男性向けだと実母も実姉も実妹も割とメジャーなジャンルだけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:10:08

    女性向けだと実父モノとかあんまり聞かない気がする

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:11:55

    母はメジャーから一歩落ちね?

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:12:00

    以前他のスレで「父親は本来性的な目で見てこない安全地帯みたいな存在だからパパっぽいキャラがそういう目で見てくると恐怖が勝る」みたいなことを聞いた

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:20:20

    女性向け作品の竿役ってヒロインより歳上・格上が多いイメージあるんだけど(憧れの先輩みたいな)
    その割に父親は聞かないのが不思議

    そもそも女性向けの男女エロって父娘に限らず近親物自体少ない?

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:21:12

    虐待の被害者になるのが性癖な人は少ないんじゃないすかね……

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:22:04

    現実の父親の事考えて気持ち悪くなるとか?

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:22:27

    >>4

    父親というものを格上として捉えてないんじゃない?

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:22:42

    エロゲのヒロインが実母と同じ名前で萎えるって話はあるだろ
    それと同じやで

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:23:41

    実母モノも結構キツイだろ

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:24:05

    >>3

    個人的にはそれこそ、母親は本来性的な目で見ないし見てこない安全地帯みたいな存在だから恐怖が勝るんだよな

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:24:33

    兄は割とあるかも
    血のつながりはあったりなかったりだな
    僕は妹に恋をするとかちはやふる作者がトレスで大騒ぎになった漫画も兄妹ものだったし天使禁猟区とか笑う大天使も兄妹もの

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:25:02

    認知されている=メジャーではないぞ
    性癖に関しては実際にその属性がある人数、いわば需要次第

    姉や妹はともかく母はそこに並べるにはかなりの落ちるジャンル

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:25:13

    実母モノは実態としては人妻モノの亜種みたいな立ち位置だからな…
    多分実父は実母ほどその属性でしたいことがないか、「洒落になってない」度が高すぎて、背徳感をプラスするメリットにデメリットが釣り合ってないんだろ

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:25:13

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:25:30

    むしろ男性ものに一定数あるのが謎だわ
    友達の…みたいなとか叔母さんが…みたいなのに関しては一種の人妻ものなのではって説はあるが

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:25:46

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:26:54

    実兄ならギリ見るけど実父は見ないな

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:27:55

    女性向けレイプものって需要ないの?
    男性向け逆レイプとかはよくみるけど

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:29:11

    >>10

    そのせいか男性向けの母子物も母親からではなく子の方から手を出してくるパターンが多い気がするな

    親からやると性的虐待っぽくなっちゃうからさすがに忌避感覚える人が多くなるのかもしれない

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:29:48

    父親って母親の男でしょう
    それを横から取るとか考えないんじゃないか

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:30:12

    人妻もの&おねショタものの亜種としてなおかつ近親相姦の背徳感をプラスで需要があるって感じかな
    自分は別にそういうのを読んでる時に自分の母親と…だとか微塵も考えないからいけるけど、まぁ無理な人は無理だろうね

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:30:17

    >>20

    むしろこっち向いたらドン引きするまである

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:31:17

    >>18

    イケメンに無理やりされる系は普通にメジャージャンルだろ


    ストーカーした相手が自分のストーカーで無理やりやられる広告とか一時期死ぬほど見たわ

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:32:06

    親が娘にエロいことすると性的虐待になるから怖くて抜けないのも分かるんだけど、
    それなら代わりに娘の方から仕掛けてくる作品はあっても良くない?

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:32:17

    >>23

    あれは前提としてヒロイン側から矢印向いてることが多いからな

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:32:39

    >>18

    あるけどやり捨てというより元から恋愛感情があって思い詰めてって感じが多いイメージ

    その後普通にラブラブになる

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:33:15

    >>24

    母親の男寝とるとか自分の価値を貶める行為なんですが

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:35:07

    多分女性向けだと父娘純愛より父娘逆レで父親泣く尊厳破壊の方がまだ需要ある

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:35:17

    >>24

    男向けだとあるかもしれんけど女向けだと需要ない

    ただ養父とか足長おじさん系はあると思う

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:36:07

    >>24

    寝取り女って女からは蛇蝎のごとく嫌われるぞ

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:37:25

    >>15


    >>13で言ってるみたいに実態は人妻モノにオギャる系プレイを足した時にせっかくだから背徳感をプラスしようってなるんだと思う

    嫌悪感が出るだろって思うかもだけど案外と実際の姉妹は無理な姉妹持ちが姉妹ものは普通に抜けるってのはよくある事だし

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:37:31

    女の場合どうしても妊娠を想像するからな
    近親相姦の子を孕って腹の中で育っていくって感覚に悍ましさが増すんじゃないか

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:37:53

    うさぎドロップの作者って女作者じゃなかったっけ?

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:38:07

    女性向けって性欲に負けて超えちゃいけない一線超える男がそもそも需要なくて父娘だと娘目線でも母目線でも嫌悪が勝るからダメなんだと思う

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:38:19

    自分を見守ってくれた父性属性の男をヒロインの側がそういう目で見てるというのは結構あるね

    あしながおじさんもうさぎドロップも確か娘ハメ太郎も作者女性じゃないっけ

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:39:13

    >>24

    実父はわからんが実兄や義父とかは見たことある希ガス

    でもエロ<<<耽美感背徳感って感じかなぁ

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:39:14

    イケオジはこっちをフッてくれるからイケオジなんだと熱弁されたことがある

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:39:44

    BLなら探せばありそうだけど女性向け男女モノでは実父は皆無だな

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:40:33

    >>33

    あれは血が繋がってない

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:40:44

    >>34

    NTRとかもほとんど皆無レベルで無いのはなんか生々しいクズさになっちゃうからだって言うよね

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:41:19

    血が繋がってないことを知ってる養父ものならちょくちょく見る
    実父はまずない

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:42:05

    >>38

    BLにおける実父モノは男向けの実母モノとだいたい文脈同じだからな


    実父からのレイ○系パターンもあるけどこれも男向けのレイ○モノの文脈してるし

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:42:17

    妊娠した時に子供の安否が段違いでヤバい
    母親物→既婚者だから妊娠しても社会的に祝福される
    成人だから働いて育てられる
    ゲキヤバだけど夫との子としても育てられる
    父親物→未婚妊娠病院にかかりにくい
    庇護下だから自由に出来るお金が無い
    母親からの追及後の対応及び関係の悪化
    学業から遠ざかり将来の年収に影響

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:42:45

    足長おじさんとかは経済的にも安泰でずっと見守ってくれる優しさや包容力があるから好きになるってのは納得

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:42:51

    チンに負ける女はファンタジーだけど性欲に負ける男って身近にありふれてて生々しい嫌悪対象…
    前立腺はファンタジー要素強いからBLなら性欲に負けてダメにかる男需要ある

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:45:36

    変化球だと幼馴染みの父親というのがあったな
    お人好しで優柔不断な幼馴染みの男と良い感じだったけど多少強引に他の女に取られて
    その幼馴染みの父親とくっつく話
    幼馴染みの男は横取り女に捨てられて戻ってくるざまぁ付き

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:46:45

    二次創作でなら兄妹CP(エロ有り)推してる女オタクはそこそこ知ってるけど
    親子はちょっと覚えがないな…
    娘✕父なら見たことある

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:48:36

    >>44

    それに脚長叔父さんは元は他の孤児と同じように純粋な支援だったからな

    他人のふりして主人公と知り合って親しくなってから惚れた流れ

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:52:00

    性欲に負けてる女が好きな男はまあまあいるんだろうが性欲に負けてる男はシンプルに欠点でしかないんだよな
    血の繋がらない大人×子どもとかでも大人になるまで清いお付き合いする描写のほうが多い気がする

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:53:37

    女向け商業だと
    罪に濡れた二人(姉弟)とぼくいも(兄妹)ものが印象に残ってる
    ただ前者は最初は姉弟って知らなかったし後者は片親が違うから
    完全に血の繋がってて一緒に暮らしてたきょうだい物とはまた違うかもしれない

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:55:25

    性欲に負けた時点で尊敬できる対象ではなくなる

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 20:58:50

    女性向け近親関係はやっぱ兄弟姉妹が多いな
    少女マンガでもあるし

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:02:22

    性欲に負けるじゃなく恋の激情に駆られるみたいな感じ
    好きが先に来る

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:06:34

    >>49

    やっぱりそう言う「弱さ、儚さ」みたいなのを全面に出すには負けさせて壊すのが手っ取り早いからな

    NTRだのなんだの言ってる連中も結局見たいのは快楽堕ちだったなんてよくある事

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:07:02

    けどなんかイケメン悪魔とかに無理やりやられてドロドロに快楽堕ちさせられる女性向け作品とかもあるよな
    まあいわゆるクリムゾン作品で言われてるような
    「男が女を気持ちよくすることを目的としているレ」だけど

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:07:05

    広告に出てくるメジャーなのしか知らないけどそもそもおじさんが少ないイメージ

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:09:46

    >>47

    前あにまんで親子もの近親相姦スレ立ててた人は女オタクだけど母子相姦もの探してたって言ってたな

    父×娘はあるけど母×息子ものは女性向けでまずないって言ってた

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:12:04

    >>55

    あれはなんというかSMの文脈だと思う

    SM基本的に合意の上でやってるからな

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:14:35

    >>46

    それ読んだわ

    幼馴染の父親への想いが積み重なっていく描写が良かった

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:16:44

    叔父姪CPとか兄妹CP推してるけど父娘は実子も血が繋がっていなくても受け付けない

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:17:01

    母息子はおねショタに近いから男性向けだしな…
    あと子どもって庇護対象だからそういう目で見れない人の方が多いだろうね

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:19:01

    実父だと知らなかったパターンは見たことあるわ

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:21:22

    >>55

    悪魔とかファンタジーすぎてリアリティないからこそイケるのでは?

    催眠物と痴漢物だったら生々しさが全然違うじゃん?

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:21:57

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:22:10

    >>58

    そういう作品を手に取る時点で読者は「読みたい」って思ってるからな

    作者と読者で共犯よ

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:25:13

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:25:41

    女性向けは基本執着の文脈としてのレがウケるから多分愛する人を蘇らせるために禁忌に手を染めて結果的に父娘とかそういうのならありそう

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:35:39

    男女でも男男でも「父性」や「父親属性」自体はわりと需要と供給あるけど
    直球で実父となるとマイナー

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:50:15

    養父モノなら平安時代から光源氏若紫があるんだけどね…

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:54:29

    正直血縁系は苦手だから男性向けではオーソドックスと思われるのも嫌なんだよね
    「まあ別に俺の血縁じゃなくて作中主人公の血縁だし」とは思うけど限度はあるんだ

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:04:25

    ぶっちゃけ父娘も男向けみたいなイメージある

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:10:47

    ハイスペイケメンな実兄になんやかんやラブラブならファンタジー背徳だけど父親ってだけでもう連れ添った伴侶も大切に出来てないし加齢でオスとして劣化し他所で新たな女を獲得も出来ない性暴行モラ野郎が支配欲を満たすために庇護下にある筈の娘に毒牙を……というクソデカノイズになる
    そうなると近親要素が背徳じゃなくて単純に胸糞

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:13:43

    >>72

    まあ連れ添った伴侶より若い女がいいなら手を出された娘もいつか浮気されるんだろうな…

    なんなら娘の娘もそういう目で見るのかな…ってなっちゃうな

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:26:00

    確かにBLでは父✕息子、息子✕父とか沢山あるね
    BLのメジャー性癖なのかな?
    ノマカプの息子✕母ってそんな感じなの?
    普通にどっちもキモいね

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:26:25

    父親が異性の中で最も安全地帯だから無理って人もいるだろうけど父親に性的なからかい受けた経験があるから洒落にならんって層も一定数いると思うわ
    成長を弄られたりして育ったから父親が苦手って人を何人か知ってる

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:27:06

    >>73

    逆に男性向けだとその通りのキャラが出てきたりするよね

    娘に自分の子を産ませてさらにその子に手を出すような

    さすがに主人公ではいない気もするけど……

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:27:38

    父親が嫌いな人はBLの息子✕父でも見て心を落ち着かせてね...

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:33:01

    腐女子でも近親物が駄目な人は結構いる

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:33:49

    >>76

    伊藤誠の父親…

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:33:58

    >>77

    そもそも性別以前に父親をCP相手に持ってくるのが地雷だからBLにすればって話でもないよね

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:34:47

    >>77

    ますます嫌悪感増さないかそれ…

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:36:35

    同性愛が許容されるべきと説かれる世論となると禁断要素ってもう近親くらいなんだけどそれはもう判断力に欠けて意思表示出来ないし反抗できない子供へのグルーミングでキショいってなりがち

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:40:14

    母性ってモノに比べて父性ってマジで影薄い

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:44:35

    >>79

    沢越止の場合そんなレベルを超越してるからな……

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:48:26

    >>82

    同性愛でも未成年相手は普通許されないよ

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:50:18

    趣旨とは違うかもだけどウマ娘でも元ネタが父親と娘の組み合わせって微笑ましいコンビどまりでカプまでいかない感じだから
    美少女のガワがあっても父娘はなんとなく恋愛目線では見れないかもしれない

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:50:51

    女性向けは愛あるイケメンが基本だからな
    義父や叔父とかならともかく実父設定でそこ表現するのは相当難しいと思う

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:53:35

    文学の話だけど桜庭一樹の「私の男」って義父設定かと思いきや実父設定で盛大にびっくりしたことがある
    あれは年齢差がそんなにない親子だったけど
    耽美っぽい雰囲気を出していればまあ作品としてはあり得るのかもしれない?

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:55:21

    >>83

    恋愛じゃなくて純粋な家族(親子)モノなら結構ある気がするけど…

    かくしごととか

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:57:16

    >>24

    ふたなり娘がTSした父親をレイプするやつはとても抜けたが女性向けか微妙

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:59:35

    >>90

    ふたなりは女性向けで見たことないな

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:00:11

    女性向けで執着や恋愛感情描写もない身内の男性に家庭内で酷いことされるガチの胸糞系とか見たことないかも
    男性向けだとあるのに

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:04:31

    近親ものへの嫌悪が一番だろうがそもそも子供ぐらい歳離れた相手に手出すってシチュ自体女性向けだと結構好み分かれてる気がする

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:08:33

    >>92

    男向け18禁は最悪女キャラが性的な意味で酷い目に遭う話を作れば胸糞BADエンドでもリョナ方面で評価されたりするのであまり問題ない(ただし決して多数派にはならない)

    女向け18禁は娯楽ポルノの面が強いので単なる胸糞BADは全然受けない

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:26:57

    >>93

    歳の差ものでも20代半ばの男と女子高生くらいが基本かもね

    上で言われてる幼馴染の父親との恋愛はヒロイン成人してからだったし

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:27:48

    >>94

    女性向けはエロ込みでのストーリーが大事なところは確かにあるかも

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:32:00

    逆に血縁関係がある父親との恋愛物語のどこに魅力があるかわからない
    父親と恋愛って要素が食い合わせ悪すぎるし恋愛やら性的な目線が入った時点で父親として見なせなくなる
    竿役虐待おじさんになる
    エロとしては映えるんだろうけど逆にそこに魅力が見出せないってなったらもう見る理由がない

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:35:23

    >>87

    娘をちゃんと愛してたら性欲向けてくるわけがないからな

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:36:53

    >>97

    近親関係の背徳感だったら叔父姪で充分なんだよな

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:36:54

    父と娘だと性別的にどうしても抗えないからな
    母と息子だと息子の方が基本強いし

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:39:51

    女性って男性と違って体が興奮状態になくても行為成立可能だからな
    息子設定だと勃起してれば嫌がってないことになるのかもしれないけど

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:39:52

    女性向けの父娘ってヒーローが出てくるまでの前段階というかヒロインのかわいそう要素のフレーバーとして需要がある気がする
    父親に性的虐待されてたけど最終的にはスパダリヒーローがやっつけてくれてお清めされるまでがワンセット

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:39:55

    海外ではDaddyは性的なニュアンスを含むスラングとしても使う
    SMモノでS側をMが頼れるマッチョな男性としてダーリンかつパパでご主人様としてって意味でDaddyと呼ぶので父性とエロは食い合わせが悪いって一概には言えない
    でもそれはプレイでファンタジー
    実際の家庭内で性犯罪の捌け口にされがちな女性からしたらファンタジーで消費出来ないんだろうな

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:41:33

    >>103

    まあ日本でもパパはいかがわしい方の意味もあるからな

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:46:44

    >>71

    身も蓋もないこと言えば男性向けよね実父×娘

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:47:34

    >>102

    見たことも聞いたこともないが……

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:48:33

    >>102

    DV彼氏なら見かけるけど父親にされてる設定は見たことない

    多分編集に即座に却下される

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:52:52

    尊属殺人罪って検索したら一発でわかるよ
    これでさえほんの一握り、氷山の一角なんだからエンタメとして楽しめるわけないのさ……

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:54:07

    М向けの女がノリノリでモノみたいに扱われて人生めちゃくちゃにされた〜い系なら棒は愛あるイケメンのほうが説得力ある

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:55:56

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:56:56

    女性向けである以上ある程度女の夢や願望を反映して作られてるからそりゃフリーで若くてスペック高くて誠実なイケメンに行くよねっていう

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:10:51

    そもそも男性向けで母性属性(母、人妻、赤ちゃんプレイ、推しをママ呼び)の需要がそこそこあるのに対して
    女性向けではそもそも父性と性と結び付けたくない人の割合が多い気がする

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:29:12

    >>112

    これ謎なんだけど実際の恋愛市場では実父実母なんて底辺どころか市に並ばないのに男性向けでは母性が原初的エロスとして扱われてるんだ?

    原初神話の時代から娘を妻にする父親の神とかもかなり軽蔑して書かれてる

    ゾロアスター教みたいな近親推奨でも父や兄が娘を妻にするのは見るが母を妻にする系統は見たことがない 

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:32:45

    >>112

    「包容力のある年上の男」ならお兄さん属性で済むからね

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:34:13

    >>113

    そこは子ども産むなら若い子の方がいいとかそういう実利的なものかもしれない

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:34:35

    そもそも父親属性に共通するイメージがない説

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:41:44

    >>116

    エロ抜きにしてもこれはある

    母親の実態は置いといて母性=無条件で子どもを愛し慈しんで世話焼いてみたいなある程度確立された共通認識がある

    変な話赤ちゃんプレイとかもそういう母と赤ちゃんのイメージがあるからできたプレイ内容なわけで

    でも父性はイメージがぼんやりしてるし頼りがいのある男とかなら>>114みたいに他で代替可能

    父親や父性である必要性がない

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:48:27

    >>87

    女性向けの義父×嫁作品は、義父も綺麗目なビジュアルになりがちな気がする

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:51:08

    >>15

    そもそも主人公からして自分じゃなくてあくまでも架空の家族だから母親とか姉とか所詮二次元の属性の一つでしかないからよ、現実はこうだからとか関係ない

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 00:52:43

    >>113

    自分を優しく甘やかして可愛がってお世話してくれる需要じゃない?

    男の人ってある程度成長すると周りに甘やかして可愛がって貰える機会がグッと減るし気安く甘えたり寄り掛かったりができなくなるし

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 01:08:32

    父性とは何かと言うと自分を性的に見ないでかつ甘やかし守ってくれる男って感じじゃないか?
    性的なことをしかけてきた時点で父性は崩れる

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 01:26:40

    リアルで父親から娘への性的虐待事件がネタにならないくらいあるから
    女性にとっては嫌悪や地雷の対象になる=女性向けの実父エロがウケないと考えると
    リアルで母親から息子への性的虐待事件が多くなったら男性向けの実母エロは減ると思う

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 01:41:08

    >>121

    そうなんだよね

    子供を庇護して受け入れるのが母性なら、社会の規範や社交性を育てながら護るのが父性なので

    父親が娘の身体に性的興奮して性交する時点で父性もクソも無いんだよね、ただの性加害者と性被害者になる

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 09:59:08

    女で父娘CPにハマってる者だが催眠かけたりセ出部屋に押し込んだりと特殊な状況での妄想が主なパターンでデフォルトで性欲向けてるのはあまり旨みを感じないんだよね
    「近親相姦」が性癖なのではなく「性欲も相手への愛情もあるけど相手への性欲だけは一切無い2人をヤらせる」のが性癖なのかもしれない
    友達や仲間からそういう関係になるのは普通にありそうだけど血縁だとマジで今まで意識してなかったし特殊な状況にならなければ今後も絶対無かっただろうという説得力が増すというか

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:01:55

    >>11

    自分も詳しくないなりに兄は見覚えあるけど弟はねえな

    なんだろ……年下(+身内)だと異性として頼りになるって感じがあまりしなくて人気が薄いとか?

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:29:05

    >>125

    弟ものだと包容力の薄さをカバーするように姉への執着濃くてハイスペな場合が多い印象

    兄にしろ弟にしろ頼り甲斐ある男性として描かれてるものが多いと思う

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:34:11

    >>124

    特殊な強制性交がグッとくるの分かりみ

    禁断萌えというのか…父娘で中田氏しないと出られない部屋とかあり寄りのありっすね

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:56:42

    >>23

    その広告メガネ男子のやつかな?

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:25:07

    >>91

    男ふたなりはよく見る

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:29:40

    >>1

    女児への性的加害の犯人の4割超は「実父」

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:13:18

    兄弟姉妹従兄弟はいない読者がファンタジー感覚で読めるけど
    父母祖父母はすべての人類に存在するから…

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 16:01:41

    >>23

    それ一時期死ぬほど流れまくってトラウマになったやつ

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 16:52:48

    女性で父娘モノのss書いてる見かけたことあるし全く需要がないわけではなさそう
    娘側が嫌がる父を逆レする内容だったけど

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 17:56:11

    ・現実の性被害が多すぎて連想してしまう

    ・おじさん需要がどうしても低め(近親でも兄弟に行きがち)

    ・母と比べて父の共通認識が薄く親として子供に手を出さないイメージ以外は他の属性で代替可能

    ここらへんの複合なのかな?


    >>124>>133みたいな究極の無理矢理系の需要はありそう

    もし性加害系が好きなら男性向けの方に行けば山ほどあるだろうから女性向けで探す必要もないし

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:58:51

    男は皆マザコンってわりかし嘘でも無いよな

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 01:01:03

    実父→実娘の性的虐待は女性にとってはあまりにも生々しく現実に起きてることだからじゃないですかね

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 01:20:04

    >>131

    自分は実父に会ったことがないからか実父×娘ものは結構好き

    養父モノだと、養父はいたことがあるからか生理的に受け付けなくなるのでフィクションとして楽しめるかどうかと身近かな存在かどうかは関係するんだろうな

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 02:00:02

    男は究極無理矢理挿れて出すモン出してそのまま逃げる事も出来るけど女は基本的に男に力押しで迫られたら敵わないし心身への負荷やら妊娠リスクとか様々な問題が付きまとうからね
    逆に女が望まない時に暴走した男を止められる手段があったり男女で性交した際に妊娠するのが男だったらもうちょい忌避感は下がってたと思う
    それでも近親はやっぱりニッチそうだけど

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 02:11:37

    個人的にはレものの創作なんて女性向けでもありふれてて人気それなりにあるしレイプへの恐怖に着地させるのはなんか違うんじゃない?と思う
    執着が描きにくいのが問題だと思う

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 02:13:03

    国産みも兄妹婚で古語に兄背、妹背って夫と妻、恋人を表す言葉があるから兄妹って小さな夫婦の縮図というか王道ファンタジーとしての良さがあるカプだから少女漫画女性向けジャンルでもその神話の系譜はまだ生きてる
    古代からポジティブな父娘の物語が脈々と受け継がれてない以上はニッチなんじゃないか?

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 02:17:12

    父親って時点でイケメンがいないのはある気がする
    母親ならまだ小奇麗にしてたりしてるけど

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 02:28:37

    兄妹でもおしめ代えてたくらいの年齢差あるときつくなる気がする

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 02:46:24

    >>139

    女性向けは両思いか両片思い、片思い、どれにせよヒロインに恋してる人間が想いを拗らせるか爆発させてヒロインを襲ってしまうというパターンが大半なので、レだけどレの感覚があまりないんだと思う

    父親どころか見も知らずの犯罪者にレされて終わる作品はほぼ無いと思う

    触手相手の方がまだ多い

    ※話の途中でそういう展開になる作品なら探せばあるが結局恋人とのお清めセッの踏み台扱い

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 03:35:56

    実子相手に欲情
    性的虐待
    (妻がいるなら)不貞行為
    中年のジジイ
    親としての責任の放棄
    こんなところかな

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 07:55:40

    実父でやるなら普通に恋愛した相手が実は物心つく前にいなくなってた父親だったとかならいけるか?
    親が年の差あって戦争で生き別れたとかにすればって考えてこれもうエロじゃねえなってなった

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 08:06:49

    実父と娘は男性向けだが義理の養父と娘は女性向けじゃ確立されたジャンルやろ
    うさぎドロップなんてまさしく女性作者による女性向け漫画
    スパダリ型のも多い(これは兄のパターンの方が多そうだが)

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 08:30:03

    おっぱいは好きだけどちんこはそんなに好きじゃない人が多いからじゃないの
    母だったらおっぱいでアピールできるけど父はアピールできる部分がない

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 08:30:48

    養父は別に庇護せんでもいい相手を庇護してるいい人感というか
    何かしらあるんだろうなって背景が想像できていい
    それこそ上であがってる足長おじさんもそんな感じだしね

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 08:31:59

    >>145

    男性向けだけどヒロインはヒロイン母が10代の頃の主人公を逆レして作った子どもで、主人公を父と知らず慕うみたいのを昔見たな

    BLの実父モノでも同じようなのがあった

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 08:37:19

    オリジナルで父親人間?で母親が悪魔
    家族愛から父親親母親娘息子にメイドにペットが全員関係持ちで父親が触手持ちだから全員同時に抱くし子供作る漫画あるけど
    あそこまでいくと受け入れられるロ〇描写はアレだけど

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 09:22:59

    >>146

    そりゃごく一部にはそういう趣味の人もいるだろうが

    うさぎドロップも落語心中も多くの女性読者から保護者によるグルーミング性的虐待がハッピーエンドにされるラストでショック受けられてたぞ

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:24:49

    BLだとときどき息子×父みたいなのは見るから娘側が攻める方なら…?と思うけどこれ女性向けじゃなくて男性向けな気もするな
    やっぱちょっと生々しいんかね

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:44:09

    >>146 >>148

    足長おじさん系の養父と娘ジャンルはそれこそ源氏物語の時代に確立されたジャンルでは

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:46:34

    >>151

    うさぎドロップはあれ養父のほうは結構拒否してなかったか?

    グルーミングと言われるとなんか気の毒な気もする

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:00:43

    >>154

    フィクションだからこその話だというのを念頭に置いてほしいんだが

    娘のほうから言い寄られても結局勃起したんだから養父の方もアウトだろって自分は思った


    実際は性欲のみで勃起するもんじゃねえってのはしってるし

    女から男性への性加害もあるし許してはいけないけど

    それはそうとして、フィクションだからこそ男の勃起の有無が作者によってコントロールできるのに

    断らずに抱いたあたりが幻滅した。

    これはキャラクターに幻滅したと言うよりは、そういうキャラにしてしまった作者に対してってのが大きいと思う

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:03:25

    >>3

    >>10

    すげー単純な話で女はフィクションと現実の区別が付けにくいように脳みそができてるから

    普通に2次元に絡んでる3次元を2.5次元とか呼ぶの意味わかんねえじゃん

    それと同じでフィクションをフィクションとして楽しむ能力が低い人が多い

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:12:51

    >>156

    能力の問題でもないような?

    自分は女だし教師と生徒とかフィクション設定として大好きだけど実父と娘はフィクション設定としても重すぎるから楽しくない

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:13:46

    >>156

    2.5次元って女の作った言葉なの?

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:19:35

    >>146

    あれは義理の親子関係の話が受けてたんであって、最後カップルになると思って読んでる読者は少なかったのでは

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:19:53

    >>155

    まあその辺は好みの問題だな

    自分はわりと歳の差設定いけるくちだし「うさぎドロップ」に関しては完結してから読んだからリアタイで読んでた人と感想も違いそう

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:27:46

    関係無いけどスレ画の状況ってこの世で考えうる最も嫌な地獄の一つだな

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:29:15

    このレスは削除されています

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 15:00:06

    >>162

    ええ、教師と生徒のストーリーなんて昔からいくらでもあるじゃん

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 15:01:02

    そもそも女性向けって何?

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 15:05:50

    根本的に女性向けで浮気野郎がカスほど不人気というのがある
    属性が父親なキャラも大抵妻を亡くしてるか最低限離婚してるとこからがスタートラインみたいなところあるし

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 15:18:29

    クズでもそうじゃなくても女性関係に関して不誠実だとボロカスになる印象
    他の部分クズでも彼女のことだけは大事にしてるとかそういうのはまだいける
    実父の場合だと伴侶である母親への裏切りとか守るべき娘へ性愛って牙を向ける下劣さで嫌悪感MAX

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:05:56

    大抵の女性は思春期になると父親を気持ち悪いと思う現象を通過してるからな
    近親相姦を防ぐためみたいな説もあるらしいが本能的に拒否感あるんじゃない?
    エロ漫画として全くないとは思わないけどメジャーではないと思う

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:07:42

    >>163

    エロ漫画どころか少女漫画でも鉄板の設定だよね

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:09:08

    >>167

    でもそれは息子-母親間でもじゃない?

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:14:13

    男性向けは属性、女性向けは肩書で魅力を感じるってイメージあるんだけどそれで考えたら父親って肩書は魅力もなにもないって事になりそう
    仮に魅力感じる父親キャラ作ろうとしたらそこに性的なやり取りは発生しなさそう

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:14:18

    父親の洗濯物と一緒に洗って欲しくないってネタがあるけど
    母親の洗濯物と一緒に洗って欲しくないってネタはないからな
    元々10か月母親とつながってたからそういう拒否感は薄いのかも

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:38:38

    個人的には力関係逆転物が性癖だから父娘も息子母も兄妹ものもいけるけど、若いほうが押しまくってるってのが基本前提かつ親は死別とかで余計なノイズ減らした上でって選別は無意識にしてる気がするな?

    途中で出てた媚薬ガスとかのファンタジーな何かで本来はヤルはずがなかった究極の不合意ものとしての父娘もいける。良さげだなと思ったし。ただこれはおいたわしい美しさとエロスとかそういう枠。

    スレチシチュになるけど最近見た角折りを例に出すと、好きな相手とか内心惹かれてたた奴に角折られて堕ちたりするのは好きだけど嫌いな奴に無理矢理折られてとかは早くそのクソ不能にしろって思った。以上をまとめると双方が内心望んでいる・倫理的にアウトな場合年上/強者側は自重している・年下/弱者側が積極的とかの複合要素があって初めて性癖に合うんだと思う。

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:30:09

    >>151

    落語心中は作者が萌えてるホモコンビ両方の血を引く子供を作るためにコンビ片方の娘がコンビの一人と子供作らされた気がしてならない

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:52:33

    幸いにも性的虐待なんて想像すらしないですんだ幸福な大多数として育ったけど
    高校の時の社会科の参考資料で読んだ「尊属殺重罰規定違憲判決」のエグさに衝撃を受けたから絶対無理
    あと思春期のころに電車から降りる間際の年配の男性に胸を触られてそのまま逃げられたことがあるんで、ある程度年齢のいった大人が未成年に性欲向けるの生理的嫌悪感がパないわ

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:59:59

    >>159

    読者やアニメ制作がハートフル義理家族モノと捉えちゃったという話であって、女性作者は養父娘モノを自分の癖に従って描いたんだぞ

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:00:04

    >>156

    頭わる

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:01:14

    うさぎドロップとか女作者だけど父親代わりとそういう仲になってたがどうなの?
    俺はそういうの望んでないんだよなあってなったけど

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:14:39

    >>177

    自分もハチクロで似たような気持ちになったことあるけど漫画の展開なんだから飲み込みましょうとしか

    自分の期待通りにならないのは多々あることだ

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:19:01

    >>171

    身も蓋もないことを言うと性別関係なく母親の膣を通って生まれてくるからな

    現代は帝王切開もあるから100%ではないけど

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:21:50

    >>177

    つっても一応はヒロインが成人してからじゃなかった?

    血の繋がりはそもそもないし

    だからいいとは言わないけど実父と娘ほど倫理観を問われるかと言うとそこまでではないと思う

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:24:40

    うさドロは最初から作者の構想通りJKが親代わりの青年に恋する話で始まればそういう漫画としてスルーされた(代わりにここまでの人気は出なかった)
    編集が子供時代の話から書こうってアドバイスした結果ああなった……うーん

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:25:09

    >>125

    なくはないけど姉→弟はかなり希少かもしれない

    基本弟って庇護対象で守り手本になるべき存在だから性的興奮をぶつける相手じゃないし生理的に湧きにくい

    だからよく見るのは庇護対象の弟から思いを向けられて……みたいな感じかな

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:29:08

    >>173

    あのコンビが血縁的にも結ばれた証を作るために母娘二代かけてその胎を利用された感あるよね

    だから落語心中のアレは義父娘ものとはちょっと違うと思う

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:53:34

    >>161

    むしろ母子エロに発展しないごく普通の関係のままだったら双方死ぬほど気まずいよね…

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:19:23

    中年とかそういう要素ファンタジーにしてどんだけかっこいいハイパー実父でも娘をいやらしい目で見た瞬間どうあがいても娘にも嫁にも不誠実なゲスクズ男に評価が下がっちゃうからなぁ
    嫁が死んでてその嫁が愛おしすぎて忘れられず他の女には目がいかないも娘がそっくり…とかのシチュでも娘を嫁の代替にするクズゲスになっちゃうし結局死んだ嫁に一番最低なことしてる旦那にもなる

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 00:22:17

    >>184

    もう今後母とも父とも真っ当に付き合えんだろこんなん…

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 00:44:21

    >>174

    フリッツル事件とかニュースで概要を知った時に訳分からんかったのを思い出した

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 01:46:04

    男読者が魅力的な女を求めるのと同じように女読者も男キャラにはなるべく魅力的であってほしいと思ってるところはあると思う
    恋愛モノにおける魅力的な異性キャラは読むモチベにも関わってくるし

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 08:05:14

    >>187

    概要見た

    ……こんなんがリアルと思いとうない

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:43:42

    実母がメジャー?
    どこの世界線から書き込んでるんだ?

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:47:16

    殺生丸ヘコヘコ地雷と一緒で性を感じたくない存在(親)が子供をそういう目で見てくるってだけで無理
    兄弟姉妹ものも近親相姦は気持ち悪いけど親子ものは上の内容と普通に親子程歳が離れてるガキに性欲抱く気持ち悪さがある

    うさぎドロップはトラウマ
    子供の方が将来結婚する!とか親に好き好きしてるのはまだ可愛げとして見れるけど親側が受け入れたり親側が性的に見てたら嫌すぎる

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 12:56:57

    父親って父親キャラであって男キャラではないというか
    これは母親も言えるんだけど
    あくまでも親なんだよね

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:00:27

    >>156

    そもそも三次元の性被害云々抜きでも二次元の作品の女性向け(女視点)で実父との恋愛やエロに需要ないって話で終わり

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:04:07

    兄弟ものの場合愛した人が産まれた時から恋してはいけない存在だったという禁忌感が萌えポイントだけど父親の場合自分で母親を伴侶として選んだくせに母親裏切って若い女に熱を上げるクソ男感出ちゃうのが……
    娘→父の想いが強くて父親が気圧されてる雰囲気ならその辺マイルドになるけどそれはそれで女性向けでの女優位はニッチという問題がある
    ないわけじゃないけどヒロインに執着する男がやっぱメジャーだと思うし

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:06:40

    >>194

    娘が実父に懸想した場合娘が母親から男を取るって地獄が発生するからな

    上で恋愛に不誠実な男は人気ないけど女でも不誠実なキャラは人気でないよね

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:30:48

    父親は生理的に遠ざけても母親まで嫌いになる女性はあんまりいないからな
    だから余計母親(や娘)を裏切ったクソ親父◯ねみたいな感情になるのでは

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:43:17

    最初っからシングルファザーなら母親のノイズないけど唯一の保護者が恋愛対象になるのがね

    >>194の女優位な父気圧されものがギリセーフライン?わからん

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 16:08:54

    >>194

    あんまり女優位で押せ押せにすると1周回って父親受けという別ジャンルの女性向けに発展しそうではある

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:40:39

    現実はちょっと…

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:41:00

    結局近親モノはどれでもエロいんだよぉ〜!!!

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