ガンダム好きのアストレイ

  • 124/12/19(木) 10:13:35

    これが…アストレイ…(シーモアにあるとは思わんて)

    前スレ

    ガンダム好きのFREEDOM(配信版見返し)|あにまん掲示板ラクスの愛だ!前スレhttps://bbs.animanch.com/board/4245628/※このスレシリーズは195辺りでスレ主が更新します。ガンダムファンほど深い知識を持ち合わせていないので…bbs.animanch.com

    ※このスレシリーズは195辺りでスレ主が更新します。

    ガンダムファンほど深い知識を持ち合わせていないのでガンダムが好きな乙女として知識を蓄える所存でありんす。


    スレ主視聴済み↓

    初代TV版/劇場版、逆シャア、ハサウェイ、ユニコーン、F91、ポケ戦、Gレコ、鉄血、OO/OO劇場版、SEED/Destiny/FREEDOM/STARGAZER、X、サンダーボルト、イグルー、水星、ターンエー、Gガン、ZZ、AGE、Z/劇場版、W/EW、NT、ビルドファイターズ/トライ/ダイバーズ/リライズ、0083、08、V、THE ORIGIN/青い瞳のキャスバル/哀しみのアルテイシア/暁の蜂起/決戦の前夜/激突 ルウム会戦/誕生 赤い彗星/ククルス・ドアンの島、SD三国志/復讐のレクイエム

    スレ主読書中

    アストレイ

    スレ主読破

    クロスボーンガンダム/スカルハート/鋼鉄の7人、ベルトーチカチルドレン

    スレ主プレイ中

    バトオペ2、プリコネ(違う、そうじゃない)、ワンダと巨像(おい待て)ガンブレ4

    スレ主プレイ済み

    ガンダム戦記(PS2)、ブルー3部、ガンブレ2


    流れで知識を提供して貰ったから色々知ってる(聞きかじり)作品だがいざこうやって見るとレッドフレームってあんまM1っぽくないな…

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:15:14

    立て乙

  • 324/12/19(木) 10:18:12

    しかしコミックシーモアって名前でシーモア老師を思い出したのは私だけでは無いはずだ…

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:21:12

    >>3

    呪いが……

    自分もそれにしか思えなくなってきた……

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:22:42
  • 6二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:23:19

    スレ主の未試聴まとめ(PVやスペシャル映像を除く)

    ・宇宙世紀
    Gセイバー イボルブ トワイライトアクシズ ガンダムさん

    ・ガンプラ系
    GMの逆襲 アイランドウォーズ BFバトローグ ビルドメタバース
    ビルダーズ ガンブレバトローグ ビルドリアル ガンプラくん

    ・SDガンダムOVA
    機動戦士SD(大地に立てるか? ペンション破壊命令 スタジアム笑いに染めて)
    SDマーク2(転がるコロニー事件 ガンダム迷場面集 厳蛇武伝説)
    SDの逆襲(嵐を呼ぶ学園祭 暴終空城)
    SDマーク3(宇宙の神秘 頭虫邸の忍者 天の巻・地の巻・真の巻・理の巻)
    SDガンダム外伝(騎士ガンダム)
    SDマーク4(夢のマロン社 猛レース)
    SDマーク5(運び屋リガズィ もののけ退治 ピキリエンタ)
    武者騎士コマンド緊急出撃 スギナムの花嫁
    スーパーGアームズ 聖機兵物語 天下泰平編
    頑駄無異歩流武十四

    ・SDガンダムTV作品
    SDガンダムフォース 三国伝超電影版 三国創傑伝+蒼翔記 ワールドヒーローズ

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:24:11

    あとつべの解説動画でストーリー追えるSDシリーズ

    ・SD戦国伝
     武者七人衆 風林火山編 天と地と 天下統一編 地上最強編
     伝説の大将軍 七人の超将軍 超機動大将軍 武神輝羅鋼 刀覇大将軍 天星七人衆

    ・SD外伝
     円卓の騎士 聖機兵物語 機甲神伝説 新SD外伝 黄金神話 鎧闘神戦記 SD聖伝
     創世超竜譚 騎士王物語

    ・G-ARMS

    ・ガンドランダー1章 2章

  • 824/12/19(木) 10:28:06

    >>6

    Gセイバー…観たいけど何処にあるかしら

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:29:05

    アストレイは漫画だけなら追いやすいけど他の媒体にも話があるのがわりとややこしい、必須な話自体はないから別にいいんだけど

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:29:34

    >>8

    無いからDVD買うしかないね

  • 1124/12/19(木) 10:30:53

    >>10

    腐☆腐…まじか…

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:33:11

    >>11

    レンタルも店に寄るからな……

    DVDは密林で6000円くらいみたいだけど

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:35:32

    現状配信も円盤もなさそうなブレイカーバトローグの後追いハードルの高さやばくない?

  • 1424/12/19(木) 10:36:18

    >>12

    たかがDVDだろ?!となったが人気(ドマイナーなので現存数がそんなないし持ってる人はその作品が好きだから手放すこともない…)で値段が高いのは仕方ない

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:37:38

    >>13

    あとは封印作品になって円盤では欠番

    当時のVHSで見るしかないSD猛レースも

  • 1624/12/19(木) 10:37:44

    >>13

    …頭でもかいて誤魔化すさ(見たいけど物がないなら仕方ない。見てなくてもほとんどの人は許してくれるだろ)

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:40:03

    >>9

    なんでや! 本編で詳細描かれない種設定や種社会情勢を追うのに角川小説系アストレイは全部必須資料やろ!

    後藤リウ先生も推しは風花ってくらいにリアタイ時に読み込んでから書いてるんやぞ

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:43:52

    >>17

    うわぁーん!アストレイは厄介すぎますゥ!

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:47:31

    >>17

    どうして本編のほうで描かないの…?

    どうしてこんなにシリーズがいっぱいあるの…? 明らかに一シリーズにつき三作品くらいあるんだよねおかしくない?

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:48:55

    >>19

    アストレイはダムAと角川がメインで企画した、出版社主導の企画だから

    アニメになってないのに講談社出版物での展開が多いSDみたいなもんで

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:49:15

    >>19

    だって予算…尺…

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:55:02

    >>19

    なんで本編で(ry

    →なんでって福田がリアタイ作成時には思いつきで話の筋変えて、その度に説明に当てる尺を潰して森田吉野両澤を泣かせるからやん

     こないだの二〇周年オフィシャルブックジャスティスの森田吉野福田座談会インタビューで語られてるで


    なんで三作品も(ry

    →正確には漫画はアストレイとアストレイRで二作、小説は角川小説と電ホのフォトストーリー版で二作、さらにHJのMSV戦記で一シリーズ中で合計五作や

     あえて情報を個々の作品で別々に出すことで毎月ガンダムエースと少年エースと角川スニーカーと電撃ホビーマガジンとHJ買わせようとしてたらしいよ

     ちなみにこれ全部買ったら毎月5千円くらいするんだよね大人かスネ夫じゃないとキツくね?

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:59:02

    >>22

    それでもSDよりはマシなんですよ

    玩具とかタイアップ商品までおっかけろとか言われないから

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:59:31

    >>19

    本編でやらないのはだから話に必須じゃないからだよ

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:00:25

    >>20

    いいや、リマスター5巻の巻末インタビューを見ればわかるが

    サンライズ佐々木新とバンダイ狩野義弘が主導となって、サンライズ側から「花火を打ち上げる」為という事になっている

    ぶっちゃけ本編の前にガンプラを動かすための企画なのでバンダイとサンライズが動かしてる企画なんだよねアストレイって

    だから種本編が始まる前に、さらっとレッドフレームのプラモ発売とアストレイの一話が連載開始されてる


    ぶっちゃけ当時サンライズと組んでるバンダイホビー事業部が主導で他の出版社側は巻き込まれたがわなんだよね

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:04:37

    >>24

    しかし…この後藤リウ先生が言及してる

    「"目の色が違うわ!"と拒否された後のコーディネイターの赤ちゃんはどうなってるのか」とか

    「せっかく与えられた才能を伸ばそうとしなかった怠け者のコーディネイターは?」とかは

    本来本編の方で描いておかないといけない類のコトだったはずなのです…


    あと、種世界のケーブルネットワークに関してとか、ユーラシアの内乱が何時から始まって続いてるのかとかは

    本来本編で描いておくべきだったんだよね(なんでリウ先生は後者に関しては小説で言及してる)

  • 2724/12/19(木) 11:05:28

    作品ってのは作者の書いた世界を主人公の見た場所しか読者や視聴者に伝えなくても良いんだよ。だってキラがカレッジに居るタイミングでアラスカのダガー見せられてもどっちに意識向けるの?ってなるじゃんね?

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:05:32

    >>25

    そのわりにアニメにやる気ないのはがっかりだったな

    スタートはそうだったけどサンライズ側がやる気無くして角川の方がはりきったってことか

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:07:00

    >>26

    そういえば、どうなったんだろう?あの目の色赤ちゃん

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:07:39

    >>26

    そもそもキャプテンジョージ周りは本編でやっとけよ…とか

    そもそも真のコーディネイターとは何かについては本編でやっとけよ…とか、まあ多少はね?


    でもしゃーない、リアタイ時は福田の思いつきで話の筋がコロコロかわるので脚本が酷使されてたんだから

    入れる暇が無いんで外伝の方に回すしかなかった

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:08:28

    >>29

    同類が外伝のシリーズ2で副主人公になって、今も元気(元気?)にメタルビルドのオルタナティブストライク開発に協力してるよ

  • 3224/12/19(木) 11:09:25

    (外伝は外伝として本編と切り離して見ていたい理由がこのスレに詰まっていたりする)

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:09:54

    アストレイ好きって妙に食い下がるよな、種本編にいようがいまいがどうでもいい立ち位置で好きにやってりゃいいのに

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:11:24

    >>32

    歴史の長い外伝系は新規が後追いするのきついよなぁ

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:13:39

    >>22

    インタビューで一番酷使された被害者が両澤だったことには全読者が(´;ω;`)しましたね…

    まさか、妻で離れることが出来ないから常に24時間シナリオ打ちやってんのと同じでサイバーの時はホントに辛かったという証言が

    20年越しに吉野から出てくるのには涙無しには読めませんでしたよ…

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:14:43

    ロボットアニメとして販促につながらない裏設定の話など蛇足でしかない

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:17:05

    >>36

    販促に繋がってるから今でもレッドフレームが「明確に全世界で人気」って言われてるんだ

  • 3824/12/19(木) 11:19:05

    (アストレイがーとかジョージグレンがーとか言われてもジョージグレンはヘタに盛るよりも善意100%で「僕デザインヒューマン!人類科学に感謝!」と言ったせいで火種にガソリン注いだやつくらいでいいし、アストレイもM1までの間に試行錯誤した機体の1つくらいにして…沢山あってもわからん)

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:19:16

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:23:54

    >>38

    なんならSEED一話時点のヘリオポリスに未完成品合わせて5機のプロトアストレイ(レッドフレームとか)があるぞ

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:25:50

    >>38

    後者に関してはそもそも福田が

    みずから喜んでOP1にアストレイレッドフレームを作って出してた(ブルーも作ったけどOP尺が足りなかった…)という

    で、更にアストレイをガッツリ本編にも出そうぜとM1を本編に入れたという経緯がね…


    当時からの本編スタッフは福田筆頭に、視聴者側が思うよりもアストレイ要素を本編に出したがりなんよねえ

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:26:09

    メタルビルドとかに映える造形だとは思うからメカデザが人気あるのはわかる、それで売れてるわけだし

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:28:54

    >>41

    そもそも福田は日本刀を本編に出すのも態々アストレイ側に許可貰いに行ってるし

    なんなら今でも福田は森田に設定作成の無茶振りをXで投げまくって森田泣かせてるし…好きと甘えが強い……

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:30:18

    >>42

    アストレイは中国での人気が特に高いけど

    中国人はごてごてしてて尖ったデザインが好きとはよく言われる

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:32:47

    >>37

    何の話だ…? と思って調べてみたら、これか

    ƒKƒ“ƒvƒ‰AŠCŠO”„ã‚ª–ñ5Š„@l‹CŠg‘å‚Ì——R‚ðBANDAI SPIRITS‚É•·‚¢‚Ä‚Ý‚½‹ß”NŠCŠO‚ł̐l‹C‚ª‚‚Ü‚Á‚Ä‚¢‚Ü‚µ‚½Bnlab.itmedia.co.jp

    "一点だけ、明確に全世界で人気がある機体が「ガンダムアストレイ・ レッドフレーム」"

    ホントにBANDAIさんが言ってる…

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:34:05

    >>45

    人気あるからアジア向けの創傑伝でアストレイがメインキャラに選ばれたんやぞ

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:35:02

    中国だけかと思ったら全世界かよ?

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:36:34

    >>34

    お前それは当時毎月5000円を出して全媒体を追って多々買ってきた悲しきリアタイ勢の事を…

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:38:13

    >>48

    怒らないで聞いて下さいね

    どうせ後々ムックに纏められるんだから毎月雑誌買う意味ってないじゃないですか

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:39:15

    他に付随する要素無視して単独のMSとして売り出せてサムライ的要素があって人気があるっぽいのよね

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:40:34

    >>50

    サムライガンダムは人気高いよなぁ

    信長エピオンも店に行ったらまず見ないし

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:49:47

    無頼とかたまにやってるけどいっそゴリゴリに和風世界のガンダムも映像として作ってくれないかな・・・と思うこともある

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:52:02

    このレスは削除されています

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:53:09

    >>49

    そのへんは纏められてない模型誌系の前例企画がね


    タイラントソード…

    ソロモンエクスプレス…


    「後々ムックに纏められてるだろ」は甘く苦い

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:55:41

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:58:18

    >>52

    武頼はあれ画風から1話で鉄血と同じくらいの血と泥と死に塗れた重苦しいリアリティラインみたいな印象になっちまったのが失敗だった

    最終話まで読むと、この作品リアリティラインが武者頑駄無あたりのそれじゃないか! 頭ボンボンの漫画にして読むのが正解だったじゃん!! ってなる

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:08:49

    >>54

    シルエットフォーミュラ91小説版はいつ単行本に収録されますか・・・?(フォーミュラ91の亡霊並感)

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:09:44

    >>56

    ボンボンの漫画…サイボーグクロちゃん……?

  • 5924/12/19(木) 12:27:06

    (私はただアストレイに出てくる本編には居なかったモビルスーツとかキャラとかでワイワイすると思っただけなんだ…なんで…なんでストーリーとかで本編が言われないといけないの…)

  • 6024/12/19(木) 12:32:09

    私は…ただみんなと楽しいを…面白いを共有したかっただけなのに…

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:32:39

    >>37

    本編関係ないじゃん

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:34:14

    ジャンク屋だから一点モノのトンデモメカでもええやろ!? みたいな機体が出てくるの好き。150ガーベラとか馬鹿すぎて好き
    それはそれとしてアストレイシリーズの時系列はガキの頃からマトモに把握できてない。どれがいつの出来事だっけ…?

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:34:18

    >>61

    別にアストレイは本編を販促する為の作品なわけじゃないし…

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:35:08

    >>61

    アストレイは本編始まる前から始まって

    本編が死んでいる間も継続して作品出し続けて種シリーズ存続させてきた作品なんで…

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:37:00

    >>63

    だからアストレイ設定を本編に入れるのがナンセンスだということ

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:37:07

    >>63

    いや、販促するための作品だよ!?

    ただ、本編とは独立してあまりに人気が出すぎた結果 >>37 >>45になっただけよ

    すべては結果論

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:38:13

    >>64

    つなぎ止めてた(一部の人)けど正直アストレイ触らなくてもSEEDは楽しめる。

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:38:18

    >>65

    公式どころか制作スタッフや設定作ってる人まで共通してて「同じ世界で同じ設定」って言ってるものを

    読者の身分で「違う!」という事がまずナンセンスなんだよなあ

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:38:20

    >>26

    つーかオーディオコメンタリーで触れとったけどジョージグレン掘り下げたってキラとアスランのドラマには繋がらんから最初からやる気ないぞ監督

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:39:39

    >>69

    そら今の時代だとそっちはアストレイのほうが掘り下げてくれてるからねえ

    改めてやる意義は薄いよね、そもそも設定や歴史に関しては森田さんに任せればなんやかやでMSV戦記かアストレイで上手いこと出力してくれるし

  • 7124/12/19(木) 12:39:45

    アストレイが呪いの言葉とかわかるかよ!なんだよみんな!

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:40:17

    アストレイRくらいのケレン味だけ出してればマジで面白い

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:41:00
  • 74二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:41:17

    >>67

    勿論楽しめますよ!

    ただ意図的にCEの設定や社会情勢が本編では深堀りされてないから、設定を深く知ることが出来ないで

    CEの常識からみると浅いトンチンカンな話しちゃうかもしれないだけで

  • 7524/12/19(木) 12:42:05

    なんで宇宙世紀の外伝は和気あいあいと話せたのにアストレイだけこんな風になるんだよ!後付けと違ってリアタイの時に同時進行してたとか言い訳するなら宇宙飛んだ水泳部と同じように扱えよ!

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:43:02

    アストレイが種を繋ぎとめてたってのがまずトンチキすぎる、種も運命もガンダムブランドで常に供給されとったやないか

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:43:04

    >>71

    ガンダムEXAのせいだろわりとマジで

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:44:04

    >>73

    「視聴者が見なくても別に話は理解できる」のと「実は設定上この世界ではこうなってる」というのは海より深い差異がある

    例えばカレッジ時代のキラはダガーを知る意味はないけど、連合側のナチュラル用OSが全部キラの手による物ってのは明確に誤解になるわけじゃん?

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:44:34

    >>75

    ここはアンチスレじゃないしなぁ

    アンチな話題は自重して欲しいっていうか

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:45:37

    >>76

    新作が常に供給されてて種というブランドが死んでないブランドだって証明されてるってのは大切なんだ

    この実績があるのとないのでは新企画動かす時の苦労が違う

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:45:44

    こいつ他のスレでも荒らし投稿してるぞ昼になった途端

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:45:50

    設定上キラをストライクから救出したのはロウだけど
    そのあたりの一切をカットしても舞い降りる剣は皆の脳を焼いているということ

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:46:40

    >>75

    言っちゃ悪いけど昔からアストレイと種はネットでバチクソやりあってるからなぁ(あくまでもネットな)

    アストレイこそ本編だとか散々種扱き下ろしたりとかな…

  • 8424/12/19(木) 12:46:56

    そもそもアストレイに触れてモビルスーツとか設定とか聞こうと思ったのになんでこのスレで争う事になるんだよ…もういいや…

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:47:50

    >>84

    わりとマジで20年近い怨念があるからなぁ

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:47:57

    あのスレ主がこうなるのは相当だぞ

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:48:38

    >>75

    上でも書かれてるけど、本編だとあんまり設定を提示しない作りに意図的にしてて、そのへんを外伝で説明するという作りにしてる

    で、制作スタッフは同時進行なのもそうだけど、実は本編と外伝では同じスタッフが制作してる


    なので、種シリーズに関しては本来は両方みないとCEの全体像が理解できない作りになっているのが大きい

    本来的に「知らなくてもわかる」けど「アストレイは外伝だから本編とは関係ないだろ!」というのが出来ない

  • 8824/12/19(木) 12:49:51

    こんなことなるならアストレイでスレ立てるんやなかった…買った積みプラ崩しする…

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:50:09

    >>87

    そもそも今までのガンダムが他メディアと合わせなさすぎたと言うか意図的にずらしてたからな小説版ファーストやGガンダムとか完全に別物だし

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:50:14

    >>85

    でもこのスレでやるのはマナー違反でしょ

    別のスレ立ててやってよ

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:50:19

    >>88

    あっ…

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:51:01

    アストレイはアストレイで媒体がとっ散らかりすぎて把握しきれん問題がね…

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:51:23

    アストレイシリーズは賛否両論だからね

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:51:44

    >>87

    「上でも書かれてるけど」

    アストレイなんて知らなくてもキラの物語には影響ないよ

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:52:00

    >>59

    …? ストーリーで本編がなんやかや言われている…?

    妙だな…上を確認してきたが特に本編の話はされていないはずだが……

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:52:58

    あ、あのスレ主がアストレイを読んでいるよ!ゆっくり沼に連れていこう!
    アンチが出てきたせいでスレ主はアストレイから離れてしまいました…あーあ…僕たちがもう少し優しく接してたら…

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:53:38

    >>94

    ところがカナードという存在が居るのでキラの物語にも関係しているのよね

    今度「より進化したコーディネイター」というワードが出てきたのでまた関わってくる

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:53:47

    >>96

    ガンダムEXA読もうぜ(暗黒笑)

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:54:29

    >>95

    本編が足りてないとか色々上で言ってたぞ

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:55:01

    主を無視してやるなら他所でやれ

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:55:18

    >>88

    あまり匿名掲示板で神経すり減らしてもしょうがないから

    次のスレで仕切り直そう

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:56:07

    >>92

    それはそう

    上でも言及されてるけど全体像把握したいのならリアタイ時は一ヶ月中に5誌買えは出す方の気が狂ってる

    キッズはそんな金持ってないし、もし全部購入したらキッズは間違いなくガンプラ買えないじゃん

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:57:35

    このレスは削除されています

  • 10424/12/19(木) 12:57:35

    用意するもの
    黒霧島、片刃ニッパー、神ヤスリ、スミ入れマーカー、マイフリ(積みプラ)

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:57:52

    >>97

    関係してないなんてはじめから言っていない

    知らなくても影響しないと言っている

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:58:15

    >>99

    CEの全体像を把握する場合、本編だけだと出される情報が足りないというのは

    本編や公式側のスタッフが言及してるただの事実なんよ

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:58:40

    seed本編は物語的には外伝見なくてもわかるようになってるが、世界観はアストレイ見た方がいい、くらいの塩梅なんだけどね。


    >>97

    べつにカナードの存在がキラの物語に関わる。キラの物語が先にあって、その裏の(キラの知らないところに)カナードがいたという構図。

    カナードがいなくてもキラの物語は成立するが、キラがいなければカナードの物語は成立しない。

  • 10824/12/19(木) 12:59:16

    >>103

    コズミック・イラを深く知りたい訳ではなくただ私はアストレイという作品をSEEDの外伝として楽しみたかった

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:59:39

    >>105

    この情報を知ってたらキラ観に影響があるなら、逆説的に知らない事に影響はあると考えられるが…

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:00:59

    >>104

    ん?

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:01:50

    >>108

    それならそう楽しめば良いんじゃない?

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:03:38

    >>107

    Xアストレイって第一シリーズ(リマスターだと無印と纏められてる)なんよ

    つまり、CE一作目のキラの物語と表裏一体の関係になってる

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:03:49

    >>111

    先入観って絵の具を吸ったスポンジはどんなに洗ってもその色を落とすことは出来ないんだ。俺たちガノタがそうだろ?

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:04:32

    >>111

    入門者にアンチの争い見せつけられても

    めんどくさい人が多いなって印象でとても楽しめないと思う

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:04:48

    >>113

    ……その例えだと、そもそもTVが始まるよりも前にアストレイに触れたファンがいますよね?

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:06:22

    >>114

    ううん、そもそもアストレイの情報出されてアンチと発狂するのがまず前提がおかしいんだが……

    アストレイは本編のスタッフが作った公式であって、それは読者側が変えることは出来ないんだ

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:07:09

    >>115

    特に間違ってないんやないか?だってアストレイって色眼鏡をかけてSEEDを見ることになるんだし。

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:07:30

    本編の強敵だった三馬鹿を推進材抜きだの縛りプレイで楽勝みたいやってた記憶あるがこれ整合性取れてんの?

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:08:23

    >>116

    公式という天に唾を吐いているんだよね

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:09:08

    そういえば天空って立ち位置どうなってんの?
    アストレイシリーズでもアレだけ今どういう扱いなのか良くわからんことになってなかった?

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:10:04

    >>117

    そもそも、本編側もアストレイ側も作ってる奴が同じでどっちも公式として作ってる以上

    アストレイ要素を前提として作品を見るのは色眼鏡ではなく本来の見方…


    作成側からすれば、アストレイ無しに本編を見る方が本来は推奨されない片手落ちの見方なんよね

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:10:05

    >>116

    部外者はそんな細かい事情なんかより雰囲気とか見た目の方を見るんだよ

    そこ取り違えたらあかん

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:10:55

    >>118

    逆になんで整合性取れてないと思うの?

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:12:13

    >>122

    ……単に推し作品を理解出来ていなくて恥を書いてしまった事を外部に責任転嫁しているだけですよね?

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:13:32

    >>123

    「アストレイと比べたら本編キャラはクソザコなんです」ってことにしないと納得できないんだがそうだと主張されるので?

  • 12624/12/19(木) 13:14:24

    騒ぐなら他でやって。それをしたくないなら埋葬する。

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:14:43

    >>120

    種死と劇場版の間じゃない?

    アストレイ・スペシャルエディションで天空の話出ていて、あれは劇場版の前だし

    フリーダムアストレイは劇場版の直前

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:15:12

    >>126

    悪いことは言わん、埋葬しよう

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:15:19

    アレな書き込みは報告しまくった方いいな

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:16:05

    >>125

    …それ、公式が描いた描写に発狂してるだけですよね?

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:17:00

    >>130

    いやだから納得できるようハッキリしろってだけ

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:17:34

    スレ主泣かすんじゃないよ…
    スレ主のアストレイ感想や語りを楽しみにしてたスレ主がつらいなら埋葬した方がいいと思う

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:18:12

    >>125

    あなたの感じたことはあなただけのものなのであなたの好きに解釈判断したらいいと思いますよ

    その悔しさを公式を侮辱したりする形で外に出したりしないのならね

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:20:14

    >>133

    散々アストレイの方がってネットで種本編に対する侮辱を見たんだが…

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:20:59

    アストレイスレ画にすると対立煽りホイホイ立てた奴がそうだったってのもよくあるんで一回スレ畳んで立て直した法が良いと思うよ、マジで

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:21:17

    >>134

    ふうん、あなたがそれを読んで理屈に納得したのならそうなんじゃない?

    しらんけど

  • 13724/12/19(木) 13:21:43

    大変身勝手ながら本スレの埋葬申請を先程提出しました。皆様のお手を煩わせてしまい申し訳ございません。

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:22:38

    みんなで報告して埋葬しよう。

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:22:57

    >>134

    仮にアストレイの方が強かったり設定が出てたりするとして

    それが本編とアストレイの物語の作りに対して完成度やら面白さに対してダイレクトに繋がる事になるの…?

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:25:01

    >>131

    どっちの描写もハッキリ出されてるやん

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:27:20

    フリーダムとジャスティス以外の核エンジンMSだせたのはアストレイの功績だよ

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:28:04

    それはまあそう

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:28:57

    MSV産のNダガー…(小声

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:29:13

    外伝に本編ではいなかったMS出るなんてそれまでいくらでもやってるからな

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:29:27

    >>139

    アストレイ持ち上げて種侮辱(逆もしかり)やらなきゃクッソどうでもいいよ

    鼻についてしゃーないねんこういうの

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:30:33

    >>143

    森田が作ってるからMSVとMSV戦記は実質アストレイだし…

    待てよスターゲイザーも森田が作ってるし、実質アストレイなんだぜ

    じゃ、アストレイじゃない種の外伝って一体…?

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:32:10

    >>145

    ありのままの描写と設定を受け入れればいいだけですよね?

    作ってるやつが一緒なのに何分けて判断してるの? 全部同一人物が作ってる同じSEEDじゃん

  • 14824/12/19(木) 13:33:39

    >>147

    私はそのありのままを受け止めれなかったのにガンダム好きを名乗っていいのだろうか

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:35:00

    >>148

    名乗りないなら名乗れよ。アストレイ見ずにSEEDを語ったアンタなら出来るだろ?

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:35:54

    >>146

    つ エクリプス


    なおアストレイや後藤リウ角川SEED小説で言及されてる事とか要素もガン盛りしてくるという

    公式としてちゃんと過去媒体ガッツリ読み込んでくれるのは嬉しいね

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:36:13

    >>148

    いいと思いますよ

    スレ主の静止を無視して話してる方がスレチです

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:37:36

    >>148

    荒らしはレスポンチで喧嘩するのを目的化してるから

    あまり真に受けない方がいいかと

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:37:56

    >>148

    別に知らなかったなら存在しないのと同じだし…


    そもそも怒らないで聞いて下さいね、リアタイ時から本編始まるよりも早くアストレイ購読してガンプラ買って本編視聴して

    毎月リアタイで数千円かかる全媒体追っかけてガンプラまで購入するのは、明らかに出来上がりすぎているんですよ

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:39:21

    >>153

    冷静に考えるととても新人ファンに「それをやれ」とは言えないよな

    子供が公式側に騙されてそんなコトしようとしてたら間違いなく止めに入るアコギさだわ

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:41:20

    >>153

    一ヶ月分のお小遣い秒で吹っ飛ぶの


     バ バ



     レ レ


    .

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:41:25

    たかが漫画1つでこんなことになるんだ、宇宙に出ても殺し合いが無くなるはずがない

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:43:03

    俺はアンタじゃないしアンタは俺になれない。これが根底にあるから対立の口実があれば簡単に争えるんだもん。

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:44:03

    スレ主のスタンスじゃないのは知ってるけど明らかにアレなのはレス削除してスレ管理した方がいいと思うよ…

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:44:12

    長期スレになると変なの湧くのはしょうがない
    いつか経験することだったと割り切ろう

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:44:33

    >>153

    いまは電書で1年分纏めたのが買えるしガンプラ買わなくても説明書が見れるので良い時代になった…

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:44:46

    >>156

    なんなら連載前から

    千葉「ガイが最強です」

    森田「キラより強いとかありえねーよ」

    とかやってる界隈だし…そして生まれてきた世界間違ってるようなアホほど強いバリー・ボー爆誕

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:46:24

    完全に他所でやれ案件でしたな

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:46:34

    >>158

    スレ主はこのスレ埋葬するって言って他のとこ行ったぞ

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:46:46

    >>161

    やめんか、種は初期設定が機能していない作品なんじゃ


    一話放映時に福田が唐突に「こいつら双子なんじゃね?」といい出して急遽キラとカガリが福田になって

    森田吉野両澤の脚本三人衆がヒーヒーいいながら脚本を書き直す羽目になったというのが>>22のインタビューで書かれているんじゃ

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:49:27

    >>164

    種1話で唐突な双子展開書き直して

    種中盤のアスラン撃墜する所で、最期アスランとガチ殺し合いしてキラが精神崩壊するくらいまで追い込んでたのを

    続編決定でアスラン生存が決まってまた書き直して

    その他にも福田の思いつき変更を両澤がつきっきりで脚本書き直して…


    種の制作はボロボロ

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:49:27

    だから種関連の過去の資料ってあんまり意味ねーんだよな、今の小説とか自由アストレイあたりは一見して参考程度に見ておくのは十分アリなんだけど

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:52:28

    >>164

    おかげで種の公式HPではキラとカガリの年齢が違っていて(カガリ15歳)

    機動戦士ガンダムSEEDweb.archive.org

    それが修正されないまま年齢の記載が消えてしまったというトリビア

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:52:40

    やっぱこいつ荒らしだったんだなって

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:54:45

    >>167

    アーカイブが2011年…?

    種死終わってないかこれ…? 修正とかないの……?

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:57:29

    >>161

    バリーはMSV戦記産で森田が作ったキャラだから

    まあ本編前はともかく本編経験したら>>165だったんでそのへんの設定は死んだんでしょう

    森田も脚本として参加して死んでたしおアイコね

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:57:50

    荒らすためだけにムダに資料とか発言集めるのはよーやるわという感想になる

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:58:46

    >>156

    漫画の他にも小説とフォトストーリーとMSV戦記と……

    漫画は二作品あるしどれがどれやら

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:00:53

    >>168 >>171

    そもそも、資料や発言を出して発言してきてる時点で荒らしではないですよね?

    普通の感性なら荒らしに対して資料や発言を出して論破しているのだと考えられるが…

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:01:55
  • 175二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:02:39

    >>173

    何いってんだ?スレ主がもうやめてくれって言ってるのに続行してる時点で荒らしだよ普通

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:02:41
  • 177二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:02:51

    >>173

    主の静止を無視してる時点で荒らし

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:03:16

    >>174

    そんな引っかかる事でもかいてある?

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:03:16

    >>173

    やめたれwww

    相手は公式資料も発言も出せねえレベルなんだからwww

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:03:53

    >>173

    そんなレベルの相手に「本気」出しちゃうのはガノタとして大人気なくないッスか?

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:04:44
  • 182二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:06:36

    >>175 >>177

    そもそも、資料や発言も出さずに暴れてるヤツを無視して

    それを止めるために資料や発言を出してる奴を攻撃しようとしてる時点で、どっちが暴れてるヤツかが明白なんだよなあ

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:08:43

    >>182

    もうやめえや明らかに荒らしてるのはスレ主の制止を無視して止まらんやつやで

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:09:31

    >>174 >>175 >>177 >>180 >>181

    >>173が見事クリティカルヒットしてますやんw

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:11:31

    >>166

    そもそも視聴者側の手に渡る「資料」は終わってから纏められて出版されてくるから別に…

    それとは別にインタビューとかで「初期設定はこうだったんだよ」というのは出てくるけど、それは「今は違う」ってのとワンセット

    で、キラと劾に関しての森田発言は初期設定の話

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:12:02

    スレ主かわいそう止まらんやつのせいでスレ潰されてるやん

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:12:57

    >>185

    そもそも今でもキラ最強が活きてたら

    種死でフリーダムキラーされたりストライクルージュを使ってモブに一分持たずにダルマにされてる描写とか出ないし

    劇場版での負けとかも存在しないからなあ

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:13:15

    ネットにしか居場所がないとこんな風になるんだな…ハロワ行こ…

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:13:49

    >>183

    せやな、いい加減に無根拠で喧嘩売って資料出されて騒ぐ流れはどうかと思うわ

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:14:33

    荒らしの概念から狂ってるから自分が荒らしだと気づかないんだな

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:15:02

    >>188

    そいつは自分のせいで幼少期に血の繋がった家族を全員失って現実に居場所が無いヤツ!

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:15:09

    しゃーないさっさと埋めてしまうか

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:15:31

    せやね

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:15:56

    スレ主には同情する梅梅

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:16:30

    おつかれ

  • 19624/12/19(木) 14:16:42

    このスレから次スレの枝は伸ばさないよ

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:16:43

    埋め

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:16:58

    うめ

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:17:04

    埋め

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:17:10

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