ガッシュが終盤も終盤まで術が貧弱だったの

1二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 08:22:55

清磨の立ち回りのせいで弱いのに勝てちゃうのもあるがガッシュが気絶するせいで自分の術が通用してないのを結果以外直接認識できてない所もデカそう

2二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 08:26:53

まことしやかに言われてるけど清麿がなんとかするからガッシュの成長が遅くなったなんて設定ないよね
常に楽勝だったなら分からんでもないけど毎回清麿までボロボロになる辛勝ばかりなのに

>>20

3二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 08:28:46

逆にティオなんかは自分のセウシルがパリンパリン割られてるのを何度も見てるからこそのチャージルセシルドンだしな

4二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 08:34:41

実際清麿が死んじゃった後に超強化入ったしガッシュも無意識のうちに今のままでも何とかなると思ってたのかな

>>12

5二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 08:38:05

魔界でどれだけ特訓したかってのが割と大きそう
ガッシュはネグレトやらで特訓みたいな事は全くしてないだろうし、同じく特訓とかしてなさそうなキャンチョメやウマゴンもシンが来るまでは貧弱って程でもないけど弱めな術ばっかりだったし

6二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 09:06:43

どちらかというとリオウに対する憎悪の感情で強い攻撃性が芽生えたことの方が大きそう

>>28

7二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 09:24:41

術の威力が低かったのはバオウ封印の余波だと思うけど、
弱い術ばかり覚えた上で数も少なかったのはやっぱ落ちこぼれ成分なのかな
キャンチョメやウマゴンがディオ相当(ディマブルク、ディオエムルシュドルク等)覚える中でも素でギガノ級相当の攻撃呪文すらもなしだったし

8二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 09:26:26

心の力次第でギガノ・レイスやグランバイソンすら基本術のザケルで相殺できるから貧弱とはおもわないかな…

9二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:01:29

ぼかぁラウザルクを覚えるシーンが術の発現で一番好きなんだ･･･

10二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:12:31

バオウに圧迫されて本来成長するはずのスキルツリーがめちゃくちゃにされたとの説もあるけど

魔界ではババアの召使いで学校では落ちこぼれ扱い

術を使えば意識がなくなるというハンデを背負い

幼稚園程度の年齢

身体能力は基本的な魔物と同じなのとベルの雷とバオウがあるとはいえ他の部分が劣りすぎてる中でようやってるよ

11二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:19:34

術の発動時に気絶するせいで術が破られてもどう強くなりたいというイメージが持ちにくい
最序盤で清麿がなんか凄い発明でどうにかしてるのだと思ってて自分の術っていうことを認識できていなかった
バオウの封印
落ちこぼれとかで無意識自己評価低い？

12二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:26:28

>>4

普通に序盤から今のままじゃダメだと思ってたから発現したラウザルクがあるけど、

中盤から後半の戦いであまり役に立って無かったのは無常

>>14

13二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:27:38

強くなりたいってずっと思ってただろ
清麿が戦いのたびにいつもボロボロなこと普通に気にしてたぞ

14二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:29:47

>>12

ある程度強い奴相手だとラウザルクで下駄履いてようやく近接でまともな戦闘が成り立つレベルにしか強化されない割としょっぱいバフ効果だからしゃーない

15二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:30:34

強くなりたいって思ってはいても「どういう風になりたいか？」「どんな術が欲しいのか？」ってイメージが持てなかったのかな

>>18 >>24 >>27

16二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 10:40:18

今の成長したガッシュならラウザルクも役立つだろうけど当時はゼオンとかと比べるとな…

17二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:25:50

封印の影響だと思うわ
本来の才能に無理やり枷つけてるのに真っ当な成長なんて期待できるか？

18二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:21:37

>>15

ザグルゼムやラウザルクがそんな感じするかも

具体的なビジョンより漠然とした強くなるというイメージからの自身や他の術の底上げみたいな？

19二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:23:09

育ててたババアのせいで、普通の子供達と同じように成長出来なかったのも響いてそうではある

20二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:44:54

>>2

ほんとこれ

まるで「ガッシュは何もかも清麿に頼りきりで何も考えてない」って言われてるみたいで正直嫌いだわこの説

21二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:48:10

ガッシュが覚醒まで攻撃力低かった明確な理由は作中で描かれてないし
普通に強い呪文より清麿が頭脳を生かしたサポート呪文による絡め手や協力プレーで敵を倒す展開をメインにしたかった故のメタ事情くらいしか無さそうな気がする

22二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:52:23

まともに栄養も摂れずに育った虐待児でおまけに記憶まで奪われたマイナスからのスタートであることを考えたら充分成長してると思うけどな
後半戦に生き残るような年上のエリート達と比べたら流石に劣ってるのはそりゃ当たり前の話しで

23二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:54:25

そういや結局術発動時に気絶するのってガッシュだけだったな
アレなんで気絶してたんだっけ？

>>30

24二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:56:29

>>15

ゼオンは剣やヨーヨーの術を編み出したけど、ガッシュが同じ発想に至るのは無理だよね

せめてラウザルク中に帯電してたら、その雷を伸ばすとかのイメージが湧いただろうけど

25二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:56:50

「今の自分から具体的にどう成長したいのか？」ってのを意識しづらかった面はあると思う

威力が足りないから出力増やしたいとか
攻撃範囲足りないから拡張したいとか
動きが遅いから俊敏に動きたいとか

その辺自分の技の現状を目視できないとかなり難しいと思う

26二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:15:31

「優しい王様」って夢が戦いのイメージから遠ざけてたのはあるかもなって思う
パワーアップ前はとにかく直接的に強い技が少なかったもんな

27二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:06:35

>>15

つまりマーズ・ジケルドンはリオウへの憎しみから

拷問目的で生えた術だった？

>>30

28二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:11:11

>>6

ダウワンゼオン見ても王家の雷に目覚めるには修羅精神が必要なのはありそう

29二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:14:39

たとえ敵だとしても出来る限り相手を傷付けたくなかったから攻撃術がほぼ出なかったんだと思ってる
清麿死んで初めて恨みとか殺意みたいな方向の悪意出たんじゃないかなガッシュ
そこまでのやつって大体義憤とか他人のために怒ってるし

デモルト戦で力が欲しいって状況でザグルゼムなんて遠回しな術発現させる性格だしガッシュ

30二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:23:33

>>23

公式かちょっと記憶が怪しいけど術の負荷に耐えられないとかだった気がする

口って脳に近い位置から吐き出すから尚更なんじゃないだろうか

クリア編でも意識飛ぶデメリットは消えてなかったはずだけど、友で魔界帰ってからザケル吐いてた時は意識あったし封印とかは多分関係ない

>>27

清麿が死んだことでもう離したくないって優しさが変な方向に作用したとか？

あれ動かなかったら電撃無かったはずだし

ジケルドとかジオウも合わせてガッシュ固有のツリーが磁力っぽさあるよね

31二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:26:43

発言した新術がその時の思いや願いを反映させてたパターンあんま無い気がする
わかりやすいのは記憶の1部とともにバオウを取得したり清麿を守れる力が欲しいで肉体強化のラウザルクが出たりしたくらい？

>>33