山爺が特記戦力から外れた理由語ってたけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:01:10

    ぶっちゃけ山爺のメンタリティが千年前でも何も結果変わらない気がする

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:02:40

    そりゃ万が一あるからこそのロイドだろうし

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:03:11

    次元というかジャンルが違うトンデモ能力者多すぎて山爺いてもなんとかなるのか疑問

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:04:47

    そもそも山爺を最初に潰す前提で特記どうこうとは別だったんじゃと思わなくもない

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:04:49

    基準が未知数なんだからどんなに強くても底が知れてるやつは特記戦力に数えないでしょ

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:06:00

    陛下自覚してないけど初手雀部を殺したのが実は分岐点だと思うんだ
    山爺に対して山爺の足りない部分を視点でも能力でも補うのが雀部だから、平和ボケしてても山爺より先に当時のガンギマリ雀部に戻ってると思うし、それでいて山爺らしい驕りというか超実力者故の驕りもないというか

    だから真に山爺が死んだタイミングは千年前じゃなくて雀部と共に

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:07:56

    山爺ガチならソウルソサエティ焼き尽くしてユーハバッハは霊王宮入れなくなってたかもしれん

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:08:41

    でも1000年前だったら
    何しでかすかわからない枠に入れられてるのこっちだったと思う

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:10:44

    >>5

    いや弱くなった理由に繋げてるから未知数要素があったんじゃないの?

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:12:15

    >>7

    そんなことしたって現世で王鍵創造されたら結局霊王宮に侵入されるから意味ないだろ

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:12:16

    全力山爺の強さが8割陛下を痛ぶりながら勝てるぐらいしかわからんのもあると思う
    今のところ描写的には凄いけど対戦相手的には恵まれてないというかずっと相手に嵌められてるからまともなタイマンしたの8割陛下ぐらいなのがね
    8割陛下ぐらい今の一護でさえ卍解使わずとも勝てるだろうし

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:13:38

    「敵を討つに利するものは全て利用し」ってあるから強さじゃなくて未知数の悪辣とかだったんじゃね?

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:15:08

    多分精神性が老衰してなかったら未知数の悪辣とかそっち方面だと思う
    だって全盛期山爺の怖いところって最強の斬魄刀以上に何がなんでも勝つ精神性だし(実際ユーハが評価してるのはそこ)

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:15:17

    少なくとも千年のメンタルなら腕を治すはずだから強さ的にも上になるはず

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:15:22

    >>12

    それこそ隊長格護廷十三隊半分くらいぶっ殺して、その場で炎ゾンビ化して山爺は引きこもるとかそういうレベルかね

    …いやあのゾンビもどき斬魄刀使えるか知らないけど

  • 161324/12/18(水) 18:15:41

    >>12

    なんか被ったw

    連投みたいになっちゃってごめんね

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:16:23

    >>14

    霊圧って手首から出るらしいので、片腕封じるだけで戦力半減だからそりゃ嗤われても仕方ない

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:17:36

    勝ち確ニヤリしてるユーハにハゲ盾にしてメダリオン無効化してくる悪辣爺想像して確かに怖いなってなった

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:21:35

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:40:27

    >>19

    それ仮に陛下生き残ったら陛下+親衛隊+2次侵攻組vs山爺単身という目も当てられない結果になるから危険じゃねえかな

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:41:48

    まぁ卍解無しなら全知全能無しの陛下にボロ負けしてありなら全知全能無しの陛下嬲り殺しに出来るけど全知全能あり陛下に全て無効化されて終わりぐらいの極端すぎる力関係だし特に変わらんでしょ

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:42:35

    >>19

    それで三界崩壊したら自動的にユーハバッハの勝ちになるけど…

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:43:03

    全開山爺なら未知数の”強さ”でいいよ
    山爺だもん

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:46:44

    >>23

    剣八と被るのでダメです

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:47:34

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:49:42

    被害に目を瞑れば確実に仕留められる公算あったから、いくら強くても特化戦力には数えられなかったのかね

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:50:21

    >>25

    いや隊長格生き残れる火力なら普通に星十字騎士団も生き残るだろ

    防御という側面なら静血装ある星十字騎士団の方が優秀だし

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:53:07

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:53:28

    実際特記戦力に選ばれた面々も陛下に負けてるし

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:56:18

    >>29

    特記戦力って実際戦果あげてるけど

    別に不敗でもないし失態もあるしあくまで未知数って基準だしな

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:56:21

    陛下が舐めてかからなければ千年前でもワンチャンあったのでは?

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 18:58:59

    >>31

    陛下があんだけトラウマになってたしそれは無いだろ

    普通に悪辣山爺は陛下が認める脅威だよ

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:00:51

    現代の死神だと浦原と似てるんだよね
    何を利用してでも勝つってスタンスの全盛期山爺って

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:01:45

    >>28

    千年前の戦争でソウルソサエティ全部燃やしたなんで描写全くないんだが?

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:02:29

    >>28

    まさか山爺1人で世界諸共全員燃やしたと思ってる?

    アニメ見りゃわかるが初代護廷十三隊で各々殺し回っただけで山爺の火力で全域丸ごと燃やした訳じゃないぞ

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:04:50

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:07:08

    また性懲りもない滅却師最強論者かよ

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:13:47

    手段を選ばないこと自体がヤバいというか山本重國ほどの実力者が手段選ばなくなると手つけられないみたいな話じゃないのか

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:18:13

    特記戦力ってメダリオンで対策出来ない面子ではあるよな

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:18:58

    >>17

    片手だけだと>>18みたいなことできないからね…単純に戦い方の幅が狭くなってるよこれ

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:20:45

    まず1000年前のメンタルなら卯ノ花引き入れたみたいに浦原や藍染を手駒として使ってるしメダリオン解析まで部下の死体の山が積み上がってくのも黙って見過ごすだろ
    で対策完成したら出てきて自分の部下諸共滅却師焼き尽くしておしまいよ
    ユーハバッハ(力の9年終わる前)も多分殺せるだろう
    ペルニダは熱や霊圧で一気に押しつぶすのでも倒せるしアスキンもまあやれる
    ハッシュヴァルトは8割陛下並もしくは以下…どのみち卍解山爺に手を出せないレベルだからまあ殺せる 
    石田もアンチサーシスでいけるかよくわからん
    リジェとジェラルドは状況次第かね

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:26:54

    戦力は結果じゃなくて手段や資質や能力なんだ。
    結果なんて簡単にちゃぶ台返しできる奴らが居るから過程の正統性を積み重ねる事も大事なんだ。

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:29:09

    >>36

    逆に聞きたいんだがどう解釈したらあれが世界燃やしたことになるんだ?

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:32:08

    相手すんなよ何時ものアイツだよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:39:12

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:41:44

    >>45

    どうやらそもそもの発端であるお前の>>19レスを忘れてるようだな...

    記憶のすり替えしてんじゃねぇよ

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:44:12

    メダリオン開発された時点で詰んでる
    初回の侵攻で対応するのほぼ不可能だし

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:44:31

    千年前というか空座町決戦時の時点で一護や現世の一部ごと藍染焼ける(対策されてたから失敗するけども)尸魂界の敵絶対殺すメンタルだったら長次郎をやっても第一次侵攻で優位とってても行動が読み切れないになって戦力特記入りしてたんじゃないかなって
    バッハに突っ込まれてる腕治さないし人間の巻き込み避ける在り方もそうだが、長次郎やられてからはめっちゃ感情で動いてるから騙しやすいし読みやすかったんやろうし

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:44:51

    ただの荒らし確定やな
    お前ら無視しろよ

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:46:25

    そもそも1000年前の山爺って未来視無しとはいえバッハ相手に方角技使わずに卍解の基礎攻撃だけで終わらせてるくらいにはブッ飛んだ強さだったしなぁ
    両腕有ったら聖別ブースト抜きの親衛隊とユーゴーよりは強いんじゃねぇの?

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:47:31

    >>50

    そもそも当時は東西南北なかったんだろ

    精神はともかく技量は若い頃より上がっててもおかしくないからな

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:47:43

    >>47

    両腕あったら卍解奪われた後も抵抗出来てバッハのタイムリミット的にギリギリ死なんかった可能性もあるかもね?ぐらいのラインでしかないのよね

    通常バッハに始解で対応できると仮定しても(使えると仮定して)残火の太刀使われればほぼ詰みなわけだし

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:53:33

    >>51

    1000年前はおまえに手の内見せてないってRロイド戦で言ってるから東西南北は1000年前の時点で持ってたとも解釈出来ると思うぞ

    どっちにせよ覚醒した状態のバッハ相手だと火力一辺倒の山爺じゃキツイけどね

    能力的にユーゴーは兎も角親衛隊相手なら一撃で焼き殺せば勝てるけど焼き殺せなかったらペルニダ以外には負けるかもしれんくらいの強さ

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:54:55

    両腕あれば偽バッハに始解だけで倒せて卍解の東西南北温存できるから
    メダリオン強奪のための情報を予め確保できないかもね
    そもそも情報なきゃ奪えないんだろっていう推測が当たってるのかどうかすら分からんが

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:55:41

    >>53

    仮に持ってたなら陛下が言うほどは1000年前も何が何でも勝ちにいく性格じゃなかったって事になるな

    確かに2000年前の回想の山爺とか見るとスレ画の評価も陛下目線でしか無さそうではあるが

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:57:14

    >>54

    情報なきゃ奪えないはハズレだよ

    そもそも浦原や京楽の卍解もダーテンには記載されてなかったらしいので騎士団はそんな卍解の情報を持ってないんだよね

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:57:49

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 19:58:52

    >>56

    奪うメカニズム自体は謎のまま卍解の虚化で対処できるようにしただけなんよね

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:10:31

    Q&Aによると陛下の簒奪聖壇の応用らしいけど対策されだしてから一切言及しなくなっちゃったな

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:14:45

    >>59

    これでも卍解って奪えるんだろうか

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:28:21

    そもそもなんであの爺腕直さねんだよ
    織姫の力が寿命削るとかならともかく割とホイホイ治せる気軽さなのに

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:36:40

    一刀火葬で失った部位は護廷十三隊の現状技術では治せない+自戒でしかないんやろうなって
    実のところマユリすら一次侵攻時点で一護を呼ぶ気なかった辺り一護達現世組を滅却師との戦争に巻き込みたくない意志があったんだと思われる

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:44:46

    >>61

    「人間を巻き込まない」って(恐らくは護廷創立者としての)筋通してるって話だろ


    死神の技術的には、マユリがあれだけ気軽に欠損治してるんだから本来は出来るんだろうけど

    『犠牲破道で生け贄にした部位は霊的にもう『存在しない』みたいな扱いになって再生できない』みたいな話かな?

    そういう縛りでも入れとかないと犠牲破道撃ち放題な設定になるし

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:45:50

    >>60

    和尚の黒を奪ってるからいけるやろ

    何で千年前やらなかったのかって話になるが

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:47:09

    >>60

    いけるはず。

    流石に死神としての力を奪うとかはできないだろうけど斬魄刀の支配権とか主導権を奪うことならできると思う。

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:12:13

    1000年前は簒奪聖壇を使う暇がなかったんだろうな
    聖域礼賛も昔は使わず負けたようだし

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:21:55

    雀部不意打ちがあった後も
    剣が折れるまで結構戦ってるはずなんだけどね

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:26:42

    作中の台詞や状況を考えると弓と刀しか使ってないっぽいんだよな1000年前ユーハ

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:30:48

    聖別前のリジェ並に慢心しまくってたのかな昔の陛下って

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:45:24

    >>69

    未来も見えるし改変できるしで負け知らずだったのかもね

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:48:58

    剣八よく残火の太刀の間合いでスヤスヤ寝てたよな

オススメ

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