- 1二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 18:54:06
- 2二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 18:56:24
（絵心が切り取った言葉だけど）絵心は自分がとって負けた方がいいってタイプのエゴイストが欲しいけど
潔は自分がとって更に勝利も欲しいってタイプになるんじゃ無い?
絵心の思惑通りに収まるより超えて欲しい - 3二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 18:56:26
拘りはあるんじゃないか？
- 4二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:01:03
勝利を優先するがFWに拘らないとは言ってなかったと思うが
というか拘りが無いなら契約でゴールは取れる方が取るなんて話にならないんじゃね？
勝つだけなら潔がMFとしてカイザーのサポートに回るのでもいいんだし - 5二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:02:33
まだ冴ニキの回想来てないからなんとも言えないけど挫折からの転向とかまんま冴ニキと一緒だしメタ的な理由で拘ってないは無いでしょ
- 6二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:02:55
FWに拘りないは話飛躍してる気がする
- 7二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:10:16
こだわりなかったら、カイザーとの共闘でゴールは最後の運を引き寄せた方って言わないでしょ
- 8二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:15:47
勝利に拘るからこそFWに拘ることになるんじゃないかね
サッカーは点取らないと勝てないスポーツだから勝率を極めるならFWとなって自分で点取るのが合理的 - 9二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:18:53
流石にそろそろFW起用潔が見たい
- 10二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:19:06
本当にこだわってないなら、俺がアシストするからカイザーがゴールを決めろって言うんじゃないの？
- 11二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:21:25
ここまでの意見を見てスレ主は納得したか？
- 12二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:23:02
別にMFが深刻な人手不足な訳でもないし物語のメインテーマのひとつを無くしてまで潔をMF起用する理由も無い気がする
- 13二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:25:20
今FW起用されてなかったっけ？
- 14二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:25:43
まぁ前ほどの絶対に俺がゴールを決める！って感じではなくなったよな
- 15二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:28:25
まあ一応FWにまだこだわってるとも言及されてないからスレ主の意見もスレの意見もまだ憶測の範疇には違いないと思うよ
個人的には世界一のストライカーになるが至上！ポジションへのこだわりはなくしたからMFでもDFでもどんとこい！な潔が来ても楽しいよ - 16二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:29:35
メタ的？になるけど潔が世界一のストライカーになるなら
4-3でハットトリック決めて負けた方が気持ちいいノアを超えて「3-2でハットトリック決めて勝つ」とか「4-3で俺が決勝ゴール決めて勝つ」みたいになるんじゃないか - 17二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:29:51
でもブルーロックって世界一のストライカーを作る！って漫画なのに肝心の主人公がFWに拘らなくなるとか本末転倒すぎてお笑い話じゃない？
- 18二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:30:45
訳分からん話になっちゃうよね
- 19二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:31:40
俺は俺のゴールで勝ちたいって明言してるしな
- 20二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:33:04
でも潔の強みは目的のために自分を変えることが出来る所なんだよね
- 21二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:33:08
まぁフランス戦で一応答えは出るんじゃないのか？
- 22二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:34:32
作品のコンセプトはそうなんだけど潔の能力考えると最後自分で決めるためにも起点になれるMFの方が都合いいんじゃないかって感じる
- 23二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:35:30
- 24二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:37:08
チームを勝たせるFWになればいいだけだよ
それが課題になると思う
あとMFやればいいってのもトゥーガン獲得したあとだと普通にFWがいいと思う
本人がどちらかでシュートする＆他にパスするかもしれない選択肢を増やせて相手にとってはとても厄介 - 25二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:37:30
- 26二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:37:51
- 27二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:38:56
潔との2トップにしたら良さそうではある
- 28二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:39:45
トゥーガンあるからMFに専念させるのはもったいない
他にMF適正あるやついるし - 29二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:43:37
日本代表なら氷織と冴はドリブルと針の穴倒すようなパスあるからMFで、そういうのないけどトゥーガンある潔はFWになるんじゃないか
凛士道凪馬狼とポジションの取り合いする段階にはなってきてる気がする - 30二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:44:06
MF適性高いのはそうだけど、ネオエゴの魔境ドイツでイタリア相手やDF2枚つけた状態でもゴール決められる決定力示してる奴がFWの才能皆無とは思わないわ
- 31二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:44:09
逆にゴール最優先ならカイザーがゴール決める可能性を含んだ共闘に乗り出さないとの考え方もできるからわからんね
勝ちたいがあるからゴールの権利を妥協して今の状況が生まれているともいえる - 32二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:44:28
- 33二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:46:11
FW（片方味方）2人つけた状態でもゴールしてますしね… なぜか
- 34二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:47:02
ブルロの運ってそういう意味じゃなくね？
- 35二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:48:58
潔って能力的にMF適正高いのもあるけどエゴだらけの魔境で基本誰とでも合わせられるのが強すぎるよな
- 36二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:49:32
- 37二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:49:39
- 38二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:50:40
スレ主が管理放棄しない事だけを祈る
- 39二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:51:07
4-3でハットトリック決めて負けた方が気持ちいいはノアのエゴ
それよりもまず勝ちたい(二子チームに勝って気持ちいい)が潔のエゴ
今までのノアへの憧れを捨てて潔のエゴ=勝ちを優先するって話だと思ってた - 40二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:53:27
- 41二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:55:15
あってると思う
- 42二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:55:16
- 43二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:56:35
ラストゴールを潔が決めずにそういう話に繋げていく可能性もありそうだよね
ゴールを狙う自分を囮にして他メンバーの確実なゴールを起こすイングランド展開
それを担うのが國神ならスペイン戦再現のネオエゴ原点回帰で綺麗な締め方にはなる
- 44二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:57:38
今の勝ちたかったってのは、直前までの天才になる、天才に勝つって思考になってたのが間違いだったって気付いた流れだから、俺のゴールで勝ちたいが潔のエゴじゃないの？
- 45二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 19:58:09
なんでFW諦めたって話になってるのか謎、合理的にボール運んだ先にいた奴がシュートするって話で飛躍し過ぎだろ
- 46二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:00:42
アシストして1-0で勝つより4-3でハットトリックして負けた方が良いがノア
潔は勝たなきゃ意味無いだろって考え - 47二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:01:26
焦りとかその他諸々整理して残ったのが多田ちゃんにパスして負けてからの勝ちたかっただからむしろゴールバリバリする気じゃね？
- 48二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:02:01
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- 49二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:02:01
勝ちたかったのシーンってゴール前でパスを出して自分がゴールを決めずに負けた試合の後の後悔なのに、わざわざそのシーン使ってFW諦めたって流れにはならんと思う
- 50二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:02:48
潔がエゴを見つめ直して出てきたエゴが「勝ちたかった」
なので潔が持っていたゴールへの拘りが勝ちたいというエゴに内包されているのか、凛へのライバル心やノアへの憧れなどと同様に余計な執着として捨てられているのかがまだ明確になってない
- 51二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:03:12
ゴールもする気だしFWにも拘ってるが結論だと思うわ
- 52二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:03:39
勝つのは大前提って話で俺のゴールで勝ちたいのは変わらんっしょ
- 53二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:04:40
ゴールする気なかったら前回トゥーガンしようとしてないからな
- 54二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:08:58
普通にコレだと思っていた
- 55二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:09:38
勝ちたい、更に言うなら俺のゴールで勝ちたいって話じゃないの？
- 56二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:11:33
- 57二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:12:28
未練タラタラは違うでしょ
- 58二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:12:54
- 59二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:14:56
乗るな！
- 60二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:15:21
勝利の為に魂売ったから、俺だけのゴールにこだわらないし、カイザーとの共闘って合理性を選んだって話の流れだよ
- 61二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:17:46
自分のゴールで勝つのが最も合理的だからじゃね？
そもそも一難の多田ちゃんの件があったから自分がゴールを決めて自分が勝つって考え方だよ
勝ちたいと自分でゴールがしたいは矛盾するエゴじゃないからな - 62二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:18:01
自分でシュートすることに固執するんじゃなくてあくまで選択肢の一つ、武器の一つとして考えて勝つための最善手を取るってことでしょ？
自分自身を道具として使うというのはそういうこと - 63二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:19:21
ゴールへの拘り捨てた≠ゴールを狙う気はない
できれば自分のゴールで勝ちたいのは大前提として、今の潔は勝利と自分のゴールを天秤に掛けたら勝利を取る状態にあるのか、それとも自分のゴールで勝ちたいまでフルセットで潔のエゴ判定なのかが分からないって話じゃないの？
捨てたに含まれているカイザーへの殺意もなくしてんじゃなくてバリバリ健在じゃん？
今は勝つために後回しにしててそれが拘りを捨てたってことじゃない？ - 64二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:22:03
そもそもなんでここからFWへのこだわりを捨てたって考えになるのか分からん
- 65二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:34:48
そこまで引っかかる部分かね？
ゴールより勝利に執着するようになったなら適性の高そうなMFに転向するんじゃ？って発想でしょおそらく
作品設定上そうなのかは知らんが、潔はMFに向いてるはあにまんの一部で聞く通説になってるし誰かしらが普通に思い至る発想の一つだと思うよ
- 66二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:37:39
今はブルロメンバーが分断されたネオエゴだから潔が何でもやってるけど
いざみんな合流したら何だかんだFW適性だと思うんだよな潔
だからMF展開は普通に無さそうだと思う - 67二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:37:53
凛にパスを出した士道は何も言われんのに、バリバリゴール狙ってる潔だけこれ言われるの謎過ぎる
- 68二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:40:24
スレ主はMF起用の方が活きそうとは言ってるけど転向する云々の話はしてないぞ
まあFWに拘りが無い=MF起用はよく分からないけど - 69二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:40:46
FW大渋滞だからなぁ
FW以外もできる潔に対してFWしかできない奴が多すぎるから自然他に回されそうな気もする - 70二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:41:37
ゴール決められるならどこのポジションでもいいって意味ならまだ分かるが
明らかにFW（ゴール）に拘りないって意味で言ってるよなツッコミ所ありすぎるからどこ見てそう思ったのか聞きたい - 71二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:45:48
現代サッカーはFWも守備参加求められるし、馬狼もイタリアで守備参加し始めたのに、FWしかやらないマンの方が今後のスタメン起用率怪しいと思う
- 72二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:47:40
MFになって自分のゴールのため前衛FWをいいようにこき使う潔と潔の思惑通りになるかとエゴ発揮しまくるFW達のチーム内攻防もとい相乗効果を見てみたくはある
これなら合法的且つ平和的に内ゲバできるはず - 73二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:51:48
本誌読んだ限りエゴとかオリジナリティとか色々定義を考えていたけどそもそも何で俺は世界一のストライカーになりたいんだ？の答えとして「勝ちたい」が出ただけでFWも自分のゴールも捨ててないと思う
少なくともそういうブルーロックの世界観で言う消極的な考えではなさそう - 74二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:24:22
勝つ＝俺のゴールが最終的な目標になるんじゃないかなぁ
チームを勝たせるために動けてそれでいて点も入れられるならそれが最高やろ - 75二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:33:27
というかもし本当にFWへの拘りを捨てたと思うなら、世界一のストライカーであるノアに宣戦布告したのはなんでだってなるだろ
本当に勝つことだけ拘るならカイザーにアシストするっていうだろうしな - 76二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:34:26
FWかつ組み立てもするなら偽9番が向いてるんじゃない？
ここら辺突き詰めると"FW"ってあくまで試合開始時に一番前にいる選手を便宜的にそう呼んでるだけじゃんとはなっちゃうけど - 77二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:44:14
本人の適性とかFWの充実ぶりで結果的にMFに起用されることが多くなりそう、ならわかるけど潔の意志としてFWを諦めた、となるのは全然分からないわ
前々回でも普通にゴール狙ってたし - 78二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:02:29
烏に止められたけど、トゥーガンでゴール狙ってたの見ると、FW諦めたわけでは無いと思う