ワイナミョイネン!ミノス王!安珍!フィリップ4世!

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:16:17

    我等!
    なんか活躍ないのに勝手に株が落ちていく四天王!

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:21:58

    左から
    ガチの被害者・どっちもどっち・自業自得・自業自得

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:23:28

    安珍様だけ普通に被害者だし株落ちるか……?

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:23:54

    安珍様を解放しろ

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:24:25

    安珍様が可哀相すぎる

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:24:36

    ワイナミョイネンはサンポがやばい代物すぎて評価を取り戻しつつあるから……

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:26:41

    型月の安珍の扱いは笑えない

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:26:54

    いつか実装され…され…恐らく女性のギネヴィアも来てねえし無理か

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:26:56

    安珍→マジで可哀想
    ワイナミョイネン→他の英霊も大概だからなぁ…
    ミノス王→どの面下げてそのおんねん
    フィリップ4世→この中で一番酷いまであるわ

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:27:50

    イアソンみたいな奴等

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:28:53

    ワイナミョイネンに関してはバイアスあるって散々言われてんだろ

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:29:32

    安珍の「出張先で取った宿の娘さんに一目惚れされて夜這いされる」はガチの被害者だからな

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:30:15

    清姫の方がダメな奴じゃない?

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:31:17

    ペルセウス君は良かったなァ
    ようやくワカメ族の呪いから解放されそうで

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:32:03

    安珍は現代なら立場や大人の断り方をしただけな気がするけど相手が悪かった
    これも少女の本気を信じなかったのがアカンというのか…

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:32:23

    安珍とワイナミョイネンはマジで勝手に株下がっていくのがなぁ……
    ミノス王とフィリップ四世?元から酷いので退部で

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:37:21

    型月の安珍は嘘つきの修行僧で扱い完結してるのが可哀想で仕方ない

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:43:19

    なんかスレに清姫いない?

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:43:37

    端麗王はフランス絶対王政の礎を築いた名君だから…

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:54:15

    安珍「ただストーカーに嘘ついただけなのに…」
    ワイナミョイネン「ただ邪悪な魔女からサンポ取り上げただけなのに…」
    ミノス王「ただ気味の悪い凶暴な息子を迷宮に捨てて勇敢なテセウスに成敗させただけなのに…」
    フィリップ4世「ただテンプル騎士団とかいう生意気な金袋に冤罪吹っかけて解散及び処刑して悪魔崇拝者という醜聞広めて財産横領しようとしただけなのに…」

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 11:54:46

    ミノス王は死後冥界の裁判官で重職についているの見るにモデルになった実在のミノス王は賢王だったのでは疑惑はある

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:05:38

    なんならフィリップ四世はモレーだけじゃなくテンプル騎士団の残したソロモンの遺産を横取りしようとしてたというロマニ方面でも喧嘩売ってるから言い逃れできねえ

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:05:59

    >>20

    なんなら安珍は時代背景的に嘘ついてなあなあにするのが正しい説あるのよな…

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:11:22

    >>11

    これがあるからワイナミョイネンに関しては下がってないと思うんだがそうでもないの?

    ロウヒが良いキャラしてるからって盲目になってる人いるのか?

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:11:35

    「清姫を恐れた安珍は約束を破り、清姫に会うことなく逃げてしまう。」
    よく考えてみれば自分が僧侶であると知ってなお夜這いしてきた娘に次会ったら何されるか分かったもんじゃないからな…

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:13:38

    >>20

    一人だけ滅茶苦茶極悪なヤツがいますねぇ…

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:15:09

    >>26

    「「「言われてるぞ安珍」」」

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:16:56

    >>27

    安珍「アンタらじゃい!」

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:20:25

    最近だとアウレリアヌスが退部したからな…
    型月でもしっかりと敬意を払える武人だったの安心した

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:20:45

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:20:55

    >>28

    ワイナミョイネン「若い娘から求婚されてるの許さねえ」

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:26:58

    >>29

    あの人もsageられてたのか……

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:30:19

    ワイナミョイネン「若い娘がいいなあ。若い娘がいいなあ……ババアじゃなくて若い娘がええなあ!」
    ワイナミョイネンツンデレ概念

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:31:01

    過剰にsageる奴らが現れた後過剰にageる奴らが現れるまでがワンセット感ある

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:33:15

    >>22

    fgoのシナリオ的に見ると悉く地雷踏み締めてるんだよなぁこの御方…ちょっと可哀想

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:46:34

    僭越ながらミノス王は妥当な評価かと

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:48:16

    安珍はほんまに解放してやって…
    ワイナミョイネンはそもそもここにいなくね?

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:49:35

    >>33

    あそこまでキレられてたら流石にもう脈ないぞ爺さん…

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:52:35

    安珍はコレが公式の扱いなの悲哀度増す

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:53:49

    >>39

    清姫から一方的な話を聞いたぐだおがそう判断したというだけでは?

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:57:48

    安珍とワイナミもだがもう少し擁護してくるてもええんやで?

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 12:59:40

    ミノス王は原典の時点で少なくともミノタウロス誕生関連は擁護できる点が一切ないし・・・

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:04:22

    怒らないで下さいね?
    ミノス王は十割自業自得だしフィリップ四世に関しちゃ偉業はともかくやり方がヤクザのそれだしテンプル騎士団以外にも散々血生臭い事やってるじゃないですか
    擁護できる要素何処へ…!

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:15:26

    フィリップ4世は偉業フォローがあるけどミノスはなあ

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:19:49

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:21:01

    フィリップはマジで偉業くらいしか擁護のしようが無い
    教皇拉致に王妃暗殺(疑惑)に教皇傀儡化による職権濫用にテンプル騎士団解散(冤罪ふっ掛けて火刑)とかミノス王が可愛く思えるくらいにはドス黒い

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:23:09

    ワイナミョイネンは偉大な英雄だけど現代倫理観で見るとカスなとこ割と多いよねって感じの英雄だしなぁ……
    ネットでゼウスが異常にsageられてるようなもんでしょ

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:24:27

    ワイナミョイネンはまんわかの胎児の時点でなんかスケベジジイぽいから株を下げられてる印象がある

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:27:52

    >>29

    いやその人はsageられてないだろボイスで言及してるの別のやつだし

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:35:23

    型月案珍ってアーッ!なんだっけ?今だと炎上しそう…

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:40:22

    ワイナミョイネンに関してはまためんどくさい人たちが湧いてるなあって感じ

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:41:21

    >>50

    ホモ設定は気の毒さが増すだけになるのでは

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:42:19

    ワイナミョイネンがダメなら大半の鯖ダメだろ

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:44:18

    例の安珍ってこれか

    www.typemoon.org

    >>50

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:45:20

    ワイナはまぁ非はあれどそいつらに混ざれるほどじゃないというか
    なんならヘクトールとか始めとするギリシャ英雄の方がアレな面は多い

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:47:04

    >>54

    きのこの中では安珍×小次郎なのか

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 13:52:49

    >>40

    それが悲惨って事では?

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:15:38

    清姫とロイヒの犠牲者って点では二人ともそうだけど、右二人のアステリオスとモレーの件は擁護のしようが無いだろ…

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:16:38

    アーサー王やヤマトタケルだってモルガンやイズモ辺りが先に出たらボロクソ言ってるかもしれないし…

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:21:44

    劉邦「おっす、オラ出来レースで勝たされた事になった皇帝」

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:30:41

    東出によってDV男と化したメネラオスに未来はあるのか

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:34:53

    ワイナミョイネンはこれからまんわかの方で出番があるから…たぶん

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:35:42

    普通にガキに迫られて拒絶しただけなのに抱かないとかホモかよ扱いされるの可哀想過ぎない?

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:37:52

    何かサンポは碌でもない匂いがするんだよなぁ
    極地への資源の異常な集中とか

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 14:50:51

    >>63

    しかも嘘ついただけで悪い男扱いやぞ

    俺だったら泣いてキレるわ

  • 66星空観測マスター24/12/20(金) 14:51:54

    >>41

    型付的にも原典的にも擁護のしようがない奴を、何をどう擁護しろと?

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 15:24:39

    >>66

    コテハン残ってるぞ

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 15:30:40

    >>61

    きっと登場することもないから未来なんて気にしなくても大丈夫

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 15:41:51

    >>64

    これ色んなもんをクソデカ我田引水してるってことで良いのかな?そうなりゃ被害もデカくなるわな

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:44:13

    他三人はまだ一考の余地やらあるが...
    端麗王、てめーはダメだ

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:54:29

    >>69

    神話テクスチャなら極地のはずのポポヨラで食べ物に困らなくなったよ!で済んだのに地動説の現代地球だと極地で作物が育つならそこは極地じゃないね、よっしゃ!とポールシフトするのかな

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:00:23

    >>71

    言ってしまえば星のテクスチャを無理やり変更させれる代物だからな


    それをバグだと認識せずにサンポを起動した地点を正常として周りが被害を負うクソだぞ

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:04:34

    ミノス王「お前ら死んだ後に冥府でどうなるか覚えとけよ…」

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:38:41

    そして、テクスチャ変更を実際しようとして息子に負債処理任せたのが推定コイツだ

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:40:33

    >>74

    ぶっちゃけシナリオでフォローされてるワイナミョイネンより明らかにヤバいことしてると匂わせだけのコイツの方が株下がって無い?

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:44:29

    ただの改革失敗したバカからヤバいことを成し遂げそうになったのはいいのやら悪いのやら

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:46:55

    >>76

    息子は世界を救うためとか言ってるから

    恐らくそのヤバい事って魔王みたいな所業何だよな……マジで何やったんだよ

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:51:24

    まぁ何かヤバい電波拾ったにせよ9歳児のツタンくんに最高効率で命燃やさせて早死にさせてるからな……

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:53:45

    >>75

    ワイナミョイネンはロウヒが愚痴りまくっているからだと思うよ

    そのロウヒが悪辣な魔女なことから目を瞑る様なのが多いけど

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:55:47

    ツタンくんが妻と娘への後悔有れど愚痴らない良い子だったからな……

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:56:57

    >>61

    ヘクトールも大概な事しているんだけど全体的にトロイア贔屓に持ち上げさせる一方で

    アカイア側は貶した後は触れないから偏っている様に思う

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:57:45

    >>73

    お前が盛大に嫉妬して追放したやつも同じ裁判官になってるけどやれるんか?

    神話でも屈指の公正さで神々すら頼るレベルの正義の人が二人もいるけど恣意的に裁判曲げられるんか?

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:57:53

    カルナ登場してからのパーンドゥもヤバかったなあ…

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:59:15

    カレワラ神話読んでみりゃわかるけどどっちもアカンな。に落ち着くよ
    某アニメの猫と鼠じゃないけど仲良く喧嘩しなとしか言えんわ

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:55:15

    フィリップ4世はどれだけ株が暴落しようが、功績が屈指の名君なのは変わらんからな

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:59:04

    アクエンアテンくらいイカれた奴だと株とか言っても仕方ないというか…

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:12:57

    マイダスハンドの逸話って原典の最後どうなったん?
    (娘か食事かを黄金にしてしまって反省して解除されたヤツは見たことある)

    ミノタウロスの件は英雄に試練の場を用意した(あるいはさせられた)ともいえるから
    本人の評価は黄金化の話と上で出てる冥府の重職のが大事な気がする

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:21:15

    >>51

    そもそもワイナミョルネン評は作中ですらマシュが呆れてたしな

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:22:26

    >>87

    ミダスの手とロバ耳の話がある王はミノス王とは別人じゃなかったか?

  • 908724/12/20(金) 22:42:40

    >>89

    おいは恥ずかしか!(以下略)

    ミダスとミノスがジョグレス進化してもうた



    世間話だけどマンション住の場合

    他部屋のホスト規制に巻き込まれたりする?

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:43:37

    >>90

    使ってるWi-Fiが部屋ごとに違うなら無いよ

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:49:05

    >>91

    アォン...

    そしたらオレ自身が規制されているということか

    なんかやらかしたかなぁ……

    スレチスマソ

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:11:11

    あのトリオで全面的に悪いと言えるのはレンミンカイネンぐらいだから…

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:19:18

    擁護のしようがない二人、英雄譚あるあるの英雄だけど内容自体は割とどっちもどっちな人、完全被害者

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 00:07:24

    >>24

    ネットとかじゃワイナミョイネン叩いて人も結構見かける

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 00:10:58

    >>84

    ロウヒの方も疫病流行らせたり太陽と月幽閉したりしてるからな

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 00:13:45

    >>44

    ミノス王は冥府の裁判官の1人に選ばれてる事から名君ではあったらしい

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 00:57:05

    >>97

    永遠に休むことなく働き続けねばならない罰を受けたとも言えるからな

    冥府は24時間365日休みなく働かなくちゃいけないし

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 05:18:17

    >>95

    シナリオライターが想定してるよりユーザーの頭が…

    ロウヒの「本当にワイナミョイネンのせいだったのか?」って独白とかあったのに

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 06:37:41

    >>23

    実際あの時代ははっきり断るのは今以上に超絶失礼だったはず

    ましてきよひーは荘官の娘というめっちゃ高貴なお方、一方の安珍はイケメンとはいえただの修行中の僧侶

    権力もある以上下手なことしようもんならそりゃ身の危険

    なので嘘ついてなあなあにして、若いころの悲恋の一つとして消化させるのが当時としては正しいやり方


    なんで追跡してくるの???

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 07:46:10

    清姫を断ったからホモって言われても言い寄られたとはいえ僧侶の立場で手出したらそれこそまずいだろ

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 07:50:31

    >>25

    再会した所でもし正直に話しても大人しく諦めてくれるとは思えない 引っ叩いてキツく言わないと引いてくれなかったかも

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 07:54:08

    >>101

    実際時代的には手を出したら処刑でもおかしくなかったはず

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 07:59:40

    清姫は比較的出番が多めだと嘘について度々触れることはあっても安珍のことはほぼ触れられてないんだよな

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 08:20:45

    >>23

    まぁ時代背景考えるとあの時代の坊さんって普通に嫁取ってたし山ごもりしない方の修験者はそもそも妻帯OKなので宗教上の理由で逃げたワケがないんだよな…

    シンプルにきよひー抱くのが嫌で逃げたんだよな…

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 08:42:06

    >>100

    荘官の娘からの求婚を袖にした

    つまりはその荘官の面子を踏み躙った



    うーん、次に会ったとしたら殺すしかないね❤️

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 08:45:22

    ん?そうかきよひーって嘘が嫌いだけど嘘つきってキャラなのか(激遅理解)

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 08:55:34

    >>98

    アイアコスとラダマンテュスはともかくとしてミノスはそっちの方面も強そうだよな

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 08:57:46

    このレスは削除されています

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 11:13:59

    >>105

    清姫数え13歳、現代だと11〜12歳程度だからね

    平安時代基準でもかなりロリ

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 11:23:00

    >>105

    旅して目的地直前で出てくる誘惑してくる美少女とか罠にしか見えねえんだ

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 11:31:01

    ケチの付け方が下手という意味でフィリップ4世は駄目なのかもしれない
    優れた為政者は交渉のテーブルをひっくり返す方法やケチの付け方がスマートじゃないと

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 11:40:24

    >>112

    横紙破りのツケが次代に来てしまった武田信玄よりは後世まで正論として通ったフィリップ4世の方がまとも

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 16:08:45

    >>110

    >>111

    でもそのへんの設定って全部後付の改変で原型に近い話だと宿屋のオバハンが若いツバメ捕まえようとして逃げられる話なんだよな…

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 16:14:33

    >>114

    どっちにしろ清姫が悪いのは安定なの酷い

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 16:25:30

    『本朝法華経験記』第百二十九話「紀伊国牟婁郡悪女」
    →一番最初に作られた話。加害者の女のせい
    『今昔物語集』
    →「彼ノ悪女ノ僧二愛欲ヲ発セルモ、皆、前生ノ契二
    コソハ有ラメ。然レバ、女人ノ悪心ノ猛キ事、既二如此シ、此二依テ、女ニ近付ク事ヲ仏強二誠メ給フ。」

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 16:45:13

    モレー→色々とお労しい
    アステリオス→何も悪くない
    ロウヒ→バイアスがかかってますね…
    清姫→ヤンデレサイコストーカー

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:03:55

    清姫をフォローしようとすると「親の教育が悪かったんじゃね?」とか勝手な背景を想像で付け足すくらいしかできないんだ

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:47:58

    >>112

    ぶっちゃけテンプル騎士団の外交的敗北では?

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:09:45

    >>118

    一応伝承によっては安珍に結婚すると約束されたのに逃げられたって話や清姫は鉱山経営者で安珍に鉱床秘図を貸していたけど返さないので追い詰めたという伝承もあるからこれらの伝承なら安珍側も悪い

    後、清姫の母親が白蛇の精という伝説もあるのでその説で行くならそもそも純人間とは価値観や考え方が違うと解釈擁護出来ない事もない

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:13:25

    >>113

    正論として通ってたの?フィリップ4世は当時からずっと悪評だらけだったって聞いたけど

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:14:14

    国の為の非道が許されちゃうと歯止めが効かなくなってこの世に地獄が生まれるからね...
    フィリップ4世に関してはどうにかなっちゃったけどえらいことになった事例は多数あるから...

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:04:45

    >>121

    まぁ少なくともそのせいでカペー朝が途絶える事は無かったからな

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:11:51

    なんなら今回のイベントでのワイナミョイネンの話はロウヒのバイアスめちゃくちゃかかってるって言われてなかった?

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:25:53

    >>124

    言われてるけど、ゲーム未登場のワイナミョイネン側の主張は原典に頼らざるを得ないから一方的な見方になるわな

    今回のイベントだけだと生前ロウヒがそこまで悪いことしたように見えないし

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:28:42

    >>64

    >>125

    ここらへんのストーリーで言われてるけどロウヒは悪くないかもしれんがサンポがテクスチャ規模のクソデカ我田引水アイテムだった可能性が有るし……

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:31:15

    フィリップ4世ほんますこ
    ダンテにブチ切れられてるの含めて

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:34:04

    神代でリソースは循環してるからほぼ無限だけど、ギリシャ異聞帯みたいに無茶な運用すれば有限に成るっぽいからな

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:34:10

    フィリップ四世が無能とか世界史エアプかよ

    政治能力は歴代フランス王の中でも上澄みの政治的強者なんですけど

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:34:52

    ぶっちゃけ銭ゲバとか端麗王にとっちゃ褒め言葉でしょ

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:36:56

    ワイナミョイネンに関しては、敵対側からの印象話ということである意味ちゃんと悪辣に見えるように描いた上で、作中人物から、でもこの評価あくまで偏見強烈よねと言わせるっていう近年稀に見るくらい適正なバランス感覚で描写されてたと思うんだが、それでもこんな風に言われちゃうんだな

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:37:19

    フィリップ四世は単に型月側の歴史考証がガバいだけ定期

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:38:44

    >>132

    つうか型月で無能とは言われて無くないか?

    ただ金手に入れるためにゲスいことしたから被害者に文句言われてるけど

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:39:05

    >>129

    少なくとも政治能力に関してはルイ14、15、16世より遥かに有能


    そもそもこの3人が生きたフランス絶対王政はフィリップ四世が居ないと出来てない

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:41:13

    >>133

    それな

    ウナムサンクタムとかいう妄言一蹴して絶対王政に繋げた時点で辣腕も辣腕よ

    富への強欲さと言行一致のカッコ良さは両立する

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:52:09

    世界史の授業だと順番的にちょうど教皇と教会権力へのフラストレーションが溜まりまくってる時期に習うのもあって、スカッとジャパンみたいな存在だったよ、フィリップ4世

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:54:33

    漫画世界の歴史でもモレーに思いっ切り呪詛吐かれてた気がする

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:59:47

    >>137

    まぁ政治的というか財政的に良いことでも正当性が有るかは別なんでね

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:19:32

    国や宗教の表の世界の指導者は見え見えの悪事を働いたら正統性が落ちるというか国民や信 者に対して警察権や指導に大義名分が成り立たなくなるから表立ってしないに越したことはないんだ普通
    だから汚れ仕事させるところはどこも別に用意する

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:24:39

    本人の能力については優秀なんだろうがモレーに恨まれるのはしゃあないとはなる

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:30:05

    確か安珍については熊野の水銀鉱山を調べるために修験者に扮した山師だったとかいう説もあったり
    利権絡みでもめて惨たらしく焼き殺されたのを娘の仕業にしたとか何とか

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:09:36

    フィリップ四世は別に無能では無いんだよ寧ろフランス王三大名君に入れるくらいには有能なんだよ
    ただやり方が余りにもあんまりだっただけで…
    あとfgoのシナリオ的にもソロモンが絡んでくるから扱いがアレなだけで…

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:19:13

    あの……自分もその中入っても良いですか?

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:51:21

    >>121

    どこでの評判からは知らんけど、そもそも教皇を死に追いやって傀儡教皇擁立とかやってる時点で、他国から良い目で見られないのは当たり前ではあるし、キリスト教的な視点ならルイ9世みたいな王のがそら称賛されるだろう。

    ただ少なくとも破門されても国内に目立った影響出てない時点で当時から国内で悪評塗れなんてことはなかったと思われるが。

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:26:02

    >>143

    クリシュナとかいう調理方法間違えたヤツ

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 08:53:12

    >>143

    おいおい君はfgoに出ているでしょうが(アルジュナの黒い部分として)

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 09:24:52

    >>145

    インドでめちゃくちゃ愛されてる英雄なのに料理方法勿体ないよなあ

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 09:27:43

    >>146

    あれは公式にクリシュナじゃなくてアルジュナの別人格?だしアルジュナの別称としてクリシュナがあるのも原典通りではあるんで…

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 09:45:48

    いうほどアヴァターラの方のクリシュナの扱いひどいか?今のところアルジュナに最初に取り込まれたヴィシュヌのアヴァターラとしての強度が最も強い存在くらいしか描かれてなくないか

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 17:01:03

    保守

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 01:28:46

    クリシュナは株が下がってるというよりどうしてこうなった?って方が多分強いから…

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 01:42:19

    何故だかこのスレを見た時紂王を思い浮かべた
    いやそんなに言及があるわけではないが

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 13:39:27

    すげぇ頑なな清姫擁護?安珍アンチ?が居るのなんなんだ……安珍に何の恨みがあるんだ……

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 13:46:00

    安珍ってお菓子になってたしパンケーキ魔神柱と仲良くできるかも知れん

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 14:04:40

    どう擁護しようが殺すという手段に出た時点で清姫の方が悪いのよね
    安珍が気の毒に思える

    釣鐘饅頭に書いてある「あんちん」の文字が違う単語に見えてしまうのも可哀そうだけど

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 22:50:57

    >>153

    私見だけど清姫は嘘については触れても安珍のことは深掘りされないのは安珍自身哀れなストーカー被害者ってこと以外に語りようがないだけじゃなく、安珍を出すと彼女のしたことは完全に罪だから 清姫ファンは所業を知らないか知った上で擁護して安珍を叩く輩がいるから出し難いんだと思う

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/23(月) 23:25:14

    玉藻「んー、アナタ、安珍に逃げられた根本の原因をそもそも違えてますよ?彼はアナタを疎ましいと思ったのではなく、そこそこ憎からず思っていたのです。そこそこですけどね。だけど、アナタの愛は憎からず思っている程度の人間には重すぎます。過ぎたるは猶及ばざるが如しですよ。その好きか嫌いかのデジタル思考をまず何とかしなさいな」
    清姫「わたくしが見ていたのは、あの方の背中だけでした。幻の背中。わたくしを見捨ててただ逃げていく……一応言っておきますけれど。それなりに反省はしておりますのよ、わたくし。ただ、それでも。それならどうしてあの方は、一言の謝罪がなかったのでしょう」
    「……ふぅ。でも、わたくしにはまだ男心がまったく理解できませんわ。」

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 01:43:15

    他の鯖から指摘や咎められていて 清姫も私は悪くない的じゃなくそれなりに反省してるとは言ったけど、言い方からして騙して逃げた安珍のことを悪いと思ってそうで、玉藻の言う通り安珍に逃げられた原因を全く分かってない

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 02:03:20

    なぜ一言の謝罪が無かったのか?ただ見捨てて逃げていったのか

    →「清姫を恐れた安珍は約束を破り、清姫に会うことなく逃げてしまう。そのことに気付いた清姫は裏切られたことに絶望し、悲嘆し、憤怒し、竜に化けて追跡を開始、追いついた先の寺で鐘に隠れていた安珍を焼き殺した。」

    玉藻「そこそこ憎からず思っていたのです」

    →紙マテだと安珍は最後まで清姫から愛されたことに気付いてない

    >>157

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 08:46:41

    >>156

    なるほどね……たとえそれが事実でも、自分の推しが誰かの悪者になるというか、悪いところあったよ!と突きつけられるのをすごく嫌がる人はかなり居るよね……

    安珍を公式で出すとなると、清姫はそこの部分だと悪くなってしまう部分もあるから荒れるだろうね……

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 14:35:33

    初期実装なのにイマイチ掘り下げが足りないように感じるのは安珍周りの掘り下げが足りないからなんだろうな
    清姫の悪い一面をもっと見せて欲しい
    そこも含めて好きだから…
    仮に2つ目の幕間が来るなら安珍にガッツリ触れてほしい

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/25(水) 01:03:26

    保守

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