- 1二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:30:18
いくらどっちが強いか議論しても結局流れ次第で勝ち負けとかいくらでも覆るのでは？
士郎が英雄王に勝つし
ネロ無銘玉藻が128騎のトーナメントで優勝するし
生前状態ドレイクがポセイドンに勝つし
生前エドモンがワイルドハントになったテオドリックに勝つし - 2二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:31:03
立てるやつに言ってください…
十中八九参加してるの固定の数人だろうし - 3二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:31:06
はい。
- 4二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:31:39
楽しいから議論するんだよ
- 5二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:31:49
それはそう
だから結論なんて出ない個々人のバイアス全開の妄想を垂れ流すしかないのだ
それが楽しい！ってことなのだろう - 6二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:32:17
多分それ言っても、実力勝負ならどっちが強いかを語ってる時に勝敗語られても困る、とか言い出すぞ
- 7二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:32:20
だからまともなスレなら基本的には余程地力から差がない限りは「流れと状況次第でいくらでも変わる」って前置きした上で「こうなったらどうなる？」的な方向で話してたりするよ
- 8二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:32:21
邪竜くんとか〇〇VSスレとか技量系とか見飽きたわ
- 9二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:33:23
こういうのはどっちが勝つとかじゃなくて勝ち方を考えるのが楽しいから
- 10二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:33:59
- 11二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:35:07
それはスレ立てるやつに言えよ案件ですね
- 12二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:35:54
聖杯戦争だと制限まみれで全力で戦えないとかだし
そういうののないフラットな状態での力比べを語りたいのは自然なことでは
語り方が難しいけど - 13二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:36:07
こいつら戦ったらどうなるだろうを想像するのが楽しいのは共感するが安易に勝率100%でA>Bって結論づけしようとする意見が多すぎる印象
戦いや強さってそんな単純なものではないはずなんだが
- 14二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:36:12
やるならマイナーなキャラで強さ議論したいわ
- 15二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:36:37
スレ主は別の目的でスレ建てしてて、スレ民は勝ち方を考えるのを楽しむとかそういう目的で書き込んでるって話でない
- 16二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:38:26
よし！お前には雷石と大百足の強さ議論をさせてやる！
- 17二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:38:40
やるならこれくらいの心構えで話したい
- 18二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:46:00
もしUBWの話がなかったとしたら士郎がギルガメッシュに対して勝ち目あるって主張しても思いっきり否定されそう
- 19二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:49:29
よっぽどの戦力、相性差でもない限りその時の流れ
スレ画の英雄王とか最強だけど執着慢心油断でSNで負け王だぞ？ - 20二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:55:56
やたらと片方を上げて片方を下にする人もいる
- 21二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:07:17
油断したら/特定の状況下では/弱体化してたら負けるので○○は○○より弱いって理論一本で議論しようとするやつがまともな議論引っ掻き回すから…
- 22二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:09:52
100回戦ったらどっちに勝率が傾くかって差はあってもよほどどうしようもない差がない限りは勝率100%ってことはないだろうな
相性が特別良いとかではなくても中堅どころが最強を倒すことくらいは展開次第ではそれなりにありえる
月の聖杯戦争とかレオガウェインっていう圧倒的な存在がいても128騎誰もが優勝の可能性はあったらしいし - 23二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:13:22
まあ士郎自身、「万に一つだろうと勝ち目があるなら“勝負”になり得る」と言っているからな
- 24二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:13:36
最強キャラは勝った時点で話が終わってしまうので
- 25二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:32:24
普通ネロやヴローヴが志貴に負けるかよって話だしね
- 26二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 21:33:27
実力がダンチでも負けるのが型月世界やからな
- 27二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:00:51
物語なんてジャイアントキリングしてなんぼなとこあるしな
むしろ順当な勝敗しか起こってない型月作品なんて存しないレベル - 28二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:11:16
割とステータスを引き合いに出されるがあれはマスター次第で割と変動するし負傷とかすれば普通は出力落ちるみたいなものなのでこうだからこうは言えない
ちなみにFGOの計算式だとAランクで1.03倍とかその辺らしいよ - 29二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:12:20
基本カタログスペックで語るしかない
- 30二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:17:36
スレ主がでもでもだってしか言わないから結局お前どういう方向に話が進めば満足なの？ってなりながら完走するのあるある
- 31二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:18:41
綱の振るうシグルドは対人魔剣じゃないから新撰組には劣るだろうな
- 32二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:19:07
なぜか近代の鯖が神話の鯖に絶対に勝てない前提で話が進む
型月で滑稽すぎる - 33二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:21:43
アルトリアはスペックでは負けてても円卓の誰相手にも最後には勝ってるみたいなそういうスペックだけでは測れない強さとかもあるしカタログスペック比べただけでは実際の勝敗は分からない
- 34二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:22:58
型月に限らず子供の妄想程度でドリームマッチ考えるのが一番楽しいからな それ自体は別に悪いことじゃないし 変に喧嘩売ったり意固地になったりするのが良くないだけで
- 35二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:26:31
ぶっちゃけ運命力(作中用語としてのではなくメタ的な意味のやつ)があればどんな無茶なマッチアップでも勝てるだろうよ
- 36二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:29:07
- 37二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:30:17
- 38二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:36:04
個人的に言いたいのは型月に限らないけど強さ議論スレって
大抵フィールドの障害物なし・互いに相手視認済み・相手の情報全部把握済み・遠距離攻撃するならいくらでも距離開けて良いの形式でやってるのが納得いかねぇわ
自由自在に高速移動とか引き撃ち戦法とか対軍宝具持ちのぶっぱとか出来るやつが優位で強みを発揮するのに準備に時間かるキャスターとか知られずに暗殺が大前提のアサシンが不利過ぎない？ - 39二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:37:16
ちょっと見たいw
- 40二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:37:34
ちびノブ普通に強いし1000匹もいたらレンジ広い宝具持ってるかじゃね？
- 41二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:42:18
スレ画がまさにその「本来起こりうるわけがないほどの実力差を覆したジャイアントキリング」だよね
あらゆるサーヴァントに優位に立てる最強最高のサーヴァントが取るに足らないはずの贋作に負けた例 - 42二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:43:25
アンデルセンとヘラクレスを殴り合わせるみたいなシチュエーションでもなきゃどっちかが100%完勝するなんて極端な力関係はないよね
- 43二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:48:35
- 44二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:51:57
まあバトロワな聖杯戦争ならそうだが、逆に言えばこういう組み合わせでさらに殴り合いなどのシチュエーションの限定ぐらいしないと、どれだけ不利でも大抵はワンチャンの余地が消せないよね