良いダークファンタジーと悪いダークファンタジー

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/07(月) 18:42:58]

悪いダークファンタジー
→英雄や騎士がひたすらクズでろくでなしと描かれ下げられ続けるのに対して盗賊や犯罪者などが美化される

良いダークファンタジー
→英雄や騎士は誇り高く立派な存在、それはそれとして死んだり悲惨な末路を辿る

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/07(月) 18:44:18]

ベルセルク
→皆等しく酷い目に遭う

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/07(月) 18:46:37]

悪い
ひたすら露悪的

良い
暗さの中に暖かさがある

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/07(月) 18:47:49]

悪いダークファンタジーは雑なエログロしがち

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/07(月) 19:20:13]

良い悪いっていうか、サイバーパンクならぬ中世パンク世界観とダクファン世界観の違いなのでは

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/07(月) 19:22:45]

>>3

>>4

とりあえず陰惨かやたらスプラッタなファンタジーやればダークファンタジーとか思ってるだろこれみたいなのは確かにある

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/07(月) 19:33:24]

逆張りして王道を馬鹿にしてる割に王道以上にチープな勧善懲悪になってる感じのはちょっとツラいみたいな？

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/07(月) 19:43:25]

>>6

ひたすらに露悪的な描写ばっかりあるともうね。

上手く言えないけど、冷たい中にも心地よさは欲しい。

１人で篝火の傍に座り込んで、一見孤独に見えるけどたしかに暖かさはあるし癒されてる。みたいなものは必要だと思うんですよ。

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/07(月) 19:49:42]

ファンタジー名乗る以上はそいう暖かみがないとね
現実的じゃない、空想や夢想を肯定する場の一つとしてファンタジーという世界観があるわけだし
リアリスト気取って露悪的な展開を必要以上にいれるのは整合性がとれなくなる

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/07(月) 20:13:10]

でもまぁダークファンタジーってようはひたすらハードでシビアな世界に翻弄されるキャラクター好き‼︎とかグロテスクで不気味なモンスター最高‼︎うっひょーこの絶望的な状況や敵たまんねぇ‼︎みたいな方向のロマンで出来てる訳だし多少の露悪さは欲しいかな
過剰なエログロはキツいけど

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/07(月) 22:35:35]

厳しい現実ってやつは綺麗事いうやつもシビアなやつも平等に叩きつけられないとご都合主義にしか見えない

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/07(月) 22:36:45]

バッドエンドにしたかったんだなって分かっちゃうこと

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/07(月) 22:46:43]

>>12

負のご都合展開って気になると普通のご都合展開以上に鼻につくからね

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 07:57:19]

>>1

わかるよ、前述の悪い例は社会的な身分が逆転しただけけで、結局は良い人が悪い人を倒す普通のお話(を、グロテスク風味にやってるだけ)なんだよね

個人的には善も悪も虚しい虚無主義的なな話のほうが好きだ

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 08:47:40]

ゴブスレとかってダークファンタジーに分類される？

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 08:50:42]

>>15

広義では入れていいんじゃない？

言ったモン勝ちみたいなジャンル分けだし、その要素がないと否定はしにくいと思う

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 08:50:46]

>>15

まあ世界の命運よりも、敵対種族根絶を目指すのが目的だし…

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 08:51:48]

良いダークファンタジー→俺が好きなやつ
悪いダークファンタジー→俺が嫌いなやつ

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 08:52:41]

ニール・ゲイマンのサンドマンとか、ギレルモ・デル・トロのパンズ・ラビリンスとか、不気味で闇の深いファンタジーって雰囲気のイメージが強いので、露悪系ラノベファンタジー世界はなんかちがうな・・・ってなる

ベルセルクとかは好きだけど、ただ残酷描写いっぱいなだけのラノベはちゃうぐらいの

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 08:52:56]

雑なスプラッター展開でしか摂取できない栄養分はある
ただ良質かと言われるとおそらく違う

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 08:53:12]

>>18

狭義にしていくとそうなると思うよ

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 08:54:33]

雑なスプラッタエログロはもうそれダークファンタジーじゃなくてB級○○なんよ

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 08:54:55]

露悪的で誇張したリアリズムとかでファンタジーをグロくしたみたいなのはアダルト・ファンタジーと呼んだりすることもあるそうだけど、これ別のジャンルにならない？ってなる

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 08:55:07]

雑な○○って思われた時点で
○○の中身がなんだろうと高い評価にはならんわな

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 09:00:08]

ハガレンみたいな良質なダークファンタジーが読みたいものよ。

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 09:01:18]

いぶそう大好き

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:21:36]

>>13

すごくわかる。

なんかただのご都合主義よりも嫌。

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:25:11]

自分の中では氷と炎の歌(ゲーム・オブ・スローンズ原作)がダークファンタジーの代表になってる
露悪的と言うよりはクソリアル……因果応報の連続で事態が悪化していく！

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 20:27:36]

>>25

ダークファンタジーのお手本みたいな作品

暗すぎないから読みやすいし

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 23:30:01]

ハイファンタジーを煮詰めていったら良ダークファンタジーに辿り着く気がするけどどうなんだろうか
個人的にハイファンタジーは世界観から過去設定とかまで作り込んできたいから自然とリアリティというか真善美が出てくる感じ
ハイファンタジーの開祖的なトールキンの指輪物語とかがまさにそう
美しく誠実なエルフを魔法で歪めた結果オークという醜悪な悪鬼に転じた設定だし中々に残酷だよ

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 00:41:55]

異端審問官が悪魔憑きと言った人を火炙りにしている！！なんでそんな事するの！？→この世界には本当の悪魔が存在していてそいつを見過ごすと火炙りにする人の百倍以上の人が死ぬ。だから悪魔憑きとされる人の９９%はそういう特徴があるだけの無辜の民だとは分かっているけど燃やすよ。
みたいなちゃんと理由がある残虐さが欲しい

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 00:50:21]

エログロを避けないでほしいのであって、エログロを目的にしてほしくない。

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 12:06:33]

全員が個人として見ると善良であるけどそれはそれとして残酷な世界からしか取れない栄養分はある