アキレウスvs円卓｜あにまん掲示板

結局のところは実力差云々じゃなくて、お互いのメンタリティーで勝敗が決まるんじゃないの？
アキレウスがパトロクロスを殺されたときくらいの精神状態だったら勝つ
アキレウスが今一つ気乗りしなければ負けるって感じ

ガウェインも騎士道に則って一騎打ちを申し込まれ、それを拒否してでも聖者の数字でゴリ押しして勝たなければならない状況じゃななければ、「宙駆ける星の穂先」で負けるだろうし

>>75

75二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 15:41:56

>>74

ガウェインは３倍足速くなった所でアキレウスに追いつけないでし

76二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 15:43:31

アキレウスはメインウェポンの戦車の性能はコスパが微妙なんで突進に合わせてビーム撃たれたら高確率で死ぬかも

77二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 15:45:22

盾を破れるのが前提。

78二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 15:48:39

ツタンみたいに対界攻撃概念付与できる人いないの？

>>82

79二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 15:48:45

アキレの戦車と盾ってなんか絶妙に不遇なイメージある
アキレ自身が最後まで使ってくれないという意味で
最終的にガチバトルするために戦車は降りられてるし盾は本人が使った描写が一度もないしで

80二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 15:49:31

そうでもしないと強すぎるから

81二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 15:49:59

戦車降りて不死消えてからがアキレウスのクライマックスな真骨頂だからな

82二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 15:50:18

>>78

居るかもしれないし居ないかもしれない　そもそも円卓の性能全員出てないし

型月ケイ兄さんは何を持ってるんだろうね…

>>84

83二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 15:51:20

まあぶっちゃけそうせんとただの速度ひき殺しかノーダメ塩試合だし……作劇的には邪魔だからしゃーない

84二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 16:01:40

>>82

そもそも誰が円卓で誰が円卓じゃないか

どの逸話が拾われているかもまだ分かっていないのだ

85二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 16:25:38

>>70

どっちかって言うとガチ神話勢と張り合えてる型月円卓が頭おかしいって言うか……

>>86

86二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 16:26:55

>>85

盾で全員終わりって結論出てるんですけどいいんすか？

>>87 >>89

87二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 16:38:53

>>86

アキレウスの盾で終わらない英雄の方が少ねえよ

88二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 16:46:27

>>37

神殺しの武器も通るって言われてなかったっけ？

ゲームで神性特攻ないからロンギヌスに神性特攻あるかは分からんが

89二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 16:52:27

>>86

エクスカリバーより威力が上らしい神話礼装マルミアドワーズに希望託すわ

90二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 17:23:53

>>70

バビロニアとギリシャとインドが平均値は頭一つ抜けてるな

91二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 17:32:36

結論　円卓vsアキレウスは既出の情報だと、アキレウスの盾は抜けない（マテリアルに「対城・対国・対神宝具すら防ぎ切れる」と書いてある）ので、アキレウスの勝ち

異論があるなら聞かせてください

>>92 >>93

92二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:30:08

>>91

アキレウスはapo序盤みたく基本的に調子に乗っているので、その隙に剣スロが初手オーバーロードで斬りつけたら瀕死にできる説

>>94

93二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:35:44

>>91

じゃあとりあえずアキレウスは盾を使いたがらないのでそもそも使ってこない説を出しておこう

使う場面といえば双方の情報が出揃って盾がないとどう考えても不味いと判断するような大一番か

そこまで戦況が煮詰まるまでに決着するかが肝だな

94二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:37:14

>>92

調子に乗るというかあれって俺の考えたかっこいい英雄ムーブなんじゃないのか

95二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:37:37

そもそも魔力無限にあって盾ずっと張れる前提ならともかく盾発動してもその間逃げ回るとか対策ないわけじゃないしな
宝具発動に合わせられたらキツいのは確かだがアキレウス側も魔力消費は痛いわけで

>>96

96二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:39:09

>>95

あの“アキレウス”が合わせられない、とでも…？

>>97

97二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:40:49

>>96

アキレウスが合わせられないという話ではなく盾で宝具防がれるのは円卓側もキツイけどというニュアンスの話

98二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:41:05

むしろ盾なしのハンデくれてる設定(他は全力)でいいんじゃね

>>100

99二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:45:07

円卓もアキレウスも切り札の魔力消費は重いから突き詰めると魔力消費レースになりそうなんだよな……

>>101

100二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:58:05

>>98

これだよな

アキレウスなら自分から盾封印するまである

>>106

101二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:07:36

>>99

アキレウスは普通にしてるだけでも魔力消費やばいのが公式設定だし、戦車に関しては最大速度出すともう1騎サーヴァント運用するようなものみたいな扱いだから魔力消費の激しさは飛び抜けてる

大聖杯奪取までの間に赤マスターが死んでないからバサクレスほどではないけど

>>102

102二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:10:02

>>101

彗星走法と無敵の宝具常に発動してるんだから魔力消費ヤバくて当たり前だしね

103二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:11:50

全力出せるアキレウスの相手は厳しいからな
ハンデを貰えば議論になる

104二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:12:43

そういう意味だとアヴァロン使ってるアルトリアとかだと回復の他に魔力面の制限が緩和されるからアキレウス相手にも割と有利に進めそうではある

105二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:14:03

攻撃防御されるから勝つならまあ白兵戦でアキレウスに勝つしかないな

106二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:14:58

>>100

そういう性格的なものも要素とするなら、円卓サイドもアキレウスに騎士道を持ち出されれば、例の一騎討ちに乗る可能性がある

そうなれば3倍ガウェインや鞘持ちアルトリアも勝ち目が薄くなる

>>109

107二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:14:59

>>9

アキレウスめっちゃ低く見ていることは分かった

108二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:16:16

アヴァロン使えば盾による圧死を避けれるんだから使えばいいと思うよ。

109二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:16:38

>>106

鞘考慮するとして一騎討ちは女性相手には使用不可だからアルトリアについては真面目に自主的に鞘の使用縛らない限りは止める手段はない

>>112

110二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:17:16

アヴァロンを破れないvsコスモスを破れないでどっちも最適行動するんならもう千日手にしかならねえ…

111二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:17:20

3倍ガウェインならばアキレウスの攻撃通じないしかなり優勢に戦えると思われる
それ以外の円卓だと基本劣勢になる
そもそも聖剣持ってないと勝負にならないからトリスタンとパーシヴァルなんかは勝負の土俵にすら上がらせて貰えない

112二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:21:12

>>109

ごめん、女縛り忘れてた

すると円卓サイドの勝ち目は、アキレウスがアルトリアを女として認識して、かつ盾縛りをしている状態で、アルトリアが鞘を持っていた場合ってことか

113二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:28:16

円卓の騎士は神造兵装持ちが複数居るからそれらの真名解放でビーム撃てる都合で変に戦車とか使うと負け筋になりかねないんだよな
彗星走法メインで戦う方が良さげ

114二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:28:57

ロンケーイはまぐれを無くすって性質上、仮にアルトリアが使われたら直感を封じられる可能性ありそう

ランスロは特殊能力にそんな頼ってないから言わずもがなだけど、ガウェインも3倍使えないくらいだし普通に良い勝負できそう

>>115 >>116

115二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:34:52

>>114

直感はまぐれとはまた違うんでない？

あくまでやってることは未来予知だし

116二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:43:07

>>114

ロンケーイで「普通に良い勝負できそう」とか、それはアキレウスを舐め過ぎだろう

ランスロットはともかくガウェインは無理

最速の英霊が相手では攻撃がまず当たらない

>>117 >>119 >>123

117二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:48:33

>>116

実際の勝ち負けはともかく女神の寵愛と彗星走法の補正が抜けるからいくらなんでもタイマン宝具発動してる状態でガウェインの攻撃一切当たらないというのはないと思う

118二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:49:40

穂先で彗星走法抜けるとかApoエアプかよ

119二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:51:06

>>116

逆にそれはガウェインを下に、アキレウスを上に見過ぎてない？

ガウェイン側が劣ってるのはそうだけど、ガウェインで攻撃が当たらないほど隔絶した差があるならapo序盤でフランちゃんは何の対応も一太刀与えるのもできずに死んでるよ

120二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:53:20

すまないさんに庇ってもらうしかなくてすまないさんふっ飛ばされたら
数秒ありゃ仕留められるわって宣言されたフランちゃんdisか？おぉん？

121二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:54:29

フランちゃんはジークフリートがいなきゃなんの対応も出来ずに普通に死ぬと思う

122二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:56:06

まあガウェインの聖者の数字ってあくまで特殊体質で神の加護に類するものじゃないからロンケーイ対象外の可能性があるという説もある

123二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:12:00

>>116

ガウェイン舐めすぎてない？

あのカルナと技量勝負で互角に戦うほどの強者ぞ

スピード差で劣勢を強いられるだろうが全く攻撃当てられないなんてことはないだろう

124二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:16:26

盾縛りでの予想
VSアルトリア：アキレウスの負け：鞘を使われると攻撃が通らない。神造兵装持ち。女なのでロンケーイ不可
VSランスロット：アキレウス有利：まあ、盾が無くても戦車とかいろいろあるし有利には戦えそう。ランスロットが戦闘機とか持ち出す可能性はあるが
VSガウェイン：アキレウスやや有利？：『聖者の数字』は危険だが男なのでロンケーイ一騎討ちに乗る可能性あり。乗らなくても時間稼ぎくらい出来るだろ、アキレウスだし
VSその他：アキレウスの勝利：まあ、勝てるだろう。『勇者の不凋花』があるし

>>126

125二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:19:57

白兵でクーフーリンと大して差がないんだから
円卓が斬り合いで圧倒的な差がある印象なんてないな

>>127

126二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:25:34

>>124

鞘は常時無敵とかそういうのじゃないから、鞘有りでもアキレウス不利くらいの差かと

鞘無いとアキレウス有利

127二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:32:05

>>125

彗星走法は間違いなく有利な要素だけどそれで勝負決まるとは描写から思えないよな