なんか賛否別れてるやつ

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:50:06

    強いという言葉も聞けば弱いという言葉も聞く。どっちなんだい!!!
    俺?使ってないから分からない!!

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:57:26

    俺は持ってないから分からない!

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:59:00

    ミュウツーとリザードンみたいに複数にエネルギーつけて備えてると全部崩されるから強いけど、そうじゃないなら時間かけすぎた割には……ってなる

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:59:44

    強い!

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:59:52

    カスミが微笑んだら強い
    フリーザーもそうだそうだと言っている

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:00:20

    これってギャラドス自身のエネルギーが消える事もあるの?

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:00:41

    カスミ次第でクソ強くなるよ

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:00:42

    >>6

    あるよ

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:00:59

    ブカスミあるからンブン振る分には強いよ普通に
    振れる期待値が1/2をやや下回ってるのでアグロ期待するとだめだけど、ミッドからコントロールまでの距離感なら強い

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:01:04

    前のフリーザーで粘る→リーフで逃がしてシャワーズの特性でエネ転送
    のコンボでやってみたけど「スターミーで良くね?」って思考が捨てきれなかった

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:01:41

    HPがまぁまぁたかい

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:02:00

    カスミが上振れたら強いけどそうでなければ弱いって感じじゃねえかな……

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:02:14

    >>10

    150(160)で死なないのは強み

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:03:07

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:03:30

    ミュウツーの攻撃を耐えられるのは強い
    自分に4エネも付いてるからエネトラッシュの対象に自分が選ばれやすいのは弱い

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:03:44

    今の環境のリザードン枠って感じの使用感 1進化な分リザより早いから評価されてる
    強いは強いけどコイツが流行るとピカチュウが復権してくるし今回で増えたベンチ狙撃要員が活き活きし始めるからメタられると一気にキツくなる

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:04:04

    なんでexになってまでエネルギートラッシュランダムに弱体化してんねんって思ったけど色々見てると基本目の前の相手はワンパンするからランダムとは言え後続の妨害出来るのは偉いって意見みてなるほどって思った
    相手ベンチ確定にすると強すぎると警戒したんだろうけどリスク的にそこまであってもいいんじゃないかと思う
    いや強すぎるか…?

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:04:33

    カスミ外しても普通に滅茶苦茶強い
    手持ちのデッキだと多分一番勝率良い

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:04:37

    水タイプって時点でカスミが使えるからある程度は保証される説ない?

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:05:26

    >>15

    いうて一個なら問題ない

    問題は一個消えた後に後ろから出てきたミュウにハックされてもう一個消えた時

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:06:20

    ナッシー入ってないジャロセレビィを破壊できるのが強い
    対ミュウツーはサカキなり、ゲッコウガなり、クリムガンなりで要求値があがるから安定はしないけどまあ勝ち筋があるのはえらい

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:08:16

    結局のところ火力とHPは正義

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:08:31

    ギャラが落ちた後のアタッカーを用意するのが困難だからミュウツーの攻撃は耐えるとはいえ一体目のミュウツーは無傷する必要がある

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:08:38

    効果はたまにメリットになるマルヤクデだと思えばいい
    それとカスミ頼りみたいなイメージが評価を妨げてる感があるがカスミ当たらなくても普通に勝てるよ

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:12:59

    カスミ上振れした場合はフリーザ以上の制圧力あるよ

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:21:17

    4エネ150の技がエネ2個確定トラッシュなんだから、4エネ140はデメリットがあって当然のワザなんよ

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:24:54

    進化前がクソ雑魚ナメクジだから最速進化以外じゃ基本⚪︎ぬ

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:32:55

    初手コイキング単で即死の可能性あったりするのも込みでロマン枠って印象

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 23:45:27

    >>26

    たねと一進化って違いあるしワザ一つと二つってのもあるからそこ簡単に比較するのは違うのでは?

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 00:17:59

    ・言うほどコイキングは事故死しない
    ・言うほどカスミには頼らない
    ・追加効果に期待する技ではない
    ・スターミーフリーザーとは役割が違う

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 00:23:18

    カスミがたくさん表コインを産む前提なら大体の水ポケモンは強いだろ

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 00:27:55

    コイキング単騎で負ける試合なんてプレイ時間で見たら全体の1%もないぞ

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 00:30:07

    そりゃ今はゼブライカいないからな
    ミュウツーセレビィが暴れてるからこそぬくぬくベンチで育てれるわけで

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 00:47:36

    弱いってことはないけど水EX使うならスターミーフリーザーでいい

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 01:20:02

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 01:20:31

    >>34

    役割が違うって言われてんだろ

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 01:21:28

    >>34

    対セレビィにおいては間違いなくギャラドスのが向いてるぞ

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 01:22:52

    スターミーフリーザー推しの人はギャラドス持ってなさそう…

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 01:25:57

    もう倒れる相手のエネルギーがトラッシュされることがあると聞いて笑ったんだけど実際にそうなるんです?

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 01:26:17

    やってることはリザードンの方がよっぽど近いっしょ
    エネトラッシュ云々は完成して技打った次のターンにほぼ試合終わるからただのシミやで

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 01:27:42

    今の環境初手30打点とかベンチ狙撃が少ないからわりといける
    逆にその辺流行ると泡吹いて倒れる

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 01:27:56

    カスミが上振れればエネに余裕出るし、その分ミュウにカウンター仕込めるから結構良い
    後はいかにノーダメで4エネ降臨させられるかだな

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 01:28:56

    打点140なのが偉いよね
    サカキ使えばミュウツーワンパン出来て、スターミーセレビィミュウ辺りの低HPメンバーも刈り取れる絶妙な塩梅
    後はやっぱりサカキサイコドライブでもワンパンされないHPの高さは魅力的

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 02:02:38

    Q.スターミーフリーザーで良くない?
    A.良くない。スターミーフリーザーだとセレビィミュウピカ辺りをワンパン出来ないがギャラドスならワンパン出来る。サイコドライブも耐えれるしサカキ込みでワンパンも出来るのでミュウツーもいける。

    Q.進化前が貧弱過ぎると思う
    A.少なくとも現環境においてはベンチ狙撃や初手30打点は少ないためほぼ出オチはない。はねにげでスピーダーがない時にも壁に交代できる。

    Q.エネが重すぎてカスミ上振れないとダメなのでは?
    A.別にカスミ上振れなくてもいける。ギャラドスデッキは初手にギャラドスが来なくてもコイキングにエネを付けた方がいい。エネ付ける間守る壁が初手に来なくても大抵ニターン目までには壁がくるのではねにげを使えばスピーダーやエネの消費を抑えれる。相手の展開早いならサブプランを使えばわりといける。壁のフリーザーで殴るとか。

    Q.初手コイキング一枚とかどうすんの?
    A.ほとんどそんな展開にはならない。てかただの事故。

    Q.自分のエネトラッシュすんの弱くね?
    A.上にあるようにたまに相手のエネトラッシュするマルヤクデだと思って使うと良い。

    Q.ナツメに弱くね?
    A.そうだよ。コイキング引き摺り出されたらそら弱いよ。でも20打点までならまだはねにげができるからミュウはなんとかなる。

    個人の感想にはなるがギャラドスは全然弱くない。むしろその辺のデッキよりやれる。てか使えば分かる。

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 02:03:21

    長文こわ

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 02:04:51

    >>45

    色々弱い点言われてるから釈明しておこうと思って...

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 02:14:10

    本スレでもちょろっと出たけどペラップ入れると事故減らせるのでおすすめ
    最悪2枚とも壁にすればよし

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 03:20:55

    >>45

    言っとかないと分かってない奴らから一生チクチク言われるだろうからしゃあない

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 03:46:46

    本来なら主力に2進化あるミュウツーよりサカキやら込みでも安定するはずではある。なんかあのデッキ下手な1進化より再現性あったりワンパンしないとすぐ逃げて立て直してくる…

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 03:49:24

    最初見た時一瞬敵味方全員から確定1エネトラッシュ(複数種類のエネが付いてたらどれが選ばれるかはランダム)と勘違いして「最強か?」ってなった

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 07:21:47

    >>49

    シンボラーと石板とモンボと博士で超高速で回してくるからな

  • 52キュウコン24/12/20(金) 09:44:01

    スターミーフリーザーとは色が被ってるだけで動き方が全然違うんだよね 上で言われてるけど向こうは軽いスタフリをカスミで強化して殴るアグロ系、こっちはベンチでじっくり強化しながら殴るミッドレンジ(?)だから構築のコンセプト時点でそもそも違う

    比較対象は寧ろリザカメやウィンディになると思うんだけど前者は1進化の軽さ、後者は耐久の高さで差別化は出来てるよね

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 09:45:33

    進化元がゴミ弱い

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:09:14

    >>47

    ペラ軸いいね、ギャラの完成率高いしカスミも引き込みやすいからギャラ無双しやすい

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:32:20

    つくづくカスミって効果クソだと思うわ
    水タイプのガード性能も抑えられてるだろ

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:03:44

    サワムラー採用してるデッキで当たるとだいたい降参されるのほんと悲しい
    相性は仕方ないよね

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:39:07

    >>52

    キュウコンが書き込みしてる……

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:44:36

    強いのは間違いないんだけど相方に何入れるかが難しい

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:51:55

    >>57

    苦手な相手を研究してる……

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:56:05

    スターミーexとギャラドスexって共存出来ないの?流石に同じデッキに入れるには進化前が貧弱すぎてキツかったりする?

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:20:51

    こいつゲッコウガと使えばやってることはほぼミュウツーだから強いぞ

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:22:49

    ゲッコウガと使えば実質160打点 たまに相手のエネを破壊しカスミ上振れもあるミュウツーだ

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:31:43

    >>61

    >>62

    すっげぇ楽しそうだけど、壁はどうするんだ?あと事故りそうだけど....

    ぺラップでも入れる

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:34:35

    >>63

    大会で結果残した人はクリムガン採用だね

    多分ギャラドスにしかエネ振らない感じだと思う

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:11:06

    ギャラペラ勝ちすぎてヤバい

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:14:08

    ギャラゲッコウガは言ってること強いんだけど
    まあ事故るんだよね

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:29:49

    リザードンやヤクデだってファイヤーを頼らないと手を出すまでが遅すぎてどうしようもないんだしカスミに頼らなくてもなんとかなるって言っても苦しいに決まってるだろ

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:36:16

    >>67

    クリムガンやミュウ等の優秀な壁が増えたのと1体に集中してエネ4枚貼るだけなら実際イメージほど苦しい訳じゃないぞ

    でも上にも書かれてる通り現状明確に苦手な相手が環境に少ないから暴れられてる側面はある

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:50:02

    上であれだけ書かれてるのに分かってないヤツ湧くんだな
    荒らしかもしれんけど

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:52:44

    荒らしてるにしろ分かってないにしろアホなのは変わらないでしょ

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:52:50

    >>69

    まあ実際ある程度使うか使われないと強さを実感出来ないのはあるかるな


    個人的には普通に組んでみたらギャラ完成しないからイマイチだったけど、ペラギャラで完成率上げたら強く感じたわ

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:11:22

    ギャラドスのエネトラってどういう風に選ばれてるんだろうね

    ほぼあり得ない状況だけどギャラドス4エネvs相手はバトルもベンチもエネ0だったら確定でギャラから剥がれるんだろうか

    エネルギーの数が多い方が剥がされやすいのか、エネ付きポケの数が多い方が剥がれやすいのか、どっちも関係ないのか…

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:13:30

    >>72

    検証したわけじゃないけどおそらく完全ランダムだと思われる

    ただエネがギャラにしかついてない時は確定でギャラが剥げる

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:28:46

    >>73

    4エネギャラvs2エネミュウツー&2エネルージュラみたいな対面だとどうなるか気にならない?

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:28:46

    >>72

    ギャラドスがかなり選ばれやすいと感じたから、全部のエネルギーから1つ選ばれてるような気がする

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:37:24

    リザードンは2進化不安定だしマルヤクデはHPが低いし、そう考えたらいいとこ取りみたいなのがギャラドスなんだな

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:37:53

    ソース不明だけどエネルギー一個単位で抽選してるらしいよ

    俺はギャラ持ってないから知らんが



  • 78二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:40:14

    実際使ったけどやっぱ弱いよコイツ…セレビィにも立ち上がりで引き潰されらし先行ゼブライカに潰されたり

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:41:44

    さっきミュウツーデッキ使っていてギャラドスデッキに当たったけどサイコドライブ耐えて反撃してくるのは普通に脅威だったぞ

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:47:00

    >>78

    そりゃいくら強くても完全無欠のデッキなんてないからしょうがねぇよ

    マタドガスに勝てないからミュウツーが弱いって言ってるようなもんだそれは

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:49:58

    ゼブライカとかサワムラーはガン不利だからな、2体コイキング出して生き残った奴を即進化させるぐらいしか対策は無い

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:57:28

    まあ現状すぐに狙撃入れるのはサワムラーかゼブライカくらいだし、1体でもギャラドス完成させれば闘・雷デッキならまだ捲れる可能性はある
    狙撃流行ってきたらグリーンときずぐすり積んでもいいかもしれんね

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:58:29

    ミュウツー視点だとルージュラがセレビィとギャラまとめて対策できるのすごいありがたいんだよな

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 15:34:37

    今の環境ゼブライカ居るんだ(衝撃)

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 15:40:09

    >>83

    4エネないしトラッシュされて3エネだと足りなくない?

    そんだけエネついてるギャラが前に来てるってことは1体倒されてるだろうしそいつがたねじゃないとルージュラの削りからトドメ刺せないけどサナ倒されるのはマズイし

    3×2で確実に倒せるセレビィより明確なカウンターにはならないと思う

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 15:55:56

    >>84

    まあピカex落ち目だからお供のゼブライカもほぼいないけどな

    闘デッキでサワムラー入れてる人もほとんどいないし

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:46:46

    さっきボコられたわ、クリムガンの壁が地味にキツいな?

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:55:27

    >>87

    エネ付けなくても20ダメ出せるの地味に強いね

    HP100も最低2ターンは持つから壁として最低限の耐久もある

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:55:49

    エンブレムイベント始まったからこのデッキで潜ってきた

    今のところ負けなし8連勝

    相手は炎ミュウツーミュウツーピカフリーザーミュウミュウツーミュウツーで正直ミュウツーには負ける気がしなかった

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:58:39

    壁ミュウ使ってたけどクリムガンの方がよさそう?
    調査員で回復入れ替え、万が一のカウンターも仕込めるから採用してたんだけど
    まあ遅延工作と確定ライン削り考えればクリムガンのが優秀かな?

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:49:51

    >>90

    クリムガンは便利だけどリーフが引けてないとどかす時間がかかるから一長一短だな

    相手が素直に倒してくれるとは限らんしセレビィなんかはその隙に2体目にエネ溜めまくったりするし

    メインはクリムガンにしつつミュウ1積みが今の流行り

    速効性はミュウ2枚の方が良いだろうね

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:53:12

    クリムガンは通常だから2体切り捨てられるのも利点だな、ミュウは調査員引けずに2点取られたらキツいからな

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:30:30

    クリムガンは手札事故った時のサブプランにならないのがキツいな
    ペラップと入れ替えようにも鈍重だからリーフかスピーダー引けないと詰むわ

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:36:48

    >>93

    まあ誰もが完璧では無いということで、結局は自分が1番納得出来る編成にしようねというオチで

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:40:16

    >>94

    そやな

    まあこうやってグリグリ試行錯誤するのが一番楽しいからヨシ!

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:45:12

    >>78

    ゼブライカは相性だからしゃあない

    セレビィは引きによる

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:34:38

    クリムガン入れたら安定した
    ついでにゲッコウガも入れて射程圏内広げたりも楽しい

    使用感としては前期のファイヤーウインディカツラキュウコンの水版って感じ

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:13:55

    ギャラデッキ組みたいけどカスミがねえ!!!

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 08:45:43

    シャワーズと一緒に運用するといいぞ
    先行でコイキングしか手札にいなかったらどんまい

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 08:52:51

    体感だけどミュウツー相手だとかなり勝率高い気がする
    相手が最速でサナ完成させた時とかは流石にダメだけど、どちらも4エネつけた状態まで持っていけたらこちらはサカキ込みでワンパンできるけど相手はワンパンできないからかなり有利になる
    流石にサカキかナツメの補助がないと厳しいが終盤ならどちらかは引けてる方が多いし

    セレビィだと相手からワンパンされる可能性もあるから勝率半々って感じかな
    スペックが強いってより環境にめちゃくちゃ刺さってるタイプの強さ

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 08:55:19

    ピカチュウデッキ相手するとゼブライカに狙撃されてきついんだよね

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:32:17

    シママ出してきたら警戒よね
    相手先攻じゃなきゃギリ凌げそうだけど、もしバトル場にいたらナツメで遠ざけないと確実にやられる(なおスピーダー)

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:46:33

    色々試したけどこの形になった割とマジで強いと思う
    リーフ2積みのおかげでクリムガン逃して奇襲しやすくなったし、ゲッコウガで殴り勝つ試合も多かった
    ナツメケアとかしてちゃんと立ち回ればまず負けない

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:53:58

    >>103

    ゲッコウガよりペラップでドロー加速したほうがよくね?

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:04:49

    シャワーズと組ませたら、HP減ったら予備ギャラドスに交代してエネ付け替えする動きできるから、決まればすごいタフ

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 13:50:03

    >>104

    基本的にクリムガンに壁してもらってる間にギャラ育てたいからペラップにエネさく余裕はないんだよな

    1進化だからそこまでドローしなくても進化できるし

    ゲッコウガの20削りでギャラで大体ワンパンできるようになるのが強い

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:19:24

    ペラップって便利だけどこいつに1エネ割いてる余裕があるかと言われるとキツく感じる事も少なくないよね
    個人的にはバトル場で戦うタイプの2進化使うデッキだと選択肢に入るかなって感じ

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:22:30

    現環境のリザードン枠とは言うが当たったらきつい相手もリザードンなんだよな
    というかクリムガン壁デッキはファイヤーがキツい 今は数減ってるからそこまで恐れなくてもいいが

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:23:21

    使ってみたけどめっちゃ安定する
    カスミなくても普通にめっちゃ強いしカスミが上振れると相手が即降参するおまけ付き
    ゲッコウガやクリムガンの削りがハマると最高
    後ピカチュウさんにも上振れなしでも割と勝てる

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:27:07

    フリーザースターミーは序盤にロケットスタートきれないと打点不足で後半捲られるけど
    ギャラドスは序盤にカスミを外そうが挽回できるのがイイ

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 14:34:34

    ペラップは事故をほとんどなくせる代わりにカスミ運が要るからな
    基本置いといてリーフで退ければいいクリムガンの方が楽ではある

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:17:20

    ギャラドスの強さが随分知れ渡ってきたようだな、マッチング率だいぶ上がってきたわ
    型としてはフリーザーとシャワーズ、クリムガンとゲッコウガ辺りが定番か

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:39:47

    元々一進化HP180の140打点で実質1エネトラッシュだし弱い要素がコイキングのHP30ぐらいしかなかったのにどうしてあんな弱い扱いされてたのかわからん

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:43:36

    >>113

    多分HPの高さがここまで偉いとは思われて無かったから?

    4エネいるってのもエネ加速抜きだとかなり厳しいし

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:43:52

    現環境トップのミュウツーとセレビィには明確に かなり明確に有利だと思ってる 先行とられようが2ポイント取られようが最後にギャラドスにエネルギーが4つ付いてたら勝ち

    その代わりにいろんなデッキが苦手!だいぶ減ったとはいえまだある程度いるゼブライカピカチュウなんか見るだけで吐きそうなほどきつい!45勝中1度だけ見たサワムラーは絶対勝てないなってなった…地味に1〜2回見たネオラントもまぁ厳しい なんならスターミーも壁がもたなくて…みたいな

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:47:56

    >>115

    ギャラドス自体はコイキングが死ぬほど脆いから全体でみるとうーんってなる性能だけど現環境だとミュウツーセレビィが多いからそこに有利取れるギャラドスが強いという流れなような気がする

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:49:49

    やりたいことがスバッと決まった試合は気持ちいいね

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:51:42

    >>116

    これだと思う ギャラドスデッキ自体は弱点多いけど最強デッキ2つに有利に立ち回れる ってのが本当にデカいかなあと


    45勝イベではミュウツーやセレビィがいいけど5連勝イベがもし来たらギャラドスを握るかもしれない

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:52:18

    クリムガン入りデッキが主流だけどそこから更にゲッコウガ入れるかは意見分かれる感じかな
    完成した時の強さはゲッコウガ入りの方に軍配が上がるけど、2進化な分安定度はサカキやナツメで補う型の方が高い
    強いて言うならミュウツーを強く意識するならゲッコウガって感じか?

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 15:57:28

    >>116

    今後の環境でまたギャラドスが有利取れるデッキ(ベンチ狙撃が無かったり準備に時間がかかってエースが140ワンパンラインか150)が増えるとじわじわ増えるタイプな気がする

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 16:02:14

    いま流行りのミュウツーデッキだとクリムガンゲッコウガ入りギャラドス相手するのほんと厳しいね
    手札事故につけこんでさっさと倒せればいいけど、ターン稼がれてパーティ完成されると正面からの殴り合いはまず勝てない
    手軽な対策はナツメ入れるとかになるのかな

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 16:05:25

    >>121

    ギャラドスだと警戒してミュウツーに傷一つ付けないように立ち回る、ポロポロになるのは基本ミュウ、ミュウツーに傷付ける時はそのまま落ちでも良いように後ろを育てておく…みたいな立ち回りする人がいてこの人には真正面から負けたな 普通にすげーってなった

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 16:40:49

    みんな好きでしょ?弱点まみれで決して最強ではないけど 弱点がほとんどない最強のデッキに有利に立ち回れる…そんなデッキ そういうの握りたい人はおすすめだよギャラドス

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 16:55:11

    メタゲーム的に今強いって感じか
    この論争が落ち着いても忘れたころにひき殺されそうだな

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:11:11

    ギャラドスが苦手なのって
    ・カモネギやガルーラみたいに低コストで序盤から殴ってくるやつ
    ・速攻仕掛けてくるカツラみたいなアグロデッキ
    ・ゼブライカやサムワラーみたいにベンチ狙撃してくるやつ
    ・リザードンやフシギバナみたいにギャラドスの140(サカキ込みで150)ラインを耐えて反撃してくるやつ

    だからね
    このうち大半がセレビィやミュウツーに勝てずにあんまり環境にいないから自由に暴れられる状態になってる
    逆にセレビィやミュウツーにはとことん強気に戦えるのが面白い

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:14:35

    ミュウツーセレビィ→>>125のデッキ


    >>125のデッキ→ギャラドス


    ギャラドス→ミュウツーセレビィ


    って感じか

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:26:19

    何が偉いかって技のエネ消費が下振れても1だからサポート役なしに連続して140ダメージ出せることだよね
    お陰でジャローダやサーナイトみたい専用サポートを用意する必要がない

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:15:56

    サカキ込みでミュウツーはワンパンしたけど自分のエネルギートラッシュして返しのミュウexの攻撃で更にエネトラッシュ
    カスミに賭けたが1エネもつけられずに負けた…

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:03:07

    ミュウツー・スタ・セレあたりには結構有利取れると思うわギャラ
    ピカ様も相手の構築によるけど有利取れる
    割と最強かもしれん

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:04:15

    現状環境にいるのが140+10で殺せるやつばっかだから環境も追い風だよな
    ギャラドスにエネ4つつけばあとはそのまま轢き殺せる

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:01:28

    ギャラドスそろったから使ってみたけどなかなか楽しくて好みかもしれん

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:14:16

    今日グリーン入りのミュウツー見かけたから珍しすぎてびっくりしたわ
    余り分はサカキじゃなくてクリムゲコで削るタイプだったから助かったけど

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:33:51

    グリーン入りミュウツーはミラーにおいて最強だからな

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:37:01

    すっかり流行りのデッキになったな

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:52:08

    キュウコンカツラの次の次くらいにはお手軽なのがいいよね

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:52:26

    ゲコ入りって非ポケ枠どうしてる?傷薬入らなくね?

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:52:51

    遅延決まればアグロにも勝てるのがいいよね
    戦法がシンプルなのも使いやすくて良い

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 02:14:21

    >>136

    枠足りんから傷薬は入れるか悩むところだな

    ポケモンで12枚(ギャラ系統、クリムガン、ゲコ系統)

    オーキドとモンボで4枚まではほぼ確定


    だから残り4枠しかなくてカスミ、リーフ、ナツメあたりと枠の取り合いになる

    個人的にはリーフ2カスミ2かなぁ

    外すとしたらカスミ

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 02:50:32

    >>137

    なんやかんや壁2枚くれば多少進化遅れても何とかなるのは偉い

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 03:19:57

    >>138

    あーやっぱカスミ抜きもありよなー

    考えてたけど抜く勇気なかったけど決心ついたわ

    カスミで抜いてきます

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 03:22:08

    >>129

    ゼブライカが入ってない、もしくは進化遅れたらかなり有利だよね体感 ゼブライカ来たら泣く

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 03:32:30

    自分はゲッコウガ入れるとゲッコウガ自身にエネルギーつけたい展開も多くて、1個でもエネ加速がありがたいからカスミ優先派かなぁ
    そもそもナツメはゲコいるなら需要低いし傷薬が有効な場面って少なそう(ギャラゲコのミラーとか?)だから変えない方がいい気がする
    傷薬有効な場面が他にあったら共有してほしいな

    ゲコ抜きデッキだと傷薬2枚入れられるから対応範囲広くなるし、基本ギャラドスにしかエネルギーつけないからカスミ需要は落ちる気がする

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 04:02:25

    自分はサカキナツメリーフ1傷薬カスミ2でやってる
    傷薬は分かりやすいところだとクリムガンがねんどうだん2発とかサイコショット→ゲノムハックを耐えられる
    それ以外だとドガスとかカツラの非ex系相手には確殺ラインを外れられるから割と有用という感覚

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 07:40:24

    新パックの引きが微妙でイベントで使うデッキが定まらなかったんだけどここのスレみてギャラドス組んだら8戦2敗と割と良い成績だったのでこのまま駆け抜けようかな
    ギャラとクリムガンが1枚ずつしかないのは単純持ってないから(だからグッズペラップで無理矢理持ってくる)
    2敗したのはブン回りしたカツラアグロと最速リザードン タイプ相性とは

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 07:44:34

    >>144

    リザはギャラが吹き飛ぶし、カツラは速度負けするからな…

    水デッキなのに炎デッキに不利付いてるという

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 09:19:43

    クリムガンが有能すぎて事故起こして底の方にギャラドスが貯まってても勝てる

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 09:21:51

    ゲコ入りだと勝ち筋広がると同時にナツメが負け筋になる場面も多いから一長一短で抜きと好みの問題か?

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 10:53:22

    エネトラッシュ効果絶妙に使えなくない?
    この効果のお陰でセレビィに勝てた事あるから要らないとは言わないけど邪魔になる場面に比べて役に立つ場面が少な過ぎる

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 10:56:40

    ギャラ使わずにゲコだけで勝った対戦もあるからなあ、抜くんなら何かしらサブ軸というか戦える奴は必要だと思うわ
    exと進化前のリスクもあるけどスターミーも悪くない

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:01:28

    >>148

    そりゃ高威力に対するデメリット効果ですもん

    確定で自分か自陣じゃないだけ温情

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:04:33

    エネトラはメリットになる可能性もあるデメリット効果って感覚

    それでも1エネトラッシュだけなら次のターン貼り直せるから効果は薄め >>128みたいなときもあるけど

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:16:14

    >>17

    ミュウツーのサイコドライブがダメージ140になってエネ消費が-1になった技(サーナイトなしで継戦できる)

    運がいいと相手のベンチの後続のエネを削れるって考えるとそんなに悪くない技に思えてくる

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:21:21

    そう言えば倒した相手のエネルギーも抽選対象って話はマジ?デマ?

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:32:02

    なんか普通に環境デッキの一角になったな

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:33:42

    >>153

    マジよ 使ってたらまあまあ遭遇する

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:34:33

    >>153

    4つ付いてる自分のエネが捨てられる可能性が一番高いんだから

    倒した相手のエネを消して実質デメリット踏み倒せると考えるとそっちの方がいいよな

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:36:08

    手札事故装って手札にギャラ抱えてたらリザードンがクリムガン殴りにきてくれてにっこり
    ファイヤーにエネつけてクリムガン処られる方がよっぽど辛いねんな

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:50:25

    コハクリム型とマッチしたけど互いにクリムガン盾に引きこもった結果、相手ギャラドス2体準備完了したのにこっちのゲッコウガで140まで削って勝ち
    っぱクリムゲコよ、たまに事故って詰むけど

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:54:54

    一番怖いのがクリム引けずにコイキングのソロになるときだから
    事故率上昇には目を瞑ってゲッコウガ組を入れた方がマシに思える

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:57:54

    ゲッコウガはギャラドスミラーで相手のコイキングを狙撃できるチャンスあるのもいいね
    進化して育てられても140圏内に入れられれば御の字だし

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:53:23

    使って思ったんだけどお前って結構わかりやすい強さだな......
    カスミが上振れると序盤から相手三体をまとめてワンショット出来るのは他のデッキにない魅力と快感がある

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:59:31

    >>160

    流石にゲッコウガでコイキング狙撃は相手事故かつこっち上振れだけど、140圏内に能動的に入れられるのは強いよね

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:42:49

    >>159

    まあはねにげがあるから相手がカモネギとかデデンネじゃない限りは2ターン目に壁引けば大丈夫なんで...

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:48:39

    幻ミュウツー>ギャラドス>最強ミュウツー


    くらいのイメージだな

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 16:10:01

    エレブーで狙撃されまくって負けたわ
    こればっかりはクリムガン盾だとどうにもならんな

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:49:32

    ギャラドスが大暴れしてる…セレビィ全然いないの意外だったな

    https:// twitter.com/ursiiday/status/1870671810381140032?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1870671810381140032%7Ctwgr%5E79d8582e111f80a4f6f096747b35e133cb8a39a6%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fbbs.animanch.com%2Fboard%2F4284794%2F

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