サトノジャスミンの初産の話

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:42:37]

例の小さい馬に関するスレで「(無理なく)子宮広げる目的で小さい馬出すオルフェーヴル付けた」ってレス何回も見かけたけどこの話のソースって結局ないの？

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:46:01]

与太話が嘘かどうか分かったら武器になるやん

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:46:06]

それ言われてたスレでもあにまんでしか見ない事実無根って言われてなかった？

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:48:15]

「サトノジャスミン オルフェーヴル 子宮口」のキーワードではなんもヒットしないな

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:48:51]

>>2

調べるも何もいちいちこういう理由でこの種牡馬を付けましたなんて説明してる牧場ほとんどないよ

だから勝手な推測で言ってるんじゃ？って言われてんの

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:53:23]

スレ画に寄らず「子宮口広げるために〜」って話はどこから広まったんだろうな
なにか明確にそういう目的で付けられた例があるのか？

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:53:38]

>>2

調べてもソース出てこない話のソース求めるとこれ言う奴高確率で出てくるのほんと謎

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:55:09]

そのうち〇〇ファンが嘘流したって言われそう

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:55:43]

サトノジャスミンの産駒一覧見るとどういう流れで発生した説なのかはなんとなく理解できるよ

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:55:44]

オルフェより小さい繁殖が初年度にオルフェ付けて生まれた子供がオルフェよりデカかったパターンとか普通にあるのに『小さいのが出てくる』が大前提にあるのがなんとも

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:55:55]

割と色んなスレで見るんだよなこの流説

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:56:27]

>>10

説明出来ないからって適当過ぎね？

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:57:32]

>>9

初出はゴージャス関連スレだったはずだから特定のファンが嘘流した説立ってもしゃーないんじゃないかね

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:58:52]

ゴージャスのスレで白毛を出したいからゴルシ連打してるのでは？って言われてるのは自分も見た
じゃあなんで初年度がオルフェなの？という流れになってこういう説が生まれたんじゃね

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:59:41]

説でもなんでもないじゃん
ただの悪意のデマだな

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/19(木) 23:59:49]

生産関係の話題はマジでソースはあにまんが横行するからな

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:00:27]

競馬とか競走馬の日報誌を買え…ここで専門的なサイトとか雑誌の情報が流れてくるとこあんまり見ないし

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:00:34]

思い込みからの勝手な予想がいつの間にか事実みたいになってるのはあにまんに限らず競馬関係あるある

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:02:55]

なるほど、まず1、2ヶ月前に頭おかしい文章を書く
しばらくしてこんなスレを立てて、そんな頭おかしい事言ってました！と宣ってる訳ね

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:05:05]

>>20

被害妄想激しいってよく言われない？

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:08:05]

ゴルシ産駒ファンの仕業ってこと？

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:08:25]

てか白毛出したいからゴルシって何も関連ないはずだよな？
白毛は種牡馬が芦毛だろうと栗毛だろうと50%だし
しかも牧場も何も言ってないし嘘っぱちやんけ

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:09:10]

>>15

勝ち上がれるオルフェ産駒の血統の特徴分かってるとWilburnがシアトルスルー系だからか？とか他の理由が想像できるけどそういうの知らなければ何のためにわざわざオルフェなんか付けたんだ…？となるんだろうね

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:09:20]

>>22

そこもおそらく関係ない

ただデータに基づいた間違った(あるいは未確定な)結論って事だ

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:09:57]

タバルスレで何日もかけて、やたらとミスタートウジンを引き合いに出して有馬出走馬を貶してる奴がいたのを思い出したよ
ファンがーってのが狙いかな？

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:10:46]

>>26

それ今関係ある話？

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:10:51]

こういうのは誰かが考えたデマというより、誰かが真っ当に推測を書く→バカがそれを歪めて擦る→歪んだ方が無駄に広がるのパターンでは

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:11:28]

>>27

同じ匂いがする

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:12:12]

ちなみにゴルシ付けた経緯はローレルの近況に載ってた

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:13:37]

>>23

>>30

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:14:36]

>>31

自分の言葉で説明しなさい

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:15:06]

>>30

白毛を出したくてゴルシなのは合ってたけどスレタイの話とは関係ないから結局現状ソースなしだな

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:16:19]

>>33

まだそのレベル？ただの悪意のデマで結論出てるだろ

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:18:38]

>>29

逆に聞きたいんだけどファンガーされたいというか自分の予想通りファンガーする目的のスレだって言われたら満足するのか？

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:19:41]

>>32

ちゃんと調べてから発言しなさい

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:20:34]

結論　ソースはないので事実かのように語らないようにしましょう

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:21:47]

>>30

確かにアオラキ出てたからか納得

まあ50%には変わりねえと思うがラキはかわいいからね当然だね

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:22:00]

>>23は>>30を見る限りデマってこと？

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:22:04]

1よこれで満足か？

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:23:32]

スレ画に限らず「この種牡馬はこういう特徴があるからこういう狙いで付けたんだ、この繁殖はこの種牡馬の特徴を必要としている体質なんだ」って決めつけるような物言いするネット馬産家ってあにまんにいっぱいいるからな

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:23:44]

>>39

調べてないのでは？

[43 23 24/12/20(金) 00:24:32]

>>39

牧場が何も言ってないは俺の確認ミスだった

この点に関しては間違ってたごめん

でも遺伝学的には白毛って50%じゃねえの？俺の認識違い？

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:25:07]

1年捨てるつもりで付ける種牡馬だって先入観持ってなきゃこんな説唱えないよな…と思うなど

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:26:40]

>>43

そうだよ

ただ「ゴルシつけたら白毛出たんで白毛ほしいならゴルシオススメですよ」と勧めたディアレストクラブがその話を知ってるかどうかって話になってくる

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:27:08]

>>44

通常空胎だってやりたくないのに、あり得ない話よな

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:28:10]

>>45

確率というか、理想とするフォルムの話だな

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:29:56]

馬産関連の変なデマって大抵はデマ流されてる馬のファンはまず興味持たなそうなスレで発生するから、訂正される確率も低くて余計デマが広がりやすいのかもしれないね

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:29:59]

>>43

その通りだよ

遺伝的な白毛になるかどうかは白毛の親から白毛遺伝子もらうかどうかで決まる

だからこの場合は白毛馬を出したいから(非白毛馬)を付けるって話があるとしたらどこかで勘違いが発生してることになるな

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:31:10]

ハヤヤッコ付けたら75%で白毛になるよ

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:32:23]

>>50

50%だよ

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:35:51]

>>43

毛色に関しては白毛チャレンジのゲン担ぎ的な要素はあったかもね、程度かな

ディアレスト社長は産駒（アオラキ）の馬体の見目良さで勧めたんじゃないかな

ゴルシ自体が脚が真っすぐで蹄は大きくて左右対称だからか産駒に内向外向はあまり聞かないし

[54 23 24/12/20(金) 00:38:05]

>>47

>>52

馬体に験担ぎか

そういう考え方ありだな

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:40:50]

オルフェって種付け料350万円になってからも割と処女の相手してるけど相手の血統見たらちゃんと相性考えられてるのがほとんど
そもそも牧場側も生活かかってるんだから『2年目以降に繋げるつもりで初年度をオルフェのチビで捨てる』なんてまずありえない話
逆に言うと『チビ出されて1年捨てる羽目になりたくなくてオルフェを避ける』って選択肢が存在するからこそ350万円据え置きが続いてるわけだし

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:41:13]

>>43

白毛遺伝子を受け継ぐ可能性は50%であってる

ただブチコとか見たら分かるんだけど白毛遺伝子受け継いでるからって真っ白になるかは個体差ある

そこで芦毛遺伝子持ち種牡馬にすると白毛遺伝子と芦毛遺伝子両方を受け継いだ時にマジで真っ白になるから高く売れる確率が上がる

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:41:21]

>>51

なぜ？

サトノジャスミン由来の白毛因子とヤッコ由来の白毛因子どっちかさえ発現すれば良いんだから

　　Aa Aa

　 ×

AA. aA. Aa aa

(Aが白毛因子とする)

で75%じゃないの？いやもっと遺伝子は複雑かそうか

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:43:21]

>>57

シラユキヒメ由来の白毛遺伝子がどうかはまだ不明だけど、ホモ白毛は即死遺伝子の例があるから

25%死産、50%白毛、25%それ以外ってこと言いたいんじゃない？

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:44:41]

>>58

あったなそんな事例！！

じゃああかんやんけ

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:44:44]

>>58

自己レスだが間違ってたわ

サトノジャスミンとヤッコなら別の白毛遺伝子だから75%が正しい

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:47:58]

別の白毛遺伝子だけど両方発現した時にどうなるか分からんし試したい生産者はいないだろうな

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:48:07]

>>58

馬の各白毛遺伝子は致死遺伝子かどうかまだ不明だから適当なこと言わん方がええぞ

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:50:58]

ゴージャスが新馬戦勝ちした時に建ちまくってた複数のスレで「初子のオルフェ産駒が子宮広げてくれてたおかげでゴージャスがまともな馬体重で生まれてくる事が出来た」みたいなコメントをなんぼか見たのでそっから発展した珍説ではないの

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:52:11]

>>63

初年度産駒を人柱ならぬ馬柱扱いしてるかのような物言いだな…

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:53:04]

>>63

結果的にそうなったかも？ぐらいのが最初からそれ目的みたいにすり替えられて広まったんかね

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:53:24]

>>63

レスを最初から読み直せ

もう終わった話だ

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:54:26]

わざと蒸し返してる？

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 00:54:39]

>>64

あの子にもラブリネスって名前があるのにね

初年度産駒だの子宮広げるためのオルフェだの名前で呼んでやれっつの

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 01:06:46]

伸ばせないと見て、爆破狙いかな？

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 01:09:30]

>>70

上の方にいた陰謀論者みたいなやつまだ寝てなかったんだ

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 01:10:13]

>>67

蒸し返してるというかそもそもスレのメインがその話題であって白毛の確率とかに横滑りしてる方がおかしいのでは

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 01:14:39]

白毛と芦毛の子供で白毛出たとき綺麗な白毛(ぶち模様とか色残りが出にくい)が出やすと言う話はある
これが白毛が出やすいと言う話と勘違いしてる人はいるかも

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 01:15:15]

結論出てるスレだし横道それなきゃすぐ落ちるスレだぞ

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 01:17:39]

>>71

その上の明らかにやべーのはどうなんですかね…

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 10:36:49]

とりあえず対立煽りで削除依頼でおけ？

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 10:40:07]

本日のファンガーマンスレ

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 10:43:18]

綺麗な白毛出したくてゴルシってのは動画でも言ってたので単なる事実
オルフェの方は何も聞いたことないから何も分からんので全てデマ、って感じかね

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 11:02:20]

ソダシとか見てると芦毛は綺麗な白毛が出やすいんじゃないか？と思うのは分かる
金子さんがシラユキヒメ系にクロフネ付けたのしか例がないけど

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 11:08:07]

エロ同人みたいだなって思った

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 11:10:15]

>>74

これもどっちかっていうとゴルシ産駒とクロフネ産駒のソダシがメディアで目立ちがちというだけで

ブラックホーク産駒のシロクンとかも普通に真っ白だ

寧ろキンカメにブチを発現させる要素があるというのがより正確な可能性がある

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 11:17:25]

>>56

それ遺伝子学的に判明してる事実なの？

キンカメ×シラユキヒメ系にブチ入りが多くてクロフネ×シラユキヒメ系に真っ白多いのは事実だけど

シロインジャーもエクラドネージュも父芦毛じゃないけど真っ白やん

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:51:29]

そういや何年か前に白毛と葦毛の組み合わせだと白毛を遺伝しなくても葦毛を引けば最終的に白くなるから白馬抽選チャンスが多いねみたいなレスを見たな
白毛×葦毛は白毛遺伝率が上がるという珍妙な説はそれを誤解して広められたやつだったりするんだろうか

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:24:11]

>>84

いや単純な話で白毛と芦毛のブチ模様でも芦毛だとパッとみ全体が白く見えるので綺麗てだけの話なんで

そんな難しく考える必要ないよ

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:25:41]

まあ馬について知らん人からしたら芦毛は白毛みたいなもんよ
そのぐらい大雑把よ

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:34:35]

numberの取材でノーザンの人がでキンカメ産駒はブチが多い、クロフネ産駒は真っ白になりやすいってインタビューがある

ブチがでるかに毛色は関係ないんじゃないか

ウアラネージュは白いし

＜秋競馬 総力特集＞ 運命の名牝。