ウオッカはなぜドバイで惨敗したのか

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:24:49]

ドバイってウオッカが得意な府中と適性が被ることが多いのに2年連続で挑戦してどちらも惨敗
しかも2年目は前哨戦にG2を使ってそっちも惨敗するという徹底ぶり
一体なぜ？

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:31:28]

ドバイって言うほど府中と適性被るか？
左回りくらいしか共通点ないだろ

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:34:00]

ウオッカって気性難だったの？
操縦性〇とはきくけど気性悪かったんだ

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:35:00]

海外勝てない有馬勝てない
最強牝馬論争で一枚落ちする理由はそこにある

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:35:54]

イスラム圏はお酒に厳しいから

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:37:07]

最初からメイダン走れていればまた違った気がする
ナドアルシバとは相性が

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:39:13]

>>2

全体的に府中巧者が強いイメージはあるわ

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:42:15]

09年やもんな…今ほどドバイに慣れてる人も少なかっただろうしそこも関係してるかも

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:42:35]

>>7

最後のチャンスだったメイダンで何故かターフ（当時はDFだっけ?）じゃなくてWC行っちゃったからな…

前哨戦で鼻血ブーしておじゃんになったが

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:42:55]

>>2

左回りの大箱で思いっきり被っとるやろ

その上で芝の合う合わないがあるわけで

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:43:49]

ドバイ芝勝ってて府中G1で連対したことないのってヴィブロスくらいじゃない？

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:46:47]

夜走るのが嫌だったのかもしれない

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:47:43]

ナドアルシバのコース形状は全然別モンだしな
メイダンのマクトゥームチャレンジでも負けてはいるけどあれはダート戦だし

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:48:21]

シンプルに海外遠征苦手だった説

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:48:57]

今のメイダンならもう少し結果残せたかもな

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:49:18]

輸送やら何やらで海外だと全然走らん名馬くらい別に珍しくないでしょ
最近だとレモンポップとか

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:49:29]

ナドアル芝ってどんな芝ですか？と聞く騎手もいるぐらいだから芝が合わなかったんだろ()

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:49:34]

>>15

マクトゥームチャレンジはオールウェザー定期

しかもレース中に鼻出血やらかしてるからもう度外視で良いと思う

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:49:54]

あの時期メイダンだったか？

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:50:40]

>>10

オールウェザーが導入された時期で「これ芝馬もイケんじゃね」って感じだったかららしいが…

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:51:08]

>>21

ウオッカの場合はメイダン

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:51:36]

似てたとしてもドバイは府中じゃないから

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:52:03]

2010はメイダンで0809はナドアルシバ

>>21

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:52:41]

ドバイ帰りのレースは絶好調なのにね

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:52:55]

ウオッカは2回行ってるからどの時期かをちゃんと言わないと混乱するな

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:53:00]

時期が悪かった

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:53:32]

メイダンだったら余裕で勝ってたかもな

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:54:02]

当時のインタビュー記事とかないか調べたらレース後のウオッカの写真が出てきた
カワイイね

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 10:54:54]

遠征のノウハウ蓄積とかもあるだろうけどナドアルシバ時代よりメイダンになってからの方が日本馬の活躍は多いしな

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:00:32]

08の時は欧州から強い牝馬きてなかったっけ？

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:03:03]

>>3

>>4

ウオッカクラスだと気性難には入らんと思うわ…

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:06:34]

気性難とまではいかんが掛かり易い馬みたいな話は豊はよくしてた

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:09:08]

>>31

ウオッカ様流星が美しいですわ

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:10:04]

マクトゥームチャレンジもジェベルハッタももう誰も行かないんだろうな
日程変わったし

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:13:27]

>>38

向こうで1回使うとしてもサウジ経由で良いかって流れにもなってそう

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:16:54]

そもそも府中とメイダンって言う程似てるか?

コース形状は兎も角、坂の有無やドバイシーマ、ターフのタイム見る限り適性割と違うくない?
ジャパンカップ2勝してる府中巧者のアモアイやダービー勝ってるかおどうはターフ行ってるし、府中よりパワースタミナ求められる様な

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:19:24]

メイダンは府中と違って坂がないのにそれでも府中よりだいぶタイム遅いし芝は重そう

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:19:27]

>>39

というかサウジやカタールの前哨戦にするために日程移動してる

まあ日本馬が前哨戦使ってまで行くことはないと思うが

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:22:12]

そりゃ欧州の馬が走ってるんだからそれなりに重いでしょ

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:22:43]

あの時期不調だったとかもないしね

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:27:02]

あーウオッカのドバイDFってどっちもまだナドアルシバか
じゃあ府中っぽさはあんまりじゃないか？
メイダンは2010年からだもんな

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:42:25]

>>38

そもそもジュベルハッタもマクトゥームチャレンジも賞金が非常に安いから、

それならばサウジC・ネオムターフC・アミールトロフィーあたりを使いたくなる

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 11:57:08]

昨今良く勝ってる＆善戦してるメイダンは府中モデルでほぼ府中とも言える競馬場だけど
その前のナドアルシバは全然別もんのコースだからね

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:22:36]

国内で強いからって海外で通じるかはまだ別モンだろJK

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:25:13]

>>38

ロマンチックウォリアーがサウジカップの前哨戦としてジェベルハッタいくんで、どうなるか

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:27:17]

>>35

でルメールはマシーンみたいと言っていたんよね

もしかしたらルメールの方が相性良かったのだろうか？

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:28:21]

本来の適性が2400mよりの2000mだった説

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:42:27]

>>51

というよりダービー以降のウオッカは府中なら1600から2400まで走れるけどそれ以外の競馬場は合わなかっただと思うわ

ダービー以降の府中以外の競馬場の最高着順が4着なので府中以外はかなり厳しい

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:43:55]

歴代でみても府中最強クラスのおドウが勝てなかった時点でドバイと府中って同じじゃなくない？

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:45:27]

>>51

適正に関しては09シーズンの途中で走法を変えてるみたいだから何ともわからん

『ウオッカ 武豊ジャパンカップ乗り替わり事件の真相』

ぶっちゃけて言うならもしも08シーズンからルメール騎乗だったら、ナドアルシバでもまた違った成績になってた可能性はあるかと

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:52:40]

>>53

それはそう

そして上にあるようにナドアルシバとメイダンもまた別なんでややこしいというか

>>52

怪我明けの秋華賞で3着に入ってたりするから全然ダメって事もないんだろうね

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 12:54:55]

そもそもなんでドバイ行こうとしてたんやろ
香港は右回りとしてアメリカとかはプランにない感じだったんかな

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:01:53]

ナドアルシバだから
メイダンの芝走るとこも見たかったわ

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:04:13]

メイダンの芝だったら勝ち負けしてたかもな
少なくともメイダンのが得意の府中と近いはずだし

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:09:35]

2400mから1777mってそんな簡単な事じゃないからな

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:12:14]

フケの影響は？

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:12:38]

競馬場の他にもこういう考え方があったらしい

最強伝説3 - 　　白　　井　　最　　強　　まとめ

（大スポ･松浪記者のコラム）

結局は花火が一番の悪のような気がしたドバイＷＣ。競馬の最中（といってもレース間という意味だが･･･）

にドッカンドッカンと花火が打ち上げられ、北京オリンピックの開会式をしのぐのでは？と思われる派手な演出の数々。

パドックでバイオリンが豪快に響き渡っていた。見ている分には楽しいが、関係者にとっては冷や汗ものだろう。

パドックに登場したウオッカが我慢していたのには驚いたが、香港のブリッシュラックは腹から汗がダラダラ。

馬券を売ってない国の中心は、馬ではなく人なんですね。やっぱり日本の方が安心して競馬が見られる。

アグネスデジタルを遠征させた白井調教師も同じことを言っていた。

「ドバイの競馬はフェアやない気がする。やっぱりアメリカ、ＢＣやで」

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:14:34]

>>61

ウオッカがBC出てたらどうなってたかは見たかったな

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 13:19:41]

>>1

一応最初は掲示板入りなんよな

あの時だったっけ？コンディション悪かったの

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 18:27:21]

>>53

ドウデュースは府中最強クラスでは無いと思う

ガチ最強クラスのアーモンドアイやイクイノックスはドバイ勝ってるしウオッカはそのレベルかなと思うから勝てて無いのは少し不思議かな

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 18:28:53]

>>6

うますぎる

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 18:30:12]

てかドウデュースの敗因ってコース形態とかじゃなくて、レース展開とかその時の本馬の気の悪さのせいじゃない？

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 18:56:21]

>>53

勝ち鞍だけなら府中最強クラスかもしれないけど実際の戦績で言えばぶっちゃけ最強ってほどでもないような

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 19:01:31]

ドバイ行かない選択肢は無かったのかな

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 19:03:49]

>>6

こういう解答が出せる頭になりたい

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 19:04:34]

>>64

そのイクイノックスは府中のダービーで影も踏めてなかったんだよなぁ()

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 19:37:04]

>>70

いやハナ差なら影はしっかり踏んでるでしょうに…

これ以上は話がそれるからもう何も言わんけどさ

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 19:41:22]

>>71

クビ差な、勝手に都合よく歴史修正してんじゃねぇよ

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 19:41:54]

先に都合よく歴史修正してるの>>70やねんけどな

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 19:42:49]

・輸送が長いから
・夜だから
・花火打ち上げるから

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 19:46:40]

ドバイミーティングの花火は各国の陣営から苦情ありまくりで今は全レース終了後になってるはず

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 19:49:32]

終了後でも嫌だけどな
終了した瞬間にすぐ競馬場から立ち去れるわけじゃないし
レース終わった馬にストレス与えてるのは間違いない

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 19:51:36]

保守

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 20:41:07]

>>53

ドウデュースは走れなかったと言うより距離不足すぎて負けたって感じだから

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 20:58:47]

府中でウオッカよりドウを上に見てる奴初めて見たっすね

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 21:17:58]

>>61

実際、レッドディザイアがドバイWCで負けた理由の1つが花火だったしね

後年のジャスタウェイは花火対策の防音を施したメンコに新調してドバイに行った

あとオープニングセレモニーのパフォーマンスをコースの芝の上でやるのは芝痛まない？って指摘も前に見たな

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 21:27:00]

まだフェブラリーステークスのほうがワンチャンあったのかな

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 21:41:52]

ナドアルシバ時代のドバイ芝重賞勝った馬はステイゴールド、ハーツクライ、アドマイヤムーンか
他の勝ち鞍の競馬場は沙田、中山、阪神、府中と見事にバラけとるな

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 21:43:13]

>>81

府中G1完全制覇かぁ……

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 21:51:10]

>>81

そういや両親ダート経験あるんだよな…

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 21:55:54]

>>81

2008年の勝ち馬ヴァーミリアン

2009年の勝ち馬サクセスブロッケン

どう？いけそう？

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 22:17:59]

>>70

お前ドウデュースアンチだろ消えろ

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/18(水) 23:18:41]

>>79

2000以上なら普通に上では？

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 01:16:15]

>>77

ナニコレ？

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 01:17:28]

>>87

正直ウオッカの方が上だねえ

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 01:25:04]

>>85

無理かな

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 01:38:22]

>>89ウオッカって府中でも安定感ないし2000m以上なら

枠とか展開次第だと感じる

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 01:40:00]

枠とか展開次第の時点で「ドウ>ウオッカ」じゃなく「ウオッカ=ドウ」じゃねえか

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 01:42:03]

>>92

まあ自分的にはそんな感じ

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 01:49:47]

結局マイルの分だけ総合的に見てウオッカ>ドウだな

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 01:53:05]

そもそもドウデュースは府中マイル走ってないからどうとも言い切れない
マイラー扱いしてる人がいるらしいけど

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 01:53:35]

>>70

近年最高レベルのダービーエアプなのに競馬ファンごっこやってるのエクイターフ生えますよ

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 01:54:38]

まあ自分的にはウオッカが勝つと思いますよ
あのパフォーマンスはすごい

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 01:56:09]

>>97

府中マイルにではね

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 01:57:33]

ドウもウオッカも結局安定感あるタイプじゃないからでは？
どちらも府中適正高いけど、府中で凡走してる時もあるでしょ
だからドバイでも凡走しただけかもよ

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 01:58:19]

自力勝負勝てる時点でウオッカの方が上でしょ

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 02:03:29]

>>100またいつもの人か

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 02:06:14]

展開待ちの馬と自力で勝てる馬なら後者が上に決まってるじゃん

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 02:06:39]

>>99

府中ウオッカの凡走ってあんまりイメージないけどどれだ？

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 02:06:54]

現状流石にウォッカの方が格上だと思うけど、割と共通点あるかもね
・府中得意だけど全体的に安定感ない
・人気先行型
・実力格上気味だったライバルが引退してからG1勝利数を稼いで、評価を上げた

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 02:13:33]

>>103

自分の認識では2007と2008JC,2009秋天

掲示板は入ってるし着差はそんなにだから、凡走は言い過ぎかもだけど、府中の鬼というイメージの割にはスクリーンヒーローに2回先着されてたり、意外と負けてるなと

ダスカが府中でもどこでも連対外さないタイプだったから、ハードル高く見てはいるかも

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 02:16:31]

勝ったjcもブルースリにかなり詰め寄られてるしな

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 02:28:48]

追走力と操縦性と戦法の自由さは明確にウオッカのが上だからなぁ···

>>61

北京オリンピックの開会式並かそれ以上の花火って凄いな···

これは2008年北京大会の開会式 花火は4:15:15辺りからだよ

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 02:29:07]

>>107

動画貼り忘れた

Full Opening Ceremony from Beijing 2008 | Throwback Thursday

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 13:18:00]

真面目にフェブラリー出てたらどうなってただろうか

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 13:20:04]

>>94

＝でもおこがましいのに調子乗りすぎやろ

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 19:41:16]

>>106

文字通り血を吐いても足を止めなかったからね

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 19:44:14]

後輩のピサでリベンジしたから角居師は敗因分析できてるのかな
鞍上ルメールで、走法変えたウオッカが鼻出血発症しなかった世界線を見たい