対城宝具は威力が桁違いらしいけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:01:10]

どのくらいレベルが違うのかイマイチ分からない

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:02:04]

対人は単品購入
対城は箱買い
対界は店ごと買い

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:04:28]

対軍より桁違いらしい

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:04:37]

範囲が対軍よりやや限定的で貫通力特化みたいなイメージ持ってた
カテゴリ分けされてるだけで優劣とかないし

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:04:44]

対城Aと対軍A+だとどっちが火力上なのやら

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:05:04]

>>5

対城は対軍より威力上

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:05:13]

40だの50だので競り合ってる中でいきなり150とかで殴りかかってくるようなもんでしょ(適当)

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:06:16]

>>6

ランクにもよるだろうよ

対城だからってだけでE対城がA++対軍より威力上ですとはならんだろうし

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:07:08]

威力に関しては対城宝具級って言われてる蹂躙制覇が威力抑え気味の速攻カリバーに消し飛ばされてる以上やっぱ対軍宝具と対城宝具では開きがあるんよ

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:07:36]

はい

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:09:13]

A+対軍（100）のベルレにB+対軍（80）を防げるかどうかの投影アイアスの4分の7（約50）を加えたら
A++対城（150+α）に押し勝てるので種別による差ってそこまで極端でもなさそう

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:10:58]

>>12

スレ主仕事してくれ

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:11:02]

投げボルグはアイアス完全破壊したけどカリバーは不完全なアイアスに大分威力消されてたのがね

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:11:34]

>>8

でもランクによって強さが変わるみたいな設定明言されてなくね

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:12:12]

>>11

ベルレは対軍最高格の威力持ちだぞ

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:12:23]

桁違いってことは少なくとも投げボルグの10倍はカリバーは威力あるってことか

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:12:23]

>>16

これも頼む

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:13:12]

>>14

あれってゲイボルクの絶対ブッ刺さるパワーによるところが大きいんじゃないっけ

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:14:02]

>>15

いや能力がそのまま数値化できる宝具はあるからそういう宝具ならランク通りの威力ではあるぞ

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:14:08]

おっきーの城はA+だけどこれに５０相当の後押しがあればカリバー防げるのかな？
そう考えるとすげえな俺の地元

あと意外だったのがマイケルの宝具が対軍だったこと

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:14:33]

>>17

ランク以上の性能とはいわれとらんよ

Aの時点で最高ランクだからねそもそも

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:14:34]

参考までに

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:16:02]

>>24

スルトはEXの筈だが

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:16:35]

>>20

そういう考え方もあるってだけで原作では投げボルグは投影アイアスにギリギリ防がれた以上のことはなんも分からん

ランク＝威力の代表例に挙げられてるくらいだし投げ

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:18:11]

確か漫画版オルレアンでバルムンクをぐだの令呪で対城級までブーストさせる描写あったな
ぐだが死にかけになってた

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:18:14]

>>25

太陽を超えて輝け、炎の剣は権能の使用だからじゃね

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:18:55]

>>16

おうアロンダイトにも同じこと言ってみろや

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:19:02]

>>25

それは対界の方だな

対城の方はAになってる

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:21:32]

>>27

漫画の描写は当てにならない定期

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:21:35]

>>29

負荷かけて対軍にしてるからなあれは

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:21:44]

>>9

勘違いされがちだけどイスカンダルの戦車の威力が対城宝具級と言われた事は一度もないんだよね。たぶんFGOのグレイのロンゴミが対城A+だったからなんだろうけどさ

ヘカティックホイールの魔力最大充填の威力＝事件簿列車編のロンゴミニアド≒ゴルディアスホイールの図式だから、イコール対城宝具とは限らねえんだよな。特に列車編以降に威力が桁違いになってくんだから

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:22:21]

>>16

スレ主はよこれも消してくれ

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:22:45]

>>32

逆だ逆

本来対軍なのを負荷かけて対人として使用してるのがオバロだし

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:23:27]

>>35

種別は対軍だけども

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:24:46]

>>24

やっぱり神話や伝承の面子の中にたった一人だけいる発明家面白すぎる

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:25:47]

>>36

だからその通り本来なら対軍なのを負荷で対人としても使えるようにしてるのがオーバーロードなんだ

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:25:51]

そういや宝具の威力ってマスターで差とか出んの？持続時間とかの差は分かるんだけども

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:26:08]

アロンダイト・オーバーロードは紙マテだと対人/対軍宝具なんですよ

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:27:09]

>>39

基本は無い

黒桜のオルタと通常のセイバーでカリバーそのものに威力差があるような設定は無いし(あくまで連発出来るから最強ってだけ)

変な外付け強化とかするならまた別だろうが

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:27:30]

>>5

対軍A++のカラドボルグが確かセタンタのマテリアルで魔剣と呼ばれてたから最強の魔剣で対城A+のグラムよりは威力弱いはず

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:27:47]

>>38

>>40

なるほど勉強になったわ

すまんな

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:27:53]

>>40

その紙マテで本来は軍勢相手に使用する宝具って書いてあるだろ……

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:28:21]

>>20

対投擲補正が入る投げボルグに対して戦果があれだった一方で

素の時点でベルレに加えればカリバー越えたり、ベルレを防げるかどうかくらいの堅さだったりで

補正込みで80はおかしくね？とは言われてた

80くらいは余裕で受け止められる硬さがあるけど自動追尾のホーミングで延々と攻撃し続けたせいで

受け止めた総ダメージ量は80+80+80+…みたいになってんじゃねっていう説はある

あくまで考察止まりで信憑性はない

対ボルグは置いておいて、補正なしベルレを防げるかどうかの硬さ基準にしても

腕士郎のアイアスは100の4/7で約60くらいになるから

100+60でA++対城超えられるってことになる

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:29:26]

>>44

俺は種別は対人・対軍宝具だとしか言ってないしこの会話は>>32から始まってるんですけど…？

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:30:25]

>>42

カラドは対軍A＋だぞ

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:31:27]

>>47

紙マテだとA++

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:32:44]

カラドはゲーム内のマテだとA＋なんだ
でも紙マテだと何故かA＋＋になってるんだｗ
まあゲーム上のが修正されてない以上誤植だと思うが

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:41:44]

紙マテのランクは素で誤訳があるからな
エヌマのランクが強化前でA＋＋だったり
ランスのステが高くなってたり

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:43:01]

何故かというかフェルグスの宝具は強化された時にA+からA++に変更されたけどA++は特別なサーヴァントにしか与えられないと考えを改めたのか一部のA+＋勢をA+とかAランクに修正したのよ

https://news.fate-go.jp/2017/0808gerwc/

紙マテはこの修正より前に出されたものだからA++になってるんだと思われる

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:44:10]

>>51

まあ他のサーヴァントは間違ってなかったりするし結局は誤植である

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:44:45]

>>51

なるほど

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:51:01]

全宝具の中でも最強レベルって言われるカリバーでも宝具二つ重ねられたら負けるしやっぱり数には勝てないという事かな

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:53:08]

>>54

そこは所謂主人公補正だったり一番最初期の作品ゆえの粗削りな部分だったりするし…

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:54:05]

同じランクなら対軍に勝るけど同時に２発重ねられると普通に破られるくらいの差なのかな

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:54:33]

>>55

でもぶっちゃけ一番具体的で信用に足る描写だろ

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:56:51]

そもそも威力で分けられてるわけじゃないよねコレ
影響規模というかそういうのじゃないの？

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:59:36]

>>58

対人対軍は範囲で威力基準は同じ

対城は範囲じゃなく威力で分けられる（だから狭い範囲の対城もあればクソ広対城もある）

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:00:09]

邪竜くんは「本来対人宝具」の一文に何を見出してるんだろう

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:02:04]

サーヴァント中最強だろって感じの一に還る転生も対人宝具だしな
クッソ高威力の対人とかもある

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:06:24]

今更ながらナイトオブアーマーA++もあるのに驚き

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:06:49]

真名解放前のグラムも普通に神代の城レベルの結界斬ってるしな

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:08:49]

>>63

まぁ他の対人もそれが出来るかはともかくそんな感じの強みはあるんだろう

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:15:49]

グラムの本来対人宝具云々って斬撃に込められるエネルギーを外部に放出して効果範囲広げたみたいな認識でいいの？

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:21:41]

>>65

元々対城レベルの力は秘めてないだけ

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:22:59]

>>54

まあベルレも破格の威力ではあると言われるくらい強い宝具ではあるから

最高クラス前提ではある

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:23:57]

>>54

まぁエヌマでもカリバーとぶつけ合ったらだいぶ威力減衰するからね

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:24:18]

>>66

いや引き摺り出したって書いてるんだから元から持ってるんじゃないの？

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:25:35]

>>22

攻城されとるんだから対軍以外の何になるんや…

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:25:53]

邪竜もよく分からん設定捏造するよな
どこにグラムに対城のエネルギーがないって書いてあるんだ

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:25:56]

>>61

ゲーティアの光帯も対人だしな

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:27:00]

>>71

だから本来対人宝具って書いてあるやん

カリバーみたいに最初から対城宝具なんて言われてない

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:27:55]

>>73

いやそれのどこが対城のエネルギーがないことの証明なのよ

マテリアルちゃんと読もうよ

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:30:23]

>>73

シグルドの所持する本来対人宝具である『破滅の黎明(グラム)』の全力解放。

シグルドは剣からエネルギーを放出するのではなく、剣の力を引き摺り出した上で投擲することで「対城」宝具とする。

｢全力解放｣｢引き摺り出した｣と書いてあるので対城のエネルギーは最初からありますね

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:32:36]

グラムって修正前のマテリアルがこれだから本来なら対城宝具に近い威力が出る感じなのかもしれない

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:33:29]

>>76

修正前はソースにならんやろ

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:33:50]

>>76

ほぼ対城とは

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:34:17]

>>76

やっぱり投げないと対城にはならない訳か

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:34:36]

>>76

東出君さあ…

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:35:53]

修正前のマテはソースにはならないだろ
流石に不味いと思って修正したんだろうし

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:36:24]

>>76

修正前ソースにしたらアキレウスが盾発動した時他の宝具使えなくなってしまう

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:36:53]

東出ばっか言われてるけどきのこも許可だしたんだろうし…

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:37:24]

「ほぼ対城宝具」ではなく、「ほぼ対城宝具に近い」か。

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:37:45]

>>85

今その話する必要ある？

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:38:55]

グラム君はビームじゃ対城には及ばないけど力を引き摺り出してシグルドの筋力で投げたら対城になるんだろ

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:39:14]

なんで修正前の記述を基準にしてまで下げたがるんだ邪竜くん

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:39:30]

『破滅の黎明』
ランク：Ａ　種別：対人宝具　
レンジ：１　最大捕捉：１人

グラム。
太陽の属性を持ちながら、魔剣として成立した希有な宝具。
祖オーディンによって授けられたこの剣は王を選定すると同時に栄光、嫉妬、破滅、宿命をもたらす稀代の武器だったという。
「FGO」においては、通常武装として選択されている。

『壊劫の天輪』
ランク：Ａ＋　種別：対城宝具
レンジ：１～５０　最大捕捉：１～９００人

ベルヴェルク・グラム。
本体対人宝具であるグラムの全力解放。
シグルドは剣からエネルギーを放出するのではなく、剣の力を引き摺り出した上で投擲することで「対城」宝具とする。
「投擲する方が効果的だと思った」とは本人の弁。
投擲した剣は焔を撒き散らしながら対象に直撃、然る後にシグルドはグラムに全力の拳を叩き込む。

ベルヴェルクとは「禍を引き起こす者」という意味であり、即ち彼の祖であるオーディンの別名である。

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:39:49]

>>87

そんなソースもないしなあ

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:40:30]

結局グラム単体では対城のポテンシャルはない訳ね

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:41:05]

>>91

いやあるように読み取れるのが普通だと思うけど

どこ読んでないように思った？

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:41:09]

シグルドのグラムの全力解放で投擲の方が効果的ですと本人が言ってる以上、ビームでも投げでも変わるのは運用効率だけであって種別は据え置きじゃねーの

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:41:33]

>>91

やってるのがゲイボルクの投擲みたいなもんでしょ

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:41:42]

>>91

欲しい結論が出なきゃやーやーすんのやめろ

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:42:15]

邪竜はソース出さずに駄々こねるのがめんどくさいんだよな

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:43:04]

そもそも対人＜対城の前提から間違えてるという

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:43:51]

剣エネルギーでビーム撃っても対城にはなるけど投げの方が効率的だと思いました以上のもんないやろ

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:44:01]

本体対人宝具であるグラムの全力解放。
シグルドは剣からエネルギーを放出するのではなく、剣の力を引き摺り出した上で投擲することで「対城」宝具とする。

むしろ対城のポテンシャルがあるって説明にしか読めんがこれだと
本来は対人宝具だけど普通に対城クラスのエネルギーを内包してるって流れなんだし

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:44:18]

>>91

対城のポテンシャルがないなら｢本来対軍宝具だが力を上乗せした｣みたいなこと書くんですよ

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:44:45]

そもそも"修正前"の情報引っ張り出してきて何がしたいん？その時点で論拠崩壊もいいところじゃん

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:45:01]

対城が具体的にどれくらい城にダメージ入ればカテゴリーされるのかがわからん
対軍た単純に広範囲なら入りそうだけど、対城はそこに威力とかの要素も必要になりそう

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:45:39]

>>102

城門や壁吹っ飛ぶくらいじゃね？

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:45:51]

>>76

このマテ修正しといて良かったな

邪竜君が更に大暴れする所だったわ

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:46:08]

対人のグラムを全力解放させてそれを投げて対城にしてるんだから
グラム自身の全力エネルギーが対城級に莫大じゃなきゃそもそも対城にならねーわな

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:46:09]

>>104

修正したのに大暴れしてるんだよなぁ

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:46:10]

>>101

｢全盛期言峰ならリメイクシエルに勝てる！｣くらい言ってること無茶苦茶よな

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:46:50]

東出の想定ではグラムは元々対城以下だったけどきのこからストップが掛かったのかもしれない

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:47:03]

スレ主は仕事しねーな……

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:47:27]

>>105

いくらエネルギーがあっても人を切る刃物だから対人で収まってて

担い手が力を引き出せば範囲と威力を適切に発揮して全力を出せるという感じだろうしな

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:48:10]

>>103

それに対しては対門宝具があるからちょい微妙

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:48:40]

>>105

そもそも城にダメージ入らないとまず対城にはならないだろう。ぶん投げて壁に突き刺さっただけで対城にはならんだろうし

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:49:22]

もしかして邪竜の目的はわざと間違った認識を垂れ流してグラムに対城のポテンシャルがあることを広めること……？

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:49:23]

>>76

これって解釈次第では全力解放しなくてもほぼ対城みたいな威力の剣を対人として振り回してるとも読めるな

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:50:12]

>>114

常時アロンダイトオーバーロードみたいな感じか

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:50:48]

>>114

まあスルトが手加減して振っただけで神鉄の城塞に近い結界バターみたいに切ってるからあながち間違いでもない

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:51:20]

>>111

李書文の猛虎硬爬山が対門だけど、あれは破壊じゃなくて吹っ飛ばして開いたくらいなんじゃない？

流石に体術で城の門を粉砕は無茶苦茶すぎるし

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:52:15]

>>114

都合良く解釈し過ぎで草

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:52:27]

>>118

邪竜よりはマシ

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:53:12]

>>114

それはエクスカリバーの黄金剣モードみたいなもんじゃないの？

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:53:16]

>>115

グラム理論でいけばアロンダイトも投げれば対軍や対城いけるんだろうか？

あっちも格としては聖剣だからグラムに劣らないだろうし

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:54:38]

>>121

そもそもグラムは投げて対城にしてるんじゃなくて対城のエネルギー引き出して投げてるからそれは違う

対軍のエネルギーしか持ってないと投げても対軍

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:55:02]

>>120

最強の魔剣ならそんくらいでも別におかしくないんじゃ

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:57:29]

邪竜のせいで話逸れたから纏めるけどグラムは対城のエネルギーを最初から持ってて対人か対城かは運用方法の違いってことでFA？

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:58:16]

>>124

FA

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:59:55]

>>124

やってることは直カリバーと同じ

メイン運用がビームか直接ぶった斬るかの違い

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:14:01]

>>123

いやエクスカリバーも最強の聖剣だろ

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:15:23]

ガラティーンも秘めてるエネルギーはエクスカリバー並だし単なる運用方法の違いでグラムだけ特別異常ではないんじゃね？

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:18:40]

>>127

そこに対して何の異も唱えてないけど

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:19:01]

>>128

ガラティーンとカリバーは攻撃範囲の差だったか

一点突破型のカリバーに対して軍勢を薙ぎ払う広範囲型で

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:19:48]

少なくともグラムもぶった斬っただけで消し飛ぶような仕組みではないしね
デュランダルとかも斬れ味異常だし

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:20:42]

対人運用なら素でA＋の対人のデュランダルが一番凄いんじゃないか？

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:22:11]

>>132

まあグラムとは格が違うのは確か

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:26:00]

>>128

どこで言われてたっけ

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:26:24]

>>133

そうだなグラムの方が上だな

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:27:02]

>>133

もはや単なる個人の感想ならぬ個人の妄想ですレベルにまで落ちてやがる…

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:27:57]

>>136

邪竜の発言は個人の妄想を超えたことないから……

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:29:09]

>>132

トラオムで門を切り裂けなかったからどうだろう

[139 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:29:16]

>>135

いやアンチ的な発言に反論したいのは分かるがそれはそれでどうなん？

[140 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:29:52]

>>139

だって最強の魔剣と最強と言われてない聖剣だし……

[141 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:29:54]

>>138

ドラオムの門を切り開ける対人宝具あんのか？

[142 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:30:14]

>>141

それこそグラムなら可能性あるんじゃね

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:30:29]

グラムageもおんなじくらい臭いな

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:31:43]

>>143

良くも悪くも争いは同じレベルでしか発生せんのだ

[145 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:32:12]

>>142

グラムでトラオムの門壊そうとしたら普通に反射でシグルドが死ぬと思う

[146 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:32:18]

トラオムの門ってどんな感じだっけ

[147 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:35:02]

なんなら斬り裂けない門すら開く奇跡がデュランダルにはある

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:36:47]

一度へし折られてるグラムと一度も折れてないデュランダルではレベルが違うだろ

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:37:21]

>>148

グラムは折られてないぞ

折られたのはグラムの素材だ

[150 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:37:38]

対星宝具すら相殺したデュランダルと本来対人宝具止まりのグラム君ではなあ

[151 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:38:08]

>>150

いい加減しつこい

何がしたいの？

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:38:38]

邪竜君自分のレスに即ハートつけてるの分かりやすいよね

[153 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:39:52]

>>148

シグルドの手に渡ってからは一度も折れてませんけどね

[154 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:41:10]

折られた折られないの話するならバサクレスの猛攻で折られかけてたエクスカリバーの話をすることになるけど

[155 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:43:39]

反論に対する反論を用意するという学習能力があるぶんアノシコの方が邪竜くんより頭いいまであるぞ
恥ずかしくないのか

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:45:15]

対城レベルの力を秘めてるならカリバーみたいに最初から対城宝具扱いされるぞ

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:45:18]

アホ同士の喧嘩ほど醜いものはない

[158 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:45:59]

>>156

ソースは？

[159 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:46:35]

>>150

どこに出しても恥ずかしいくらい清々しいダブスタを見た

[160 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:48:51]

普通にカリバーや界剣には及ばないけど弱くはないのになグラム

[161 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:48:55]

一人でずっと騒いでるんじゃね？

[162 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:49:04]

>>150

正真正銘対人宝具のデュランダルが対星宝具相殺できるのに対城にもなれる対人宝具のグラムはsageるのか

[163 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:50:53]

スレ主一向に管理しないし規制してもらうように通報しよう

お問い合わせ

[164 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:52:13]

そもそも対星宝具さん字面のインパクトほどの威力ないよね

[165 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:52:29]

>>156

じゃあパーシュパタは対城や対軍の力を持ってないただの対人宝具だな！

[166 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:54:03]

対軍は単純に捕捉人数が中隊～大隊レベルにまで拡大だけど、
対城は捕捉人数だけでなく地形破壊まで含まれるってイメージだわ
例えば柳洞寺のメディアの工房内でガラドボルグを撃っても工房の機能には支障はないけど、
カリバーを撃ったら工房としての機能もズタズタにされて工房主へのバフが無くなるみたいな

[167 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:58:49]

>>121

そもそもアロンダイトはビーム撃てるんじゃなかったか？

そのビームのエネルギーを刀身に器用に留めて、相手を斬る瞬間体内で炸裂させるのがオーバーロードじゃなかったか？

だから技量の高いランスロットでもないと出来ないって話

[168 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:59:25]

何をそんなに粘着する理由があるのか謎
粘着度合いといい学習能力のなさといい綱アンチと同一人物だったりするのかな

[169 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:00:58]

>>164

言うて島消し飛ばすのは対城宝具よりよっぽどでは

[170 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:06:36]

>>169

(矢が特別だったとはいえランクB+の対軍宝具に相殺された事は言わない方がいいかな……？)

[171 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:19:24]

>>170

アレEXランクじゃろ？

[172 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:20:58]

其は、女神を穿つ狩人の事ならあれはランクEXの対神宝具

[173 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:21:36]

>>171

>>172

その前にオリオンオルコス使ってるべ

[174 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:22:45]

撃ってる矢がそもそもデュランダルクラスのもの言われてる時点で…

[175 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:22:46]

邪竜くんがカリバーで論破されたのを根に持ってずっとこういうスレ立てるの笑う

[176 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:23:13]

>>175

カリバーで論破ってなんぞや

[177 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:23:32]

>>170

矢が特別過ぎるだろ

アキレウスの鎧ぞ

[178 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:28:11]

>>176

対城宝具のカリバー評価するならグラムも強いよねが気に食わなかったらしい

それから対城宝具スレめっちゃ増えてるし

[179 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:28:43]

>>178

よくわかんねえな……

[180 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:29:15]

知らねぇ話をここに持ってこられても困るんだよな

[181 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:29:53]

疑問に答えたら知らない話を～って酷いコンボを見た

[182 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:31:43]

最初はグラムをただ弱い扱いするだけだった
対城宝具についてのソースを持ってこられてからは矢鱈と本来対人宝具の一文を擦り続けるようになった

[183 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:33:46]

>>182

対人宝具はあくまで運用方法の種別であって強さの指標にはならないと認められないのはそれ以上反論しようがないからか

あるいは既に自分の過ちを理解しているけどコンコルド効果で見て見ぬふりをしているだけなのか

[184 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:33:54]

関係無いとこの揉め事持ち出すんじゃないよバカ共