小説幼少期部分の感想スレ

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 12:41:52]

オカルトで荒れて幼少期部分ほぼ語られないけどそっちがメインだよなってことで
・本編後部分の話は禁止
・小説以外の要素を持ち出してどっちが優遇されてるとかファンがどうという話も禁止

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 12:52:30]

こっちの方が面白いけど劇薬なんだよなぁ…

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 12:52:54]

アポなしでオーディションに行くのはどうかと思うけど、重曹が土下座してでもオーディションに参加させてくださいって懇願するのはいいシーンだったと思う

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 12:56:01]

助かる

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:00:49]

姫川さんの出番あったの良かったよ
第1オーデション　かなの内面とあかねの技術
第2オーディション　あかねの内面とかなの技術
を演技演出で表現してるように感じた

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:02:01]

姫川さんが今度映画の主演やるだけでも情報量としては十分だったろうに、シマカンの名前出てきた笑ったわ
作中での立ち位置的に名前出ても不思議ではないんだけどね

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:13:34]

>>5

有馬かなの泣きの演技を通して、毒親っぷりとあかねの演技について繋げるのは上手い構成だったね

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:28:34]

重曹ちゃんは良い描写だったと思う
あかねは本編とキャラ違うだろって部分が多くて保留

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:30:09]

女神の描写でうわぁ…って引いた

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:32:48]

重曹ちゃんの描写も結局最終的に周りが重曹ちゃんすごいって持ち上げるみたいな感じでまたこれか〜…って気持ちにはなった
なんか見せ方が一辺倒で飽きてくるんだ

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:34:56]

一応本人たちも同意してずっと稽古してきたのに
土壇場で重曹ちゃんが一歩引くのは「作品の為、本気を出させられないあかねが悪い」
それにあかねが異議を唱えれば「自分勝手な押し付け」
みたいに扱われるのが微妙だった
あかねの演技プランに反対なら稽古中に言え

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:38:44]

>>11

まんま舞台編と同じというか、「興が乗ってきて本気になろうとした瞬間に自分のせいで劇がぶち壊しになることにビビって芋引いた」なんだよなあのときの重曹って

深刻なトラウマなのも分かるし、才能ある上に芸歴十年の重曹にそもそも才能あろうが何だろうがあかねがついてくるのは無理なのは確かなんだけど、だとしても直前で取り決めてたこと翻すのはそれはそれで自己中だよなって

まあでもそれだけトラウマは根深かったってことだろうとは思うが

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:40:37]

ラストがなくてもあかねがまた下げられてるし
女神の描写もなにそれ…って感じでもう嫌になった

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:41:13]

重曹ちゃん推しにはおすすめ
あかね推しには後半がなくてもうん…って感じ

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:44:30]

あそこで本気で失望させることで演技以上の表情を引き出す狙いはあったんだろうけど博打だし自己中だよな
それ自体はキャラとしては全然良いんだが姫川の評価には違和感あった
まあ未熟なあかねがオーディションで勝って才能を見出されるって筋書き的に、重曹にもなにか華は持たせなきゃって調整なんだろうが

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:44:47]

>>8

重曹は良くも悪くもこの十二歳のころのマインドから大人になっても全く変わってないんだなって感じ

一方のあかねは幼体って感じかな、未熟さが強調されてる

恵まれた環境で育って愛をずっと受けてきたからこそ、あと父親がキャリア警官ってこともあって公正世界仮説を信じてる子

あとは子供らしくというか他者との距離感がつかめない感じの子って描かれ方してる

女の子っぽくない、どっちかというとこれ男の子っぽいんだよな幼少期のあかね

アニメのあかねより実写のあかねの幼少期って感じもしたかな

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:45:15]

毒親のせいだから仕方ないやん

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:47:36]

>>11

> あかねが異議を唱えれば「自分勝手な押し付け」

これを使えばあかねが何しても否定できるからこの理論最強なんよ

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:49:40]

結局小説家も同じ穴の狢だったねって残念な気持ちになった小説だった

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:52:19]

>>1でそういうの禁止だっていわれてるのに結局乗り込んでくるんだよなー

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:53:54]

>>20

そういうのって何？

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:12:54]

個人的には結局本気を出さないことを「相手が未熟でその域にいない」からと正当化してしまうのがやっぱどうなのかなと思ってしまった
まあこれに関しては推しの子において今さら言っても仕方ない部分ではあるんだけどね

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:14:38]

虹野さんの「板の上で前に出ない子は、私の芝居にはいらない」って評価がこの後の重曹が仕事もらえない日々に繋がるのを指し示しているよね
このあとあかねはララライのエースに、重曹は今日あままでロクに仕事もなく鳴かず飛ばずになるんだから、姫川さんにあんな風に重曹を高評価させない方が自然だったと思う
いいものを持っているはずなのに、それを発揮できなくてもどかしい、再び太陽のように輝く日を待っているみたいな感じの方が本編への接続としては自然じゃない？

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:34:47]

>>22

これだわ

じゃあ本編のあかねは成長して実力十分なんですが何で逃げたの？

アクアが引き出せたのは、まさかアクアの方が実力上だったなんて言わないよね？って違和感あった

あかねとの関係でも、結局「嫌い」が混じったことで複雑メンタルの重曹ちゃんには届かなかったぐらいのなら

まだ分かるけど…理屈が無理やりだとまたご都合ageかよって萎える

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:37:54]

>>23

ぶっちゃけこの理論だから重曹は仕事がないって理解なら舞台編の後に仕事がないのは重曹が悪いで終わるんだよね

誰かも言ってるけど完全に焼き増しだからこれで取らない＝舞台で取らないは普通に成立するし

気になるのは投げやりハリウッドの方だよ重曹

全く成長無いのに成功するわけねえだろ

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:40:08]

>>24

姫川ニキですら無理なんだからな

でも外から見ると第一次のあの演技見せられてからペアになった瞬間に存在感消えたから「ああ共演者を目立たせるためにセーブしたのね」と思ってしまうのもわかる

そもそもこのオーディションの時点では役者としては重曹の方が格上って書かれてるし実際まあこの年齢の時点じゃそりゃそうだろなって話だし

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:41:41]

>>23

むしろ打ち合わせではあかねが身を引く予定だったんだよね重曹ちゃんを受からせる為に

だから別にあかねも前に出ようとはしてないっていう

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:44:19]

相手を立てる演技とは言うけどそれも相手と息が合っていればこそであって土壇場で勝手に想定と違うことするのは単なる自分勝手だからな

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:47:49]

>>27

あの時重曹が身を引いてあかねにあの表情させることで劇の完成度が上がったっていうのはまあわかるっちゃ分かるけどあれ見て思ったのが、重曹って家の中でさえああいう演技で相手を無意識のうちに動かしてるから母親もどんどんバケモンになってしまったんじゃないのって

あかねに「心底失望した」みたいな表情をさせたくてああいう演技した重曹って日ごろから母親に対してああいうことやってしまってるんじゃないの？ってちょっとぞわっとした

アダルトチルドレンの類型だと「スケープゴート」かな？

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:52:21]

>>29

まあそれだと加害者は重曹で母親は重曹から逃げられたからまともに戻ってる可能性もあるんだよな

離れることで冷静になったならアイの母親も同じだし

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:54:38]

「あかねが未熟だから有馬に輝かされた」って言ってた姫川さんも舞台本番で重曹ちゃんの本気引き出せてなかったの笑う
相手の実力とか関係ないんだよな

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:55:06]

>>30

加害者が重曹というかまさに共依存

どちらもがどちらもを悪化させていくサイクル

だからあかねの「お母さんから離れるべき」は正しいんだよ、直観力にも優れてる

ただ言い方があまりにも悪すぎた、所謂「正しいこと言ってるなら正しいでしょ」ってタイプ

あかねのこれ男の子には多いんだよね、女の子でこの思考になる子って本当に見ない

お父さん子っぽいからお父さんに似ちゃったのかも

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:55:36]

あかねは未熟さと天才性、有馬かなを認めているけど嫌いになるのとか、その辺りは上手く描けていたと思う
ただ、今ガチあかねにだけは何か上手くつながらないように感じる
というか、今ガチあかねが弱きものすぎるのか？

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:56:57]

>>33

元々あそこだけのゲストキャラで出てきた当初はこういうキャラになる想定じゃなかったからな…

初期比叡みたいなもんじゃないかこれは

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:59:34]

>>33

いや、繋がってはいたと思うよ

引っ込み思案というか人との距離感掴めないのに調べきったと思ったらいきなり懐深くまで潜り込んでくるって典型的コミュ障だし

あかねの素の部分はコミュ障なんだと思う

今ガチ以降の原作でその傾向が出なかったのはあかねの周りにいる子がみんなグイグイ来るタイプであかねから積極的に行動する必要がなかったからだし、逆にあかねから積極的に行動しまくってたアクアに対しては結局自分の行動が原因で破局に至ってしまってるから

優しいし頭脳明晰だし美人だし演技の天才だけど素はあのコミュ障っていうのもなんとなくわかる

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:02:06]

>>34

なぜ艦これ？

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:02:45]

個人的には、成長した2人が演じる「茨の姉妹」の稽古のほうが見たかったな
幼少期の結末が舞台編の繰り返しだったから
結局全力でぶつかり合ったのがInterludeだけで終わってしまった

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:04:26]

>>31

あかねが未熟だからああなったと評価してるのは姫川だけで、

重曹自身の主観はあくまで「本物の天才のあかねを照らしたかった」「自分は才能がない」なんだよな

姫川評価をメタ的に正しいものと見なさず、あくまで2.5次元編の各自の認識に繋がると見れば描写として正しいと思う

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:04:57]

>>35

そもそもアクアっていうかゴローが受動的だからあかねがぐいぐい来たのはコミュニケーションとしては正解なんだけどな

あかねも受動的ならアクアも心を開いたりはしなかっただろうし

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:05:17]

>>35

今ガチの頃は別にコミュ障として描いてないし破局に関してはあかねの性格が理由ではないしこじつけすぎだと思う

「そういう部分が過去にあったけどそこから努力して変わったからこそアクアの救いになったあかね」だろ本編軸は

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:06:48]

>>35

なんかどっちかというとあかねをコミュ障キャラだとゴリ押ししたいから付け加えた二次創作って感じがした

ヘイト創作までいかないけど本編からしたらいやあかねのキャラだけ捻くれて解釈しすぎでしょってなる感じ

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:07:28]

>>36

すまん飛影の変換ミスだ

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:07:47]

アクあか破局自体は色んな意味で既定路線では
あかねがアクアの事情に首突っ込まない性格なら宮崎行く前にさっくり別れてたと思う

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:08:30]

>>40

失敗をバネにしてアクアの支えになれるほど成長したのが本編あかねなんだよね

重曹は成長出来なかったから鳴かず飛ばずになってるって考えると対比としては上手いのかもな

まあ色々空回りした今ガチは個人ではどうにもならんからな

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:09:39]

>>39

そこは正解だったとは思う、結局受動的な重曹はアクアに殆ど何も影響を及ぼせなかったから

だからあかねは対アクアでは基本的に正解引き続けてはいたんだよ

だけどあの「正しいと思ったら一直線に動いてしまう」部分はどうしても人間としての軸だからその結果ナイフ特攻を選んでしまったところはあると思った

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:09:56]

でも結局この後泣かず飛ばずが重曹で売れっ子になってるのはあかねだから「あかねは努力したんだな」って結論にしかならなくない？
この小説の評価イコール今のあかかなの評価と思ってそうな人いるけど

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:10:05]

>>41

コミュ障キャラというか異端の天才って部分を尖らせすぎたように感じた

本編でも自分は普通じゃないと言ってたからあり得る範囲ではあると思うけど

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:11:28]

コミュ障コミュ障言ってるのはあかねをそういうことにしたい人だろ
少なくとも作中では今ガチでもララライでも周りと馴染めない的な描写無いんだから

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:13:29]

>>50

コミュ障ってより真面目なだけな気がするんだよな

今ガチとかまさにそこが利用された炎上だし

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:13:50]

姫川に重曹持ち上げさせたのはいいとしてもその後あかねの方が売れてるのも舞台編で重曹の本気引き出せてないのも全部姫川の評価が下がる形になってるのが作劇下手くそだなと思う
この漫画重曹ちゃんをその時持ち上げるために周り回って重曹ちゃんを持ち上げた他のキャラがバカになるみたいなの多すぎて、キャラにを感じなくて最後まで苦手だった

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:14:15]

小説のイベントを踏まえて
重曹ちゃんはアクアに照らしてもらって輝くし
あかねは今度こそ相手に寄り添って本気を引き出せたし
色々変化が見られて面白くはある

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:14:33]

>>50

そう？

原作でも「うちのカレシ孤立してるなぁ(なんか親近感)」って言ってるから社交性は高くない方としては書いてると思う

というか寧ろ素は引っ込み思案のコミュ障よりのあかねが頑張って「全世代男女好感度1位」になるまで成長したってほうがグッとくるけどなぁ

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:14:57]

>>37

いつもだけど「かなちゃんには敵わないあかね」しか描きたくないんだろうなって感じがする

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:15:57]

>>55

称号がやばすぎるよね男女関係なく好感度１位とかただ有名になるよりも遥かに難しいだろうし

[60 1 24/12/20(金) 15:16:36]

あくまで作品のスレなんで作品外の言動の話は削除しました
申し訳ないけどヒートアップしやすく脱線しやすい話題なので、お願いします

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:16:59]

今回は姫川が舞台装置にされたんだなって感じだった

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:17:22]

>>61

舞台装置というかアクア連れ込みのときのメムが一番近いかも

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:19:51]

>>55

社交性が高くないけど本人も自覚して努力してるのはコミュ障ではなく真逆だと思う

そもそも元はアクアと別れたのもあかねのコミュ障が原因みたいな謎意見が発端だからな

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:20:43]

結局本編小説含めて、真剣勝負できたのは外伝のCM撮影だけか

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:21:08]

>>67

なお作者はメンゴ

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:21:50]

まあ幼少期に重曹ちゃんに経験というアドバンテージがあって比較するとあかねが未熟なのは納得できるよ
むしろそこを完全に埋められてるのが本編時点だからあかね頑張ったしやっぱ天才なんだろなと思う

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:23:00]

一方の持ち上げだけじゃなくてライバルとしての関係性が描けたらあかかなってもっとコンビ人気出ただろうにな勿体無い

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:23:53]

>>65

コミュ障が原因じゃなくて「こうと決めたら一直線の融通の利かなさ」が破局の原因だって話

あそこで「アクアは限界っぽいから何も知らせずに自分だけで決着つけに行こう」っていって相談もしないのはあかね側も余裕がなかった分は加味しても独善のきらいは否めないじゃん

ああいう部分は今回の小説で重曹に正論パンチかましてた時と同じでしょ？ってこと

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:24:13]

>>11

それだけあかねの演技が良かったから目立たせたかったとは思わないんだな

というか作中でもそういう描写だったと思うけど…

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:25:24]

>>71

でも明らかに限界な人見て相談できるかって言うと無理じゃない

カミキの罪状がアレだから警察も頼れないし

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:25:48]

これはアカ先生も小説の作者もなんだけど「相手を立てる演技」とやらを過大評価しすぎてないかなと思う
演技論において自分が目立つべき時に目立ってそうじゃない時に他の演者を立てるっていうのは確かに技術として言われることなんだけど自分が目立つべき時にそれをやるのは全然違うのに
オーディションなんか自分にはこれができますここまでのことができますを見せる場でそれができない人間が落とされるところなんだからそんなとこで一歩引かれても…ってなっちゃう
「こいつにはどれだけのことができるのか」が分からないとキャスティングする側も評価のしようがないし相手を立てるなんてのは受かってからでいい
実際有馬はそれで落ちてはいるんだけど姫川からの評価が高くなるのは意味が分からん
自分の力を出すべき時に出さない役者なんて同じ役者が評価するわけないだろ

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:26:31]

有馬推し的には嬉しかったんだろうか
個人的には重曹劇場が不評なの知ってるだろうにまた姫川使ってやってもはや嫌わせたいのかなって印象だったんだが

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:29:24]

>>73

それでも当人に言うべきだったと思うよ

言ったうえで「それでも私は君のことを支えてあげるからね」って言えば何とかなったかもしれない

メタ的なことを言ったらそれやった瞬間にアクあかエンド確定しちゃうからできなかったのも分かるけど

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:29:29]

>>74

言いたいことはわからんでもないがそれについてはもう作中で答えが出てるからな

少なくともこの作品においてはそういうものなんだ

ガチガチの演劇漫画ならまた違った演技論になるだろうね

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:33:28]

>>74

舞台役者のアピール演技に囲まれた環境で引いた演技の上手い子役を見つけたら評価したくなるのもわかる気がするけどな

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:34:38]

>>78

いるだけで周りの演技の質が劇的に向上するとかヤバすぎるよな

バイプレーヤーとしては絶対に外せない役者だと思う

でもメインプレーヤーには絶対なれないタイプだからあかねがキレるのも分かるｗ

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:36:08]

>>79

実際キラキラ前に出てる方は評価してるからなあかね性格と後ろに下がる演技は気に食わんけど

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:36:34]

>>78

何か前提が舞台への偏見入ってる感じがするけどそれを一応正としても

演者とだけ見たらそうかもしれんが今は審査されてる対象なんだよ

そこで思いっきり自我を出せないっていうのはやっぱ役者としては評価しちゃダメ

正式に仕事としてやってる現場でそれをやって評価されるならまだ筋は通るんだけどね

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:37:22]

アクアの感情演技を引き出したあかねは別に引いた演技なんてしてなかったしな…

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:37:30]

>>70

よくある一方的な憧れというかいくら手を伸ばしても届かない星みたいな関係性にしたかったんではと思うけどそれやるには重曹ちゃんのキャラクター性がそぐわなすぎるわ

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:38:46]

>>82

あれは無意識のアイが出てたから引く演技とは別物やんか

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:40:18]

>>81

それだけあかねの演技に脳を焼かれたんだとむしろ納得しかなかったわ

文字だからこそあかねの異質と呼ばれる演技がわかりやすかったし

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:40:33]

>>74

かなが姫川に評価されてるのは作品の底力を上げようとする姿勢じゃないかな

かなみたいな主役には足りないけど脇役には置いておきたい実力派の人って現実世界にもいるし

舞台畑の人はそういう俳優を好む気がする

かなはオーディションに弱い典型的なタイプ

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:40:58]

>>81

音楽コンクールでオリジナリティだして音程外しまくっても評価出来るかって話じゃないこれ

求められてることと違うことをやったから落ちるのは至極当然だし競う相手から見ても不快にしかならんだろ

姫川の評価がおかしいって言われてるのも審査員はちゃんと基準をもとに審査しているからっていう前提がある

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:42:16]

大人顔負けの演技ができるとはいえ小中学生に大人の正論ぶつけてどうすんだよ

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:43:49]

姫川の話が多いけど、個人的には女神練習での仁義なき人格殴り合いバトルが面白かった
あかねの急なデリカシーゼロ土足正論パンチに人格攻撃でやり返すとは思わなかったし、そこから更にあかねがやり返すのも予想外だった
本編での関係にもうまく繋がっててなんか謎の満足感

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:44:25]

>>86

脇に置かれる人っていうのは「足りない演技をする」わけじゃないんだけどな…

これはあなたも多分作者と同じ感覚なんだろうけど「一歩引いた演技ができる」＝「バイプレーヤー向き」＝「舞台畑の人が好む」って短絡的に考えてない？

テレビドラマで名バイプレーヤーとして知られる舞台中心の役者さんも舞台ではバリバリ主演張るんだよ

自分を見せるべき時はきっちり見せる

そもそもそれができるから脇でも存在感のある演技ができるわけ

それが「自分を見せない」ことだけで評価されることに対して違うんじゃないかってことを自分は言ってる

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:44:27]

>>81

審査員としてじゃなく同じ俳優としての目線が入ってる感じはある

でも姫川さんは同じ俳優目線の評価が欲しくて呼ばれたんじゃないかな

オーディションに俳優が呼ばれるって珍しいだろうし

だから別に姫川さんの格が下がったとは思わない

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:44:43]

>>88

小説だからしゃーないんだけどあかねも重曹も大人みたいな喋り方してるからなんかそういう風に言いたくなっちゃうのも分かる

重曹は典型的なアダルトチルドレンで大人びてしまってるタイプ

あかねは子供が大人ぶってるタイプだけどなまじ人間の性能が高いせいで外からは本当に大人に見えてしまう感じ

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:45:03]

>>90

へーすごい！プロなんだな

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:47:43]

>>79

でもこいつ今日甘の座長であの体たらくだったから周りを上げるっていう評価すら怪しいんだよな

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:48:42]

>>89

あそこであかねsageって言ってる人もいるけど自分はあれはすごく泥臭くてよかったと思う

そもそも十二歳の子供が他人をそこまで完全に慮って物言えるわけはないんだよな

相手のことを全部わかった気になって全能感とお節介で正論パンチやって痛い目見るってまさに頭のいい子供って感じで非常によい

だけどあれって普通「頭のいい男の子が気になる女の子にやってこっぴどく振られる王道」では？ って思ってしまうわ

何回か言ってるけどあかねのパーソナリティはあれ男子だよ

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:50:05]

>>94

曲がりなりにも演技ができる役者を引き上げることはできても演技全くやってもいません基礎すらできてません見たいなどうしようもないのを引き上げるのは無理だってだけだろ

あれをどうにかするなんて一人ではどうにもならんって

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:50:17]

そもそも姫川さんはそれまで審査経験なくて今回審査員やった動機も面白い演技見れるかもだから
演技力だけ見て評価するの違和感ないけど
勝負事で引いた演技するのは良くないって評価は演出家の人がしてるし

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:51:04]

>>95

あかねを乙女に変えたのアクアだからそこはあまり気にならなかったな

宮崎のあかねとか完全に恋する乙女だし

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:51:31]

>>97

監督も子供目線の意見がほしいって言ってんのにな

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:54:20]

>>90

見せるべきばしょ

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:54:27]

姫川は姫川自身が天才役者だからオーディションでわざわざアピールのために何か考えるとかをしなくともやってこれちゃった人なのかもしれん
だから役者なら普通持つであろう「審査される側を経験してきた人間の貪欲さ」みたいな感覚がなくオーディションで引いた演技をする有馬も評価するということかも
いやまあ単に作者の人そこまで考えてない案件なんだろうが

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:58:21]

>>90

ごめん途中で送った

見せるべき場所(オーディション)で見せる演技をしろっていうのは正論。

でもそのオーディションで演じる作劇のバランスを考えた時、引いた演技で作劇の質を担保する役者を評価するのは同じ役者として何らおかしくなくない？

姫川さんが見ていたのは選ばれる姿勢ではなく、純粋な技術だったんじゃないの？

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 15:59:19]

重曹ちゃんはこの時からメンタルが完成してて、周りに理解者が増えた感じ
逆にあかねはこの時からかなり変化して、誰かの理解者になれるよう努めた感じ

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:01:02]

姫川は重曹の被害者って体で話を進めたいがために、いかに姫川がズレた価値観なのかを必死に説明してる人がいるけど、別に姫川に審査員としての尺度は求められてないしな

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:02:09]

>>103

完成したメンタルがアレなのはマイナスでは

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:03:12]

姫川の審査内容がどうこうじゃなくて結局それが繋がっていくのが重曹アゲなのがまたかよって言われてる原因なんだけどな

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:04:01]

>>104

自分は74だけど姫川に関しては「審査員としての尺度」を突っ込んでるわけじゃないよ

「役者としての尺度」であの感覚になるのは変じゃない？って言ってる

>>101はちょっと納得できそうな理論

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:05:59]

アクルビ小説が良かったから期待しすぎたわ
この漫画重曹劇場になると全てがおかしくなるのだけは一貫してたな

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:06:11]

と言うか原作の時から思ってたけどかながやってるのは相手を引き立てる演技じゃなくて作品のクオリティを担保する演技だからな
所謂バイプレイヤーの人達に求められる作品が一定ラインを下回らない様にする演技なのに作者の中で区別が付いてない気がする

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:06:31]

>>106

最初から姫川が評価するのなんておかしいとか姫川の株が下がるとか御託並べてないで重曹アゲが気に入らないですって言えばいいと思うのん

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:07:49]

>>111

え？最初から言われてるやん

スレ読み返してみ

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:07:59]

>>111

何言ってんだ

ワンパターンな展開に冷めるのも他キャラの株が下がる事に不満なのも重曹ageが鬱陶しいのも両立するぞ

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:08:23]

>>110

所詮アイドルも演技も興味ない作品だからな

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:08:31]

むしろあかねファンはどういう内容なら納得したのか気になるわ

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:08:55]

>>110

いや、バイプレーヤーとしての演技をしてるっていうの一貫してない？

「お前が目立てよ！」って場所で勝手にバイプレーヤーモードに入るのがおかしいだろ！ ってあかねがキレてるんだと思ってたが

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:09:09]

>>110

この区別すらつかないまま役者論語ってる奴がいるんだからほんと片腹痛いわw

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:09:42]

>>116

幼少期の態度の悪さを発端に迷走して鳴かず飛ばずで作品のクオリティ担保に便利な役者って柵内で言われてた設定？

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:10:02]

どうせ重曹劇場でしょって言われてて実際重曹劇場だった
他の感想見ても買わなくていいと言われてるのもまあわかる
本編の焼き直しでしかないし

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:10:19]

>>116

重曹ちゃんと絡まない

わりとマジでこれでしょ

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:10:26]

>>116

あかねファンだけど全然納得したけど

でも人間それぞれだから不満を持つ人間がいてもまあ否定はしない

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:11:24]

>>116

普通に重曹ageの出汁になんかされず普通に幸せに前を向いて生きてゆきみたいな友達たちと家族たちと過ごしてくれればそれでよかったよ俺は

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:11:44]

>>116

よく言われてるメンゴ先生が描いたインタールードみたいなちゃんと二人が対等にぶつかり合う内容なら普通に評価されたと思うよ

もしくは本編で有馬があかねを指して言ってた「自分の演技が一番正しいと思ってる」を中心に掘り下げてぶつかり合いを描くとか

自分の演技が正しいと思ってるあかねは今回のでも一応書いてたとは思うんだけどそれに対して反感を覚える有馬も含めて書ききってほしかったなと思う

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:11:54]

ていうか子役の時点では重曹＞あかねなのは当たり前だからな

そもそも題材を小役時代にしてる時点で重曹持ち上げ展開は予想の範疇

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:12:36]

不満が多くて大変そうだ

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:13:26]

アクルビ小説に比べて大して評価良くない買わなくていいと言われてるのが全てだろ

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:13:42]

>>116

成長したあかかなの真剣勝負

東ブレのリベンジを見られると思ったらリフレイン見せられた感じ

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:13:48]

>>130

エドテンだからだろ

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:13:59]

>>126

だから重曹の本気の演技が出せないのはあかねのせいにしますね

舐めてんのか

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:14:02]

案の定まともに語られてないの草

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:14:50]

>>135

本編がアクルビ小説にみたくマトモだったらマトモに話せたんやけどな

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:15:02]

なんなら今日あまの時点でも同じかそれ以上の失態してる
主役周りの配役でバイプレイヤーの演技したら作品の質が最低にならないだけだから1番やっちゃいけない類
何故か作内では絶賛されてるけど

[141 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:16:10]

>>124

重曹しか見えてない所まであかねに似てるからな

[142 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:16:16]

>>133

事実陳列じゃなくて妄想と飛躍でしか批判できないの可哀想

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:16:49]

もう重曹劇場はお腹いっぱいです

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:16:50]

>>137

小説のあかねがかなちゃん関連の事ばっかなんだから必然的にそうなる事が多くなるだろ

蘇生云々は語っちゃダメらしいし

[145 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:17:15]

>>138

あれはイケメンたちを売り出すための企画だからあの演技プランは間違ってないんじゃ

[146 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:17:38]

>>126

かなちゃんが本気を出せないのはあかねのせいって書いてあるぞ！！

ちゃんと小説読んだのか！？

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:18:08]

>>138

絶賛はされてなくね？今日あまの重曹の演技

ルビーは「ひどいね」って言ってるしアクアは「ぬるくね？」って言ってる

あれは仕事にしがみつくための妥協の演技だよ、自分が目だったらそもそも番組の趣旨ぶち壊して自分に二度と仕事来なくなるから

だからあれは「飼いならされてる」描写でしょ

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:18:25]

>>147

便利な設定〜笑

[150 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:18:27]

小説の感想スレで不満しか語ってない時点でどういう目的のスレかよくわかるな

[151 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:18:39]

小説時点の有馬をあかねと比較して持ち上げれば持ち上げるほどその後逆転されるかなちゃんって…になるのは作者的にオッケーなんやろか
そこまで考えてないか

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:18:57]

>>150

じゃあいいとこ語ってくれよ！

[153 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:19:12]

>>150

普通に不満持たれる出来だっただけでは…

[155 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:20:01]

小説の人も作者も重曹ちゃんの性悪な部分は毒親設定で全部チャラになると思ってんのかなって感じる内容やったな

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:20:02]

>>152

前半では結構いいとこ語ってるレスもあるんだが

なんかいつもの連中が来てぶち壊しになりそうだが

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:20:03]

>>151

何も問題ないだろ

作中でそういう設定なんだから

[158 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:20:26]

>>150

どうせ重曹アゲでしょって言われててそのまんまのが出てきたからなあ

[159 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:20:27]

>>138

なんつーか推しの子において重曹の演技周りは作品やお出しされた演技そのものじゃなくて「設定上のこれができるという能力」が評価されてる感じがするんだよな…

アクアについては「やるべき時に現場が求めた演技をできる役者であれ」としてるのに重曹についてはそれが崩壊して「あれもこれもできるから凄い（どこでどう使うかはともかく）」ってなっちゃってる

これが推しの子世界の価値観だと言われればそうなんだろうが

[160 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:20:35]

>>156

感想スレなんだからそら批判的な意見もあるだろ

不満なら自分でいいとか語ってやれ

[161 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:21:20]

>>158

あかねだって凄い凄い言われてたやん

[162 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:21:43]

>>150

スレ主は一応上の方で頑張ってたんだけどな…

今は席を外してるのかもしれない

[163 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:21:50]

え？
ここ感想スレじゃなく全肯定スレやったんか？

[164 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:22:09]

同じ作者のアクルビ小説は評価されてるから単純に今回は出来が不評だったってだけでしょ

[165 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:22:31]

>>160

作品に対する批判的な意見ならいいけどやれあかねファンが重曹ファンがとか言い始めてるじゃないか

作品に関係ねーだろそれ

[166 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:22:37]

>>159

ちゃんと重曹もそういう設定がなされてるけど悪い見方しかできないから仕方ないね

[167 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:22:38]

>>151

それはそういう風でも書いてるじゃん

考えてないのはあなたでは

[168 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:22:49]

むしろ有馬推しはこの小説がみんなに絶賛されるものだと思ってるのか

[169 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:23:10]

この小説出来が良い！オススメできる！！って言ってるの重曹ちゃん好きな人たちでしょ

[170 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:23:42]

>>161

あかねへの評価って個人的な評価より「こんな凄いあかねに執着されてるかなちゃんはすごい！」の付属品でしかないのが透けて見えるから嫌なんだよな

[171 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:23:44]

>>168

不満しかないからどうなんだって言ってるんだよ

あかねの良かったところはなかったのか？

[172 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:23:44]

フリルと姫川が可哀想でやんした

[173 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:24:12]

>>170

それ言ってる重曹推しなんて見たことないけどｗ

[174 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:24:44]

>>171

人の感想に文句つける暇があるなら先に自分が良かったところ語れば？

[175 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:24:47]

>>169

まぁあかね推しはお勧めしたくないよなぁ

[177 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:24:57]

ラストや重曹ちゃんよりも女神の表現があかねへの悪意を感じて無理だった
作者はあかね好きじゃないでしょ

[178 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:25:15]

>>165

知るかよ

自分は言ってねえからそれ言ってる奴に絡めば？

[180 1 24/12/20(金) 16:25:36]

申し訳ないけど、重曹劇場や重曹age等の発言やファンがどうこうの話はこのレス以降一旦全削除します
レスバになって収集つかないのであとで個別で立ててくれ

[181 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:25:52]

>>180

>>179

[182 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:25:54]

>>177

むしろ幼くしてああいう演技も出来るあかねの底知れない才能を感じたけどなぁ

異質な演技ってまさしくこういうことを言うんだって

[184 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:27:18]

>>180

何故その前のレスバ消さねーんだ

管理する気あんのか

[187 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:28:03]

姫川の評価がバイアスかかりすぎというか作者の代弁みたいになってたのが個人的に残念だった
好きなキャラだったんだがな

[188 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:28:21]

アカ先生はあかねはいくらでも属性盛っていいと思ってる節がある
さすがに警視総監狙える父親はビビったわ

[189 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:28:25]

>>185

不満でる内容だったんから仕方ないだろ

全肯定だけ見たいなら自分で全肯定スレ建てろ

[190 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:28:25]

>>149

ていうか重曹ちゃんがインナーチャイルドを放置し続けた人の象徴みたいな存在だから毒親と重曹ちゃんは切っても離せない存在だと思うの

[191 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:29:12]

>>189

そっちが不満スレ立てればええんや

上見てもわかるけどそういう狙いのスレじゃないだろ

[193 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:29:22]

演技の評価させるならさせるでもっとちゃんと勉強してほしい
じゃないと評価する側のキャラが素人みたいにみえる
これはアイドル描写にも思ったことだけど

[194 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:29:34]

>>180

>> このレス以降一旦全削除します

レス以前のレスも消せよ！！

何で残すんだよ

[195 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:29:59]

>>182

これだと思ったわ

あかねは「異質な演技をする」って原作でも言われてるからその萌芽を見せたと思った

良かったと思ったけどなぁ

[196 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:30:08]

>>191

本当にこれ

[197 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:30:08]

>>192

愚痴スレでやれ

[198 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:30:15]

>>191

愚痴スレは建てちゃいけねーんだぞ

感想スレならまだしも

[199 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 16:30:17]

>>194

ありのままの感想を受け入れろよ

[200 1 24/12/20(金) 16:30:19]

>>194

上見たら下消すのが間に合わない