- 1二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:14:05
青王ぐらいじゃね勝てそうなの
- 2二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:14:37
アルトリアでもキツそう
- 3二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:14:56
いや…あの…バサクレスに正面から勝てる英霊が何人いると？
- 4二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:15:01
三倍ガヴェインならいける
- 5二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:15:26
バサクレスに勝てるサーヴァントがまずどれだけいるんだって話なんすよ
- 6二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:15:33
カルナとかギルとかオジマンとかその辺ぐらい…
- 7二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:15:43
遠坂マスター状態のセイバーのエクスカリバー解放なら殺しきれる･･･か？
- 8二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:15:48
このレスは削除されています
- 9二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:16:28
- 10二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:16:29
- 11二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:17:11
- 12二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:18:07
- 13二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:18:27
そもそもセイバークラスで勝てそうなのがシグルドとヤマタケぐらいだろ
- 14二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:18:44
- 15二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:19:01
- 16二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:19:07
らぶらぶカリバーンで何回か死んでなかったっけ？
強めの宝具なら数撃で12回ストック削れる？ - 17二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:19:18
- 18二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:19:23
- 19二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:19:30
- 20二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:19:44
- 21二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:20:14
- 22二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:20:43
対城A+あるパーシヴァルがワンチャンくらいか？
- 23二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:20:50
- 24二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:21:51
単独権限持ってないからマスターのイリヤ殺せればすぐ消えるだろうし誰でもいけるんじゃね
問題はそういう事するとヘラクレスがブチギレることだが - 25二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:22:20
もはや言葉遊びの領域…
- 26二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:22:26
流石にイリヤは耐えられないんじゃない？
- 27二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:22:57
1度食らった攻撃に対して防御力を+100してさらに3倍だったか
1度で半分殺せるカリバーならまあ耐性貫通できそうだな - 28二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:23:08
ドゥリンダナだと1回しか殺せなかったのに、ドゥリンダナで相殺できたアルテミスの攻撃は2発でバフヘラクレスを殺したという矛盾
- 29二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:23:37
- 30二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:24:05
魔力無限のセイバーオルタでさえ真名解放だけだと無理だったんだから青王だと厳しくない？
- 31二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:24:49
その辺はバックアップ次第だからなんとも言えへんね
- 32二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:25:29
- 33二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:25:36
- 34二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:25:58
これ魔力問題を設定しないと意見が分かれちゃうな
- 35二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:26:01
- 36二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:26:17
- 37二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:27:03
魔力問題関係なく安定して倒せる可能性あるセイバーはシグルドと後誰だ
- 38二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:27:20
青王VSバサクレスはお互いの魔力状況によるでFAなんだよな
そもそもstaynightの時点でバサクレス側のバックアップがチート級だし
逆に青王(黒化してるけど)側のバックアップがそれをさらに上回ったら勝ったし - 39二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:27:30
- 40二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:28:32
ヤマタケに界剣を複数回撃てる魔力状況があればヤマタケもいけるかと
- 41二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:28:53
そもそもバサクレスが無防備にエクスカリバーを直撃させてくれるのか？という問題が
- 42二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:29:01
- 43二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:29:34
- 44二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:31:13
魔力もあるし一度の戦闘で倒そうってのが難しいかもしれん
高火力宝具ぶつけてから戦闘離脱、魔力回復させて次の戦闘でチャンスを伺うとか - 45二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:31:37
イリヤの魔力は無限だからすごいわけではなく、あのヘラクレスを運用出来るから凄いって話よ
普通の魔術師なら運用不可能で即干涸びる
残機12もイリヤの魔力だからこそ
逆に言えばイリヤとてヘラクレスの命を３つも削られたら丸1日回復に務めなきゃならん
黒桜のような完全に無法の魔力の持ち主とは言えない
- 46二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:31:39
- 47二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:31:57
- 48二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:32:36
- 49二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:33:16
魔力供給無尽蔵なので火力だけなら生前を上回ると明言されてるな
- 50二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:33:31
- 51二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:34:47
青王+円卓2人くらいいれば安定してとれるだろうけど
- 52二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:35:14
1日で1、2個ストック回復できるそうな
- 53二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:35:15
- 54二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:35:22
如何に生前で竜の炉心持ちとはいえどさすがに聖杯の魔力ほどではないってことだな
- 55二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:35:23
どうにか出来たらギネヴィア連れて逃げられてないんだよなガハハ
- 56二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:36:11
- 57二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:36:26
そのパシリ相性ゲーの極みみたいなインチキ性能してるじゃないですか
- 58二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:36:26
そのパシリがバサクレスと相性いいだけ定期
- 59二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:37:12
ヘラクレスでも守りきれないような広範囲&高火力宝具でイリヤ爆撃した方がよくね？
- 60二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:37:19
火力っつーか連射能力だな上回ってるのは
- 61二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:38:19
- 62二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:38:53
- 63二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:39:14
一瞬アーサー王伝説に乱入するヘラクレスに見えた
- 64二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:39:27
- 65二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:39:49
- 66二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:39:49
- 67二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:40:07
👺
- 68二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:40:21
- 69二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:40:21
👺👺👺
- 70二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:40:37
いいですか、ヘラクレスはギリシャ最大の英雄なんですよ
- 71二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:41:05
今更すぎる！！！！
- 72二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:41:13
- 73二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:42:00
セイバーならラーマも可能性はあるくね？
偉大なる者の腕で出てくる武器のランクにもよるけどシヴァの持つ武器すら出てくるらしいからまあ大丈夫だろう - 74二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:42:58
選定用のカリバーンで勝てるなら
ガラティーンやアロンダイトぶち当てたら
オーバーキルで普通に勝てないか？ - 75二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:43:00
セイバーだと勝てそうなのが
青王、シグルド、ヤマタケ、ラーマくらいか？
やっぱ名だたる大英雄ばっかりだな - 76二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:43:18
まぁランスロはヘラクレスと相対したらとっとと逃げてヘラクレスのマスター殺す方に切り替えると思う
- 77二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:43:36
- 78二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:43:45
- 79二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:44:12
円卓でやるならシンプルにマーリンにヒュドラ毒作ってもらうが一番楽かと
ヒュドラ毒の入った毒花とか作れるでしょマーリンなら - 80二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:44:17
安定的に倒したいなら2騎以上で挑むのがいいかなー
- 81二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:45:10
実質カリバーンの壊れた幻想みたいもので半分なんだよな……
- 82二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:45:39
- 83二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:45:49
これでも比較対象がヘラクレス最弱と断言していいバーサーカークラスなのがほんま草
アチャクレスがどんだけ無理ゲーかよく分かる - 84二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:46:28
ラブラブカリバーンでの7殺は愛の力によるご都合主義って名言されてるからあんま参考にならん
- 85二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:46:48
まあ確かにパンツに毒塗れれば
殺せなくとも自殺してくれるのだが
そのへんはちゃんと対策してて
はいてないんだなあ - 86二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:47:17
動き回るバサクレスにカリバーなんか当てられるか
ドカドカ殴られてるのにタメいるようなもん当たるか？ - 87二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:47:33
- 88二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:47:38
正直抑止の使い君は耐性無視ができる多種多様な宝具をランク1つ上げた状態でぶつけられる壊れた幻想でぶっぱできるのでバーサーカーへの特攻がやばいんだよな
シンプルな地力で倒しきれずに負けてるってレベル - 89二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:48:02
しかし完全なアチャクレスはどんだけ強いんだほんと
- 90二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:48:16
- 91二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:48:29
むしろ単純な相性で言えば最高に近いエミヤですら地力の差で普通に負けるからな
だからギルとかラーマとかが必要 - 92二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:49:02
すごい攻撃が来たら避けるなり防ぐなりするヘラクレスとか
そら超つええわ - 93二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:49:12
アチャクレスの宝具って推定4つだっけ？
・十二の試練
・ナインライブス
・ヒュドラの毒矢
・ネメアの皮衣 - 94二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:49:48
バサクレスは狂化してるから技量が失われてるのは分かるしそれで射殺す百頭が使えなくなってるのも分かる
だけどなんで武装系宝具何も持ち込んでないんだよバランスおかしいだろ - 95二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:49:58
- 96二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:50:28
対バサクレス戦術の最適解はＡランク宝具を山ほどぶつけることだからな……
- 97二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:50:47
- 98二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:50:48
そもそもコイツの触媒の奪い合いで戦争が起こるんだぞ
- 99二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:51:28
- 100二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:51:51
Q.ギリシャで聖杯戦争起きたらどうなるの？
A.ヘラクレス召喚したやつが勝つので、ヘラクレスの触媒の奪い合いが実質聖杯戦争になります - 101二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:51:52
- 102二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:52:01
- 103二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:52:13
最強の一撃じゃなくて、最高級の連撃何だよな十二の試練の基本的な攻略法って
- 104二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:52:32
黒桜マスターなら常にカレ凸装備状態なんだろう
- 105二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:53:22
使い切れば、ヨシ！
- 106二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:53:28
- 107二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:54:04
パラメータ一ランク上がるんだから筋力Aじゃね？
- 108二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:54:04
「その数は圧倒的」って言われるくらいだからまあ使い捨てにしても問題ないだろう
- 109二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:56:47
ラブラブカリバーンによる7回も直前の無理な回復と強行軍あってのものだしなぁ
- 110二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:57:25
「天叢雲剣を壊れた幻想させて1撃で斃す」
我ながら完璧な策だ - 111二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:58:30
- 112二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 10:59:51
仮にバサクレスが無理だからとマスター狙いでどうにかイリヤを殺せたとしよう
的確に心臓を綺麗に抉って腐る前に代役に埋め込むとかしないと小聖杯破損で戦争終了の罠が待ち受ける - 113二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:00:14
凛と契約したセイバーならバーサーカーにも打ち勝てるって地の文で言われてた覚えがある
- 114二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:00:25
イリヤマスター前提なのが悪いよ前提なのが〜
- 115二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:01:18
汝、星を穿つ黄金でも2発必要なのに……
- 116二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:01:26
- 117二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:02:51
パンツはかせる宝具持ちのサーヴァントでもいいかも
- 118二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:02:59
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:04:44
- 120二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:04:45
あれはバサクレス側もバフマシマシだったから……
- 121二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:04:55
- 122二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:05:59
- 123二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:06:24
パンツ履かせなくても
ヒュドラの毒さえあれば全殺いけるんじゃなかった？ - 124二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:08:35
裏をかいてピロクテテスを召喚したマスターが勝ちそうなギリシャの聖杯戦争
- 125二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:11:00
- 126二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:14:24
HFは黒化してて5感消失でなんか目も見えんとかなってるんで
参考にならんだろあれ 意思のみでいろいろ持ちこたえてるような状態だし - 127二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:16:47
HFの黒化セイバー戦は泥デバフ付いてたっけ？
どうだったっけか - 128二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:22:27
- 129二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:29:53
ギリシャ神話の主人公だからな、ドラクエで言う1主人公かロトとかみたいなもんだ
- 130二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:33:25
- 131二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:33:35
正当な英雄ほど泥デバフ喰らうらしいのでめっちゃ入ってる
- 132二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:35:17
- 133二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:37:19
- 134二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:45:22
- 135二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:46:34
焼死だったか
- 136二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:47:37
レオマスターの3倍ガウェインなら押し切れる気はする
- 137二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:48:07
死ぬ原因はパンツ毒だけど
直接の死因は自殺だから
火葬の方が効きそう - 138二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:49:11
- 139二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:49:45
レオマスターのガウェインはギルガメッシュでもザビ守れないって言うしまあ押し切れるだろうな
- 140二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:50:20
つまり炎なら焼けるか……よしっ大火災を起こして祭壇の再現をしてやるぜっ
- 141二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:51:12
それガウェイン以上にレオがヤバいんじゃねえか？
- 142二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:55:05
ヒュドラ毒は試練が全消費されちゃうくらいなんじゃね多分
- 143二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:07:39
ヘラクレスカウントして良いのか分からんけどfakeでヒュドラ毒ぶっ込まれてたな
- 144二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:11:21
- 145二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:13:21
- 146二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:14:20
あれ原作のがバサクレスもむしろ凄い事してるんだよな
鎖に繋がれ、無防備なまま宝具を受ける事二十二回。
もはや奇怪なオブジェにしかとれない形になって、黒い巨人は沈黙した。
……息があるかなど見るまでもない。
十の死を乗り越えた大英雄であろうと、それを超える二十の死を受けては立ち上がれまい。
１３回目所か２０以上の死を受けてなお反撃かましてるからｗ
- 147二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:15:21
あらゆるパラメーターが最高数値(A以上)とかいう本当の化け物だからな・・・
- 148二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:16:38
- 149二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:16:47
更にそれが3倍だからな
ガウェインは3倍になったら強いではなく、強いのが更に3倍になるって奴なんだ - 150二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:16:49
- 151二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:23:22
まあ互いに同じイリヤマスター前提ならバサクレスになら張り合えるサーヴァントは普通に増える
宝具ある程度使い放題になるし通常攻撃のみのバサクレスじゃ辛い相手も出て来るしで - 152二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:24:40
本来ならカルナも似たような魔力消費らしいし
大英雄＋強力な常時発動宝具は理論上最強に近い発想っぽいな - 153二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:27:09
バサクレスが十二の試練を十全に使えるマスターって時点でだいぶマスターに下駄はかせないと成立しないからな
- 154二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:28:04
アチャクレスの方が強いってのも燃費とかその辺込みの話なんだろうな
- 155二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:28:59
仮に全員の魔力はカルデア基準で勝負とかになったらバサクレスは試練がオフになっちゃうしな
- 156二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:29:51
- 157二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:31:27
つってもApoで聖杯接続前のカルナさんでも本国召喚ヴラド相手にいい勝負してたし
CCCでも鎧どころか槍も満足に使えない状態でザビ達とやり合ってたし、燃費が悪くて魔力の都合つかなくても自力があればかなり戦えるっぽい - 158二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:31:28
それ多分ヘラクレスの自滅で勝負にすらならん
- 159二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:33:13
- 160二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:42:22
カリバーで半分位なんだからA+とかだったら2回目からは然程ダメージ入んなそうだよな
- 161二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:47:07
カリバーで半分だっけ？snの地の文だと3つか多くて4つって言ってたような？
- 162二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:20:13
ヒュドラダガーで12殺余裕ですよ
- 163二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:57:49
カリバーンは自壊覚悟でエクスカリバー並の威力になる、それで7殺(但し投影だから威力は落ちてる筈)
バサクレス:セイバーは難敵、万全ならば聖剣だろうと屈するつもりはないが、もし聖剣を使えるまで回復されたなら此方もストックを回復して出陣するべきだ(6殺時)
7殺された威力が1ランク上がるなら9殺ぐらいはいけんじゃね - 164二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 13:59:54
- 165二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:03:35
自壊カリバーンの威力がエクスカリバー並になったのでカリバー直撃だと7回殺し
もしくはバッドエンドでイリヤが魔力が十分ならバサクレスを殺しきれたのにとか言ってることから
あの時点で残ってるストックが5個だというのを考慮して最低でも5回殺しというのがよくある考察
（元が11個＆1個。エミヤが6回。凛が1回。12-7＝5） - 166二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:11:43
そこそこの頻度でサーヴァント滅茶苦茶増えたが未だにバサカ相手に勝つどころかエミヤの六殺を越えられるのさえ殆ど居ないってネタにされてるからな
- 167二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:12:17
カリバーンで7回殺せた理由の一つがエミヤにやられた傷が修復しきってない状態で無理やり追跡を行ったからでは？
- 168二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:13:21
- 169二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:16:24
ゴッドハンド抜きならフェアな殴り合いに甲乙つけられるんだけどゴッドハンドあること前提だから、大体のサーヴァントに耐久勝ちができるんだよな
- 170二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 14:29:37