向けてかなり早く動いたんじゃないかと
- 139二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:39:50
魔王怖いから同盟つっぱねたとして、じゃあ他国が魔族と同盟組んだら脅威度はよりUPなのよね
むしろ最初に組んだっていうメリットの方がでかい - 140二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:42:15
魔国の商品も競合恐れた派閥が関税いっぱいかけようとしたら「じゃあドワーフ国とか他国にもってくわ」ってなって焦ってぽしゃったし
- 141二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:48:05
寧ろ魔国と他国を結ぶ貿易の中継地点となって
王国を魔国にとって切るに切れない重要な存在にした方が経済的にも安全保障上もメリットあるわな - 142二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:53:33
偽ピナち
・慎ましく商売していた魔族に言いがかりを付け違法捜査。監禁を目論んでいた
・上記のせいで他の魔族の店も閉鎖。身を守るため隠れることになった
・貴族の集まる場で根拠なく魔族悪魔論・創世神邪神論をぶちまけた
・友好記念パーティーの場で魔族の精神を蝕む禁止薬物を使用未遂
・しかもその相手が魔王アンヘル
・アンヘルのパートナーとして訪問したレミリアにまだ冤罪をかけようとする
これは…ここからギリ生かされたのが奇跡なレベル - 143二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:58:37
ギリ生かされたというか死なせてもらえなかったというか…
- 144二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:59:24
- 145二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:03:30
レミリア様的には死を願うほどの苦しみを寿命まで与え続けることが復讐だけど
司法の刑罰的には死刑が最高だから、生かしてもらってること自体は本当に聖女レミリアの嘆願の賜物なのよな
結果死ぬより辛い目に合ってるのは偽ピナの自業自得と現場が勝手にやってることなので…司法の結果ではないので…
- 146二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:08:20
アンヘル視点の番外編読むと、レミリア様の読みが少し外れて「レミリアが気にするから生かしておかねばならない、ならばとことん苦しませるべき」と思ってるのよね
まあ王国側も簡単に「すぐに楽になれると思うなよ」と思ってる人多そうだからみんなwinwin - 147二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:11:40
農業や畜産業等がメイン産業の領主は魔国が食糧増産する前にできるだけ自分とこの食品を輸出したいだろうしな
実際レミリア様と提携した穀倉地帯はそれで大量お買い上げしてもらってるので関税釣り上げの応酬なんかされたら困る
- 148二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:39:37
- 149二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:53:26
王国、結果的に魔国と同盟結んでてよかったかもしれん。
真断罪パーティーの後ってどうやったって偽証に関係した奴の家自体にも余波は免れかねないし一時的に国の組織としての機能が滞る可能性あるし。政治情勢が不安定だけど農地改革で食料は豊富って他国から狙われかねない状態けど、アンヘル含め魔族の桁外れの魔力量という武力が背後につくことになるし - 150二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 17:53:45
犬だとスフィアさんがドーベルマンでクリムト君がポメか
ポメ紳士 - 151二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:13:42
くっ、ドーベルマンスフィアさんにぐいぐいアピールするポメクリムトくんを想像してしまったぜ、かわいい！
- 152二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:20:53
- 153二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:39:59
- 154二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:48:25
このレスは削除されています
- 155二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:50:07
王族含む国の重鎮を馬鹿呼ばわりしておいてあの程度で済ませてもらえたの幸運だよね…
- 156二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:58:22
本当に有力貴族の皆さんが(ほぼ肩書きだけのお飾りと化してる星の乙女()の戯れ言を歯牙にかけないほど)優しくてよかったね！
- 157二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:58:35
- 158二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:05:39
>>157 154だけど、確かにすまん。自分のヘキに寄せすぎた。よく考えたら確かにメリットは無いな。エルハーシャ様にも確かな根拠も無いのにあらぬ疑いかけて申し訳ないわ。157さんに関しても不快な思いさせて本当に申し訳ない
- 159二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:06:26
- 160二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:15:03
国家安定のためとは言え、血の繋がった父と弟をこれから自ら表舞台から引きずり下ろすのは、いくら民の安寧を護るためとはいえ「濁」なんすよ
黙って担ぎ上げられることで自分は潔白ですって「清」のみも出来るには出来るけど
公爵令嬢冤罪とかいう貴族へのでっち上げ私刑をやらかした連中を支えたり王族が追及して切らないと、王族と貴族の関係破綻からの各領の自己防衛のために私兵王都に置いて首都厳戒令になるし - 161二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:22:18
そうしなければ国や王家の威信が滅茶苦茶になっていたとはいえ、外圧を利用した簒奪と言われれば完全には否定出来ないからな
- 162二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:23:57
エルハーシャ推しの自分、この方にならば王国を任せられる！って気持ちと、不祥事起こした後任人事に推しを据えないでほしいって気持ちがせめぎ合っている
心がふたつある〜 - 163二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:53:59
- 164二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:58:06
ホスト規制で参加できなかったんだが雑談スレ103の17書いた人見てるかな？
レミリアの父親からレミリアに受け継がれる美点は無かったというが、個人的には「強欲さ」を美点に昇華して受け継いでると思ってる。
この物語はレミリアが「復讐」も「エミのレミリアの幸せ」も諦めなかったからこそ成り立った話で、「エミならこうする」を貪欲に追及した結果、真ピナの魂に至るまで救ってみせた話だからね。
別の作品で「野望は未来に希望する事、それを成し遂げようとする意志」ってのがあるが、強欲さは勤勉さや正しい方向性を伴えば立派な美点よ。
同時にレミリア父も、その欲深さを正しい方向性で発露していれば違った末路もあっただろうに…って事でもあるが。 - 165二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:58:52
自分も
王妃様にレミリアやエルハーシャと本当の親子のようにお過ごしいただきたいという気持ちと
もしそうなったら「どうしてその優しさや愛を実子にあげられなかったんですか？」ってなると思う気持ちが
せめぎ合っている
だからたぶんそうはならないんだろうな……という気持ちもある - 166二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:00:52
平家物語等の古典軍記ものだと、「乳兄弟は絶対に裏切らない」というお約束があるくらい。
- 167二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:01:08
そこで王妃様ですよ
エルハーシャ様と王妃様は互いが互いの後ろ盾みたいな関係になるんじゃないかな
魔族の平民が母という出自が気に入らん貴族には王妃様が、
ぼんくら王子に恨み骨髄の層にはエルハーシャ様がそれぞれ睨みを利かすことでお互いを守る
- 168二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:04:52
実質は前任者の不祥事の責任取らされる人事なんだけどな…
- 169二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:06:53
コミカライズには不要の場面ではあるんだけど、見てみたくはあったな
- 170二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:20:11
- 171二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:28:46
- 172二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:30:56
前も言われてはいたけどジム君はウィリアルドの凋落が確定するまでは引き抜きはあっても本格的な派閥の遺跡はしないんだろうね、乳兄弟が他派閥に移動したってのは厳しい目で見られるだろうから
- 173二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:36:13
- 174二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:40:02
ただの乗り換えではなく、明確な裏切り者になるからね
主とは苦楽どころか生死すら共にするのが当然なポジだから
なのでたまにウィリアルドに見せ付けろとか言ってる人、ウィリアルドじゃなくてジム君が針の筵になるだけだし連れているエルハーシャ様が晒し者にする悪趣味なゲス扱いされるだけだからね？ - 175二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:42:05
長期休暇中に行き場がなくなったから仕方なく拾われましたって体にしないと角が立つよ
- 176二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:44:21
- 177二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:45:23
まあジムくんはレミリア様も拾ってあげるって言ってたから、レミリア様の領地でソーンさんとかの手伝いしている方がいいんじゃないかな
王都からは遠いし、レミリア様も将来的には魔国に嫁ぐと考えたら領地で働ける文官がいてくれたら相当ありがたいだろうし - 178二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:46:10
そもそも角が立つのを苦にするくらいならパワハラにも耐えてウィルに付いてるだろう…
- 179二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:49:17
エルハーシャ様に仕えると
どの面下げて王宮に居残ってるんだ
主と一緒に左遷先に行けよ
って目で見られ続けるからなぁ
誰も過去を知らない魔国か、せめて元同僚がいないルグラーツェの方がストレスはないよね - 180二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:53:29
実の母親さえこれから見捨てるほど人望の無い王子なのに
乳兄弟だからってそこまで一蓮托生を当然視されるもんでもないだろ - 181二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:57:39
同じ身内でも 親は上！乳兄弟は下だ！
- 182二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:00:49
- 183二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:01:46
エルハーシャ様がジム君の境遇を見かねてレミリア嬢の所で働けるよう世話したって形が角が立たないかな
ジム君はウィリアルドとレミリアの関係が修復されることを願ってたって言い分も立つ - 184二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:02:27
- 185二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:03:17
ジムくんもウィリアルドのこと大事だっただろうにな
エミリアとウィリアルドの仲見守ってただろうにな
本当に幸せになって欲しかった……どうして……どうして……偽ピナおまえほんま… - 186二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:04:34
乳兄弟なのにどうして止めなかったって元第二王子派から逆恨みされそうだしねぇ
王都からは離れた方が良さげ - 187二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:06:32
止めたんです！！！！止めたというか忠言は言ったんです！！！！
- 188二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:07:45
なんでこれが中の人本編ではあり得なかったんですか？？？？どうして…
- 189二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:07:52
止めてたしそれに暴力で報いたのは第二王子なんですけどね
まぁその第二王子派も乳兄弟に何かするより自分の身の振り方で必死でしょ - 190二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:08:07
- 191二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:08:20
前回の星の乙女ってどんな子だったんだろうな
星の乙女専用装備とかその子のものだったんだろつか - 192二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:08:56
作るのが難しい時は言ってね
- 193二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:09:21
次スレ立ててくるねー
ジムくんの今後に幸あれ
本当に今どうしてるの君レミリア様にちゃんと拾われた後？ - 194二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:11:33
- 195二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:16:18
たて乙です〜
ソーンさんの片腕みたいにバリバリ働いてるジム君が見たい
って書いて気付いたけど、そうか、ジム君は事務君なんだな…(今更) - 196二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:18:49
たておつです！
改めて考えるとレミリア様とエルハーシャ様という強者が揃って引き抜こって考えるジム君、マジもんの優良人材なんだな… - 197二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:20:24
立て乙です
ジムくんはわざわざコミカライズで生やしたキャラだし落ち着き先は何らかの描写欲しいよね
なんならソーンさんにルグラーツェ案内してもらう番外編とか見たい
ルグラーツェの子どもたちに昔のレミリア様のお話ねだられて色々してあげてほしいしそれを後ろで聞いてたレミリア様がエミの評判を広めて感心感心ってしててほしい - 198二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:20:37
ソーンさんとジムくんは相性良さそうだ笑
- 199二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:21:57
名前の由来も村長と事務って似たもの同士だからな
- 200二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:22:07
完結後でもいいからスピンオフで色んなキャラ達の短編まとめとか読みたい