リーゼントの男は誰なんだと思っていた時期もあった

待てよ　杜王町ならアホみたいな血濡れのハンバーグがその辺歩いているのは不思議じゃないんだぜ

12二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:53:27

名前のない誰かが主人公の善行を行う理由になる展開は尊いっ

13二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:53:55

自転車で学校通ってたら帰りが自転車で帰れない程の大雪で仕方なく徒歩で帰ろうとしてた一般通過学生の可能性があるヤンケシバクヤンケ

14二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:54:30

過去に戻った仗助じゃなかったことを荒先生の突発性イイカゲン病と認定しているやつがジョジョのファンにもちょくちょく居るんだけどね
百歩譲ってそれは7部のサンド・マンは並行世界のサンド・マン説みたいに「そちらの方が整合性がある」説で強弁するのならともかく
仗助がいきなり10年単位で過去に戻るのはむしろその説を採用した方が4部のストーリーがグチャグチャになるし吉良のバイツァ・ダストの能力とも全然違う猿展開でしかないの

>>89

15二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:55:29

おそらく雪で滑ってコケたから血まみれなのだと考えられるが…

>>16

16二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:56:48

>>15

凍った雪って怖いぜェ

普通に切り傷とかつくれるんだからな…

17二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 16:58:08

杜王町の住人の仗助がジョースター家ではなく杜王町の一般リーゼントから黄金の精神を受け継いだんだ人間賛歌が深まるんだ

18二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:00:38

おいガキ

今この人の頭をハンバーグ頭って言ったか

19二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:00:44

おおっ乙一のノベライズで敵スタンド使いが「それひょっとしたら過去に戻ったお前じゃないのん？どうだ？ワシのスタンドで白黒つくように調べてやろうかおーん？」と精神的圧迫をしかけているっ
おおっ仗助が「うるせーよどっちだろうがどうでもいいーよ俺を助けてくれたあの日のあの人へのリスペクトは変わらないんじゃあっ」とぶちのめているっそうやっそれでいいんやっ

おおっ上遠野浩平のノベライズだとそもそも他のキャラのグッとくるエピソードをパクっただけで助けてくれた人なんていないことに…えっ
えっ
仗助「とウソとでも思ったかいボクゥ？本当はワシがなんでこの髪型なのかはね…教えてやらねーよ」
あーっ謎が深まるばかりだろうがよえーっ
イヤよく考えたら原作時点でもなんで髪型けなされてキレるかの因果関係は当人は微妙に濁してたっスね

20二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:01:44

お前この街をなんやと思ってるんや？『杜王町』やぞ

21二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:02:06

>>9

お…お前プッチ神父に席を譲ってあげたマネモブの事愚弄してんのか？

22二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:04:43

>>9

ウオオオ同僚の汚職のせいで死んだ真実に向かおうとする警官をバカにすなあっ

23二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:09:38

一部の頃から過去語り警官とかポコ家族とか善良モブはそれなりにいるんだ
まっ善良モブでも死亡率が高めだからバランスはとれてないんだけどねっ

24二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:11:04

こんな特徴的な髪型してるのにお礼言おうと思って探しても見つからないのって結局どういうことなんスかね？

>>46 >>47 >>71 >>86

25二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:11:10

ウム…不良のあんちゃんが持つ黄金の精神に憧れた少年ってのがいいんだなぁ…

>>29

26二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:12:33

似ても似つかないサザエさんが適当に出るぐらいブチ切れてるってネタじゃなかったんですか

27二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:12:39

善良不良やん　元気しとん？

28二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:14:17

一般読者はなんでもかんでも意味深だと勘繰るんだ？別に深い意味はない野良黄金の精神持ち主で納得すればいいと思われるが

29二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:14:18

>>25

この時の傷のせいで人知れず荼毘ったのかもしれないね

30二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:16:20

ジョルノに助けられたギャングみたいなもんやんケ

>>96

31二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:17:14

ところで花京院や仗助やジョルノとかの髪形を実際にやってみた人っているんスかね？
ググったら美容師がウィッグをセットしてるのは散見するんだけど
ある程度の髪の量を持つ人をセットするのは見ないんスよね

32二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:20:02

普通に他のヤンキーと喧嘩した帰りとかだと思われるが…

>>66

33二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:21:26

ジョジョ世界はたまに康一みたいな野生の勇者もポップするから恐らくその手合いだと思われるが…

34二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:27:24

1999年はともかく死にかけてた1988年だったらそこら辺にヤンキーがいたんじゃないスか？

35二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:27:42

この奇妙な偶然、もしかしたらなんでもないこの不良の…
ちょっとした気まぐれかもしれない優しさが
仗助の黄金の精神のきっかけになるなんて刺激的でファンタスティックだろ？

>>72

36二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:29:06

正体とかはどうでもいいけど最後に仗助とこのヤンキーがすれ違ったりしてたら4部のラストとしてはめちゃくちゃ綺麗になったんじゃないかなとは思う
それがボクです

>>39

37二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:39:13

このレスは削除されています

38二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:42:05

もしかしたら某麦わら帽子のように杜王町で受け継がれているのかもしれないね

39二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:49:29

>>36

その展開もいいと思う反面…黄金兄ちゃんは就職とかで髪型変えてそうだという感覚にも駆られる

>>43

40二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:51:33

このシーン見たあとの「貶すやつは許さねぇ」ってセリフがなんか好きなんだよね
自分の髪型のようで憧れたその人を重ねてる節があるんだ

>>42

41二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:52:07

>>4

真似てるのはわかるんだけど高熱でうなされて朦朧とした目でちょっと見ただけなのに

完璧にラーニングしてるのは流石にすごすぎるといったんですよ仗助先生

>>45

42二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:57:59

>>40

節があるっていうか思いっきり髪型の悪口＝恩人への侮辱として処理すると公言してるからね

そして宣言通り見境なくキレるんだ

憧れが深まるんだ

43二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 17:59:22

>>39

髪型変えてる兄ちゃんとすれ違う→仗助「いやちょっと待てよ(フラッシュバックするリーゼント時代の兄ちゃん)」→仗助「まっそんなわけないからバランスは取れてるんだけどね」　とかでええやん…

44二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:02:21

ジョルノだって助けたギャングがその先何の絡みも無かったからね血筋じゃない赤の他人に救われ憧れるってのはある意味人間讃歌なのかもしれないね

45二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:30:46

>>41

おそらく母親にめちゃくちゃ詳細聞きまくったと考えられる

46二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:32:04

時代的にリーゼント流行ってた時期なんだ……だから……みつからない…

47二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:47:00

ボロボロだしこの後アンジェロや吉良みたいな一般悪のスタンド使いと戦って死んだんじゃないスか？

48二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:49:53

お前昭和のヤンキーをなんやと思ってんねん”常在戦場”やぞ

49二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:52:03

しかし、だとしたらあの世界では雪の降る寒い日に特に理由もなく大怪我を負った変な髪型のヤンキーがフラっと現れて見知らぬ人を助けてくれる頭のおかしな世界ということになってしまうのです……

>>51 >>53 >>57 >>80 >>83

50二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:53:38

荒木ー坊が否定してるのに何度も出る話題。それが仗助似のヤンキー問題です

51二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:54:56

はい頭がおかしい世界ですね

52二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:55:19

金玉不良、総合不良、そして一般通過不良だ

53二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:55:55

そうですけど何か？

雪の降る寒い日に特に理由もなく大怪我を負った変な髪型のヤンキーがフラっと現れて見知らぬ人を助けてくれるのも運命なんだよね

54二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:56:55

正直荒先生も連載してる最中は仗助展開を考えてたと思うのが俺なんだよね
なにせ直前の三部ラスボスが時間停止キャラなんだし時間逆行ボスの構想が有っても不思議は無いでしょう？

まぁ今にして思えば真冬の深夜にスタンドバトルに勤しんでた野生の黄金の精神持ち野蛮人と言う可能性も有ると思うんやけどなブヘヘ

55二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:01:18

割と設定がうろ覚えな事も多い荒木先生が珍しく明確に違うと宣言してるんだよね　凄くない？
話としてもそっちの方が黄金の精神というメインテーマに沿ってるんだァ
同一人物説は正直かなり可能性が低いと思ってもらうおうかぁ

56二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:46:34

コレを伏線認定したがる人間が多い理由…聞いています
「この不良伏線じゃないスか？あっ過去に戻る能力出てきたッ伏線確定ェ゙、もしかしてこの伏線に気付くなんてワシはスゴいんじゃないスか？」
とか思ってた自惚れ野郎があっさり否定されたから引くに引けなくなって荒木ー坊が忘れたんやという暴論をかましていると

>>74 >>87 >>92

57二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:49:51

まるでジョジョの世界が頭おかしくないと言われてるみたいだむかつきますね

58二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:50:33

そもそも車を押すのにスタンド使ってない時点で仗助説は最初から破綻してるんだよね

59二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:51:50

幼少ジョルノのギャングには何も言わなかったタイプ？

>>60

60二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:52:38

>>59

呪いのデーボ説でクスッと来たのが俺なんだよね

61二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:57:14

いちいち理由なんて必要ないってことやん…
"ジョジョ"だからとかじゃなくて誰とも知れない奴が見せた一瞬の輝きが受け継がれることで永遠になるってことやん…

62二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:57:51

早人を見ておきながら黄金の精神持った一般人がいると思わない理由を教えてくれよ

>>63

63二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:06:05

>>62

やっぱりその辺にいる人間にも黄金の精神が宿っているのが人間讃歌らしくて好き　それが僕です

64二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:12:29

この兄ちゃんがその後普通に就職して出先で大怪我してやねぇ…
通りがかった仗助がクレDで治療してやねぇ…

65二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:14:51

誰か分からないから尊いんだ　人間讃歌が深まるんだ

66二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:16:39

>>32

ウム…そもそも忘れがちだけどね

1話で普通に挨拶しないってだけで喧嘩売られるような猿治安だから別に寒い夜に不良が血塗れになるような喧嘩したとしててもおかしくない町なの

67二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:17:27

"巡る勇気"で"生きる街"！！？？
一般不良やおじいちゃんからバトンを受け継ぐ仗助を指しているようで感動が深まるんだ

68二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:17:28

別に誰か分からないのは良いんだけどボロボロだった理由とかは知りたかったスね

>>70 >>73 >>81

69二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:18:15

冷静に考えたら過去の恩人が自分でしたオチってなんの感動にも繋がらないしやらなくて正解スよね

70二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:18:33

>>68

杜王町の野良怪異とボボパンしてきた…

71二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:18:39

恐らく時代的にこんな頭してる学ランの学生が腐るほどいたのだと考えられる

72二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:20:29

>>35

どこの誰とも知れないハンバーグ頭と東方巡査の生き様が仗助の黄金の精神を支える…ある意味"最強"だ

73二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:40:10

>>68

吉良吉影の生き別れの兄"吉良吉陽"と戦ってた…

74二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:15:06

>>56

そういうメタ読み自体は多くの人が一度は考えると思われるが

4部読み終わる頃には違うと悟ってるんだけどね

75二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:17:58

普通に5部のジョルノが助けたマフィアと同じような存在としか思ってなかったんでタイムリープ説とか見て逆にびっくりしたんだよね
というか理路整然とした助ける理屈とかついちゃったら逆にダメなタイプの話じゃないスか

76二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:20:38

小汚ない野鳥の住処に丁度良さそうな髪型にこんな素敵なエピソードがあるなんて見事やな(ニコッ
漫画のネタを手に入れた…俺は嬉しいぜ!

>>77

77二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:25:09

>>76

異常漫画者やん　休載しとん？

>>78

78二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:27:07

>>77

はい!休載する羽目になった上にその後家まで燃やされましたよ(ニコニコ

ふざけんなよボケが

>>85

79二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:27:33

ぶっちゃけジョセフのこのセリフからして正体不明の一般通過黄金の精神持ちリーゼント不良の方が綺麗じゃないっスか？
リーゼント不良の行動はジョセフの言う通りちゃんと仗助という次世代へと染み渡っていったなんて…刺激的でファンタスティックだろ

80二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:28:58

まったく奇妙な冒険じゃのォ

ですねぇ

81二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:31:10

>>68

喧嘩帰りだったんじゃないスかね

82二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:45:13

リーゼントにしてた花京院でええやろ
消えるッしたのも辻褄が合うし

83二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:47:43

確かに人助けをしたのが見るからにヤンキーのリーゼント頭なのは変だよねパパ

84二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:51:38

マネモブさん仗助がガキッだったころの日本にはケンカの相手を必要以上にブチのめしいまだ病院から出てこれなくしイバルだけで能なしなんで気合を入れてやった教師が2度と学校へ来なくなり料金以下のマズイ飯を食わせるレストランには代金を払わねーなんてしょっちゅうな髪の毛と帽子が一体化したファンキーな不良が闊歩してる時代な事を忘れてませんか？

85二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:54:24

>>78

気にさわったら謝ります

どうもすみません

でも…家が燃えたのは貴方の不注意のせいですよね？

86二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 08:51:09

髪型変えたからわかんなくなったんじゃない

本人はリーゼントにこだわりはなかったんだよねパパ

87二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:07:36

>>56

はあっ？何言ってんだ

ソレが通説だったのが持ち上げられて捻じ曲げられたのが伏線否定説だろモッブ

>>95

88二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:08:56

>>1

荒木先生の一部でもあるイイ加減さを否定するとは…

立派な腐れ精神やわ

>>94

89二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:10:51

>>14

ったく…

忘れてる方がよっぽどジョジョらしいし違和感も無いって気づこうよ

90二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:12:16

ワンピカテのクソキャラ改変みたいな通説が主流でマネモブに失望してるのが俺なんだよね

>>93

91二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:13:22

あの…
俺の親父の世代では普通に忘れた伏線ってことで受け入れられてたんスけど…
いいんスかこの無理矢理解釈？

92二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:14:58

>>56

神格化ぶりに恐れ慄いております　ｳﾙｳﾙ

93二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:17:00

>>90

そこら辺の一般人だった説がオナニーじみた飛躍解釈だと？

そのエビデンスは？

94二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:19:04

>>88

やたら欠点や粗暴さを消したがる二次創作みたいだよねパパ

95二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:23:37

>>87

96二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:24:04

>>30

逆に四部のコイツの伏線を回収しなかったからこそ、5部で「行き倒れのマフィアを助ける」展開を入れて「この世界には行き倒れのアウトローがいっぱいいる」ってことを読者に伝えたんじゃねえかなと思ってんだ

97二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:27:05

放置された伏線だとしたら荒木ー坊はインタビューの時に別に隠さないと思うのが俺なんだよね

98二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:31:24

でもぶっちゃけ「スタンド使いでもないただの一般人が黄金の精神を持って助けたから良い」って初見でその感想が出た読者は居ないと思うのん

絶対にネットの掲示板かどこかでこの考察をよんで納得してるっスね

逆に考察サイトでも読まなきゃ「作者があの助けてくれた青年の伏線を回収し忘れた」と捉えるのがほとんどだと思うのん

>>99 >>103

99二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:42:21

>>98

＞逆に考察サイトでも読まなきゃ「作者があの助けてくれた青年の伏線を回収し忘れた」と捉えるのがほとんど

言い過ぎを超えた言い過ぎ

大抵の読者は「ただの一般人だから良いんじゃあないか」とまでは思わなくても「ふうん、（髪型をけなされると怒る理由は）そういうことか」で納得して終わりだと思うすね、忌憚のない意見って奴っス

100二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 09:57:28

別に伏線と捉えられるような描き方はされてないと思われるが……
逆に放置された伏線だったと思う人はどこがそんなに気になってるんスかね

101二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:07:05

これ康一の推測も入ってるんでなんとも言えない話しじゃないスかね

102二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:14:14

そもそも自分の指針になったのが未来の自分でしたって展開が別に面白くないんだァ
似たような話はハリポタにもあるけどあれはかなり短いスパンで成長したって話なのと自分を助けたのが実は死んだ父親なんじゃないかという謎があったから面白いんだよね

103二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:16:49

>>98

初見でその感想だったワシを愚弄する気か？

第一部の頃から奇妙な巡り合わせなんていっぱいあるヤンケしばくヤンケ

>>120

104二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 10:18:48

作者がそもそも否定してるのにしつけーよ
全部憶測で荒キー坊の愚弄はやめろって思ったね

105二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:24:07

うーん　荒先生割とイイカゲン症候群持ちの漫画家だから仕方ない　本当に仕方ない
部は変わるけど流石にロカカカの実や定助の伏線ガン無視は酷かったしなっ　ヌッ

106二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:28:15

不良だしボロボロなのは喧嘩した後だったとかじゃないのん…？

107二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:34:48

まっ５部のフーゴとかみたいに伏線と展開を変えたらそれバラしちゃう作者だからね
いちいち言ってるのは本当に考えてなかったのさ

108二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:35:05

「黄金の精神を持った一般人」って設定にするには、少し説明不足だと思ってんだ

なんでもかんでも説明する必要はないんだけどね、その後全く触れられなかったら「結局あのリーゼントは誰だったんだよ!？」って感想が出るのは仕方ない本当に仕方がない

109二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:35:34

東京以西民は雪の日はガチで引き籠って学校会社すら休みになるから異常に見えるのかもしれないっスね
とうほぐ民は別に雪の日も普通に学校会社あるし雪の中半分埋まりながら徒歩移動は当たり前なんだ
あと学生ならコートも着ずに革靴で雪の日に出歩くのも普通、雪の日に喧嘩するのもまあ普通っス

110二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:45:34

今カラー版の4部単行本を読み返して来たんだァ
まず仗助とリーゼント不良は制服の色が微妙に違ったッスね　仗助が紫がかった黒なのに対して不良は青がかった黒なんだ　ついでに襟に付いてるピンの種類も違ったッス
しゃあけど雑誌連載・通常単行本でのモノクロ版じゃあ色は勿論襟のピンなんて違いがよく分からないから未来の仗助という勘違いが定着するのはま、なるわな…なんだ　色が付いたのも恐らく連載から大分経った後だしなﾇｯ

>>113

111二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:52:54

このハンバーグがボロボロだった理由なんてどうでもええやん！
要点はやね、自分がボロボロで苦しい状態なのに見ず知らずの他人のために一肌脱いでくれたってことやん

112二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:58:52

｢おいコラッ走り出したら車を止めるなよ一度止まったらまた雪に足を取られて詰むからな｣
この台詞が好きなのは…俺なんだ！　最初っから自分へのお礼とか一切考えず目の前の親子が助かることを望んでいるのが伝わるでしょう

113二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:03:25

>>110

ぶっちゃけあのリーゼントは仗助じゃなくても、これからの部に出てくる新キャラがスタンド能力のいざこざで飛ばされたとか、外伝で出てくる予定の新キャラかもしれないっスよね

特に荒木は吉良とか露伴とか四章の外伝たくさん描いてるしな（ﾇｯ

114二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:14:10

うーんここまでくるとガチの不良のふとした善行がどうしても許せない宗教の人と考えられるが…

>>115

115二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:21:05

>>114

お言葉ですが、あの不良がただの一般人だった、という説も作中のどこでも言われてないですよ

マ、マネモブってただの一説を真実のように思い込むとかDIOが貧民街育ちだったころに尻丸されてたと主張する社会学者とそっくりなんだな‥‥‥（苦笑）

>>116 >>117

116二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:22:50

>>115

いや効きすぎでしょ　ビックリしましたよ

117二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:23:56

>>115

特別な存在だったとも言われていないってことは描写するまでもない程度には普通のものだったってことやん

118二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:31:51

"大雪の日に血まみれの不良"が"普通"!?

>>119

119二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:34:37

>>118

大雪の日のケンカした学校帰りとかメチャクチャ普通じゃないっスか？

惰弱東京民とちがって学校休みじゃないんだよね

>>122

120二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:36:44

>>103

初見でその感想を持ったのだとしたら発想が飛躍しすぎなだけっスね

作中でもぜんぜん触れられずに一般人だったとすら一言も言われてないのに「そうか、あの大雪の日に血まみれだったのにも関わらず仗助とその母親を身を挺して助けた黄金の精神を持つリーゼントは一般人だったんだね！」と結論づけられるとかお、お前なにか変なクスリでもやってるのか‥‥‥

>>121 >>123

121二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:41:42

>>120

ワシも一般人だと思いましたよ　過去に跳んだ仗助じゃない！？とかのほうが発想が火星までブッ飛んでると思われるが…

作中ですら「古い流行」「時代遅れ」と揶揄される髪形なんだよね　そのまま古い時代の何でもない人物だと素直に捉えてくださいよ

>>125

122二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:45:13

>>119

「うーん杜王町だから仕方ない本当に仕方ない」の方が納得いくんスけど…いいんスかこれ

>>124

123二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:48:43

>>120

大雪の日に血塗れの学ラン不良が善行なんておかしいなんて言うけど

どんな人間にも善意は存在するなんてありふれた表現をちょっと誇張した程度でしかないの

もしかして受けた愛に理由が必要なタイプ？

124二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:51:17

>>122

雪国の日常より過去にワープするスタンド使いのほうがリアリティーが勝るというならもうそれでいいっスよ

お変クの説得なんて無理だからな

125二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:53:30

>>121

お言葉ですが四部のラスボスの能力は時間を巻き戻す能力ですよ

普通に仗助が過去に飛ばされる展開をしようとして陳腐になるからやめた結果、回収されない伏線になったのだと思われるが‥‥‥

>>126 >>139

126二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:08:00

>>125

“一時間だけ”巻き戻す能力じゃねぇかよえーっ

自分の正体を探るものを人知れず消すというバイツァダストの能力の意味が不明になると思われるが…

>>127

127二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:13:47

>>126

ジョジョはカタツムリサブリミナルとかやるなんでもありの漫画やんけ

時間巻き戻す爆発の事故で、めちゃくちゃ過去に一時的に飛ばされるとかやるつもりだったんじゃないっスか？知らんけどなガハハ

>>129

128二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:22:32

えっ、放置された伏線説の人は4部ボスが時間戻し能力なのは不良のタイミングから決めててずっと温めてたと思ってるんですか
個人的にはバイツァダストの能力なんてそのタイミングで考えた能力でしかないようにしか見えないんスけど

>>135

129二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:23:48

>>127

能力の暴走だとしても仗助にバイツァダストを取り付けるって状況が意味不明なんだよね

バイツァダストを付けたら吉良は無防備になるっていうのを吉良自身が理解してるんだから敵である仗助に取り付けるわけないヤンケシバクヤンケ

130二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:25:03

あーあ変な言い訳をしたせいで「バイツァ・ダストで10年くらい巻き戻せる根拠」が必要になってもうたやんけ
おそらく自滅だと思われるが…

131二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:26:40

そもそも10年も巻き戻してどうすんねんって話なのはいいんスかこれ

>>133

132二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:26:57

なんやレスバ前まで時間を消し戻したくなってきたのォ
苦しい逃げを打った先で詰むのは吉良っぽいですねえ　もしかしてそろそろスタンド能力が覚醒するんじゃないッスか？

133二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:27:31

>>131

そこまで巻き戻すくらいなら第一の爆弾で吹っ飛ばすんだよね

134二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:29:34

第一服が違うっていうのが致命的なんだよね
時間を戻す能力の他に服を着替えさせる能力も必要になると思われるが…

135二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:30:42

>>128

えっ、逆にそのための伏線だったんじゃないっスか

ジョジョのラスボスは世界一巡するまではみんな時間関係の能力者だったしな(ﾇｯ

>>138

136二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:30:49

ジョジョのキャラなんて理由もわからず、特に深い理由もなく人助けするなんてよくあることだし
そこいらのリーゼントの不良が気まぐれで人助けしてやってもいいと思われるが…

137二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:32:38

そもそも放置されてる時点でもはや伏線ですらないってのはいいんスかこれ

138二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:33:06

>>135

時間が止まるって伏線も時間が吹っ飛ぶって伏線も時間が加速するって伏線もないじゃねぇかよえーっ！？

なんで4部だけ伏線があると思ってたのか俺には理解不能

>>141

139二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:33:16

>>125

"時間を巻き戻す能力"であって"タイム・スリップ"ではないのん

仮にムチャクチャ時間を巻き戻せたとしてもガキッの頃の仗助に今の仗助の意識が入るだけであってガキッの仗助とは別に今の仗助が存在することにはならないんだ、これは差別ではない、差異だ

140二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:34:12

普通にさっきまでケンカしてたヤンキーが母親に警戒されながらも雪の日に自分の上着犠牲にして子供助けてくれるっていう一般杜王町住民の黄金の精神見せてくれたエピソードだと思って感動しましたよ
髪型の説明だけじゃなくてちゃんとジョルノのマフィアみたいな仗助の黄金の精神の出所とか杜王町を守る爺さんを尊敬する理由にもなってるのん
それが未来の自分が助けただけとか逆に興醒めもいいところじゃないですか

>>142

141二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:34:32

>>138

時間が止まるってのはホルホースにやってなかったっスかね‥‥？

>>143

142二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:36:17

>>140

作中であれがただの一般市民だったと説明されてたのか教えてくれよ

それがなければ未来の仗助説や今後出てくる新キャラ説と同程度の妄想でしかないんだよね

>>145

143二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:37:28

>>141

伏線ッというより能力のチラ見せッという感覚

144二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:38:30

>>137

いや、聞いてほしいんだ

だから伏線を作者が回収し忘れてるだけ説だと言っててだね‥‥‥

>>147 >>148 >>149

145二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:38:57

>>142

うむ...結局は説明されてないから妄想でしかないのは確かだまっでも未来から来た仗助説よりは筋が通ってるからまっええやろでしかないんだよね

>>146

146二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:40:10

>>145

ウム‥‥貧民顔育ちのDIOが昔尻丸されてたぐらい確実なんだなあ（ﾆｺﾆｺ

147二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:40:46

回収し忘れてる時点で伏線でも何でもないので、そこをほじくり返しても意味がないと言いたいのだと思われるが

148二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:40:49

つまり勝手に伏線だと思ってたのがそうじゃなかったから作者のせいにしてるってことなんスね

>>151

149二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:40:59

伏線にしとくんなら服装を合わせると言ってるんですよ>>144先生

髪型以外共通点がないし髪型も憧れて合わせてるだけなのに伏線だと決めつけるなんてびっくりしましたよ

150二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:41:02

伏線だというならインナーやピンバッヂが仗助と違うことの理由を付けてもらおうかぁ

151二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:42:25

>>148

いや、別に批判はしてなくてだね

一般市民説なら作中で説明が不足しすぎてるとは思ってるだけでだね‥‥‥

>>153

152二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:42:32

まっ放置されたとしても過去の仗助を助けるなんて拍子抜けを超えた拍子抜け展開をやらなかっただけまっええやろ

153二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:43:17

>>151

一般市民なら説明する事なんて何もないと思われるが…

154二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:43:56

>>149

お言葉ですが別にアレが仗助じゃなくて今後出る予定の新キャラだから服が違う可能性だってありますよね

ワシは仗助説を推してるんやない

一般市民説を否定してるんや

>>156 >>157 >>159

155二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:44:01

一般市民の何を説明しろってんですか、忌無意

156二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:45:20

否定する根拠は何かと聞いているんですよ

もはや一般市民じゃなければ何でもいいレベルまで主張が後退してて哀れだろ…

157二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:46:53

怒らないで聞いてくださいね未来から来た仗助も新キャラ説もありえないから消去法で一般市民だったと言うしかないんですよ逆に一般市民がなんで駄目なのか教えてくれよ

>>165

158二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:47:26

>>155

仗助と別人の一般市民であることを示すか、なぜ大怪我をしてたのかを説明するかのどちらか一つでも描写があればまあ納得できたっスね

逆に全く説明もないままいつの間にかあれが一般市民だという説が強まってるから困惑してます

>>160 >>162 >>164

159二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:48:38

仮に新キャラだったら何の伏線になるのか教えてくれよ

別に何も回収されないと思われるが…

160二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:48:58

服が違うから仗助と別人であることは明確ですね

大怪我に関してはさあね…ただ杜王町は殺人鬼が闊歩するような危険地帯であることは確かだ

161二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:49:22

東北で大雪の日に血だらけで学ランもないからあの後荼毘に付してるかもしれないね

162二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:50:12

怪我は「黄金の精神」を示すための描写で「一般ではない誰かをにおわすため」の描写じゃないと言ったんですよ本山先生

怪我をしてボロボロで苦しい状況でも自分の誇りで身体の一部に等しい学ランを差し出してまで人助けをするってのが「黄金の精神」じゃあないんですか

歴代ジョジョも同じことしてますよねえ

163二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:50:14

全て荒木先生の想定通りと思ってるファンと
荒木先生が伏線のつもりで描いたけど一般不良滑りされたと思ってるファンとでは
ジョジョへの考え方が全く違うこれは差別ではない差異だ

164二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:50:54

なんの説明もないから一般通過不良と結論づけたと思われるが…

165二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:51:54

>>157

仗助説は作者が直に否定したそうだからそっちはないとは思うんだけどね、新キャラ説は別に否定されてないですよね

‥‥‥まあ新キャラをわざわざ登場して昔の仗助を助けるシーンを今更作者が描く可能性はメタ的に考えて限りなくゼロに近いけどね、でもそれを言うなら一般市民説だって同じくらい特に根拠のない妄想なの

>>167

166二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:52:04

正直ここまで荒キー坊が考えてると思ってるやつがいたことに驚いてるのは俺なんだよね８部と見たら憤死するんじゃないスか？

167二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:53:45

>>165

「作中に登場してないなんか背景のあるキャラ」ってそれ一般市民と何も変わらないと思われるが…

168二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:54:49

一般市民説には重大な欠陥がある
それは仗助の母親があの後めちゃくちゃ目立つリーゼントの少年を探したりしなかったのか、ということや

恩人なんだし、大雪の日に未成年が大怪我負ってんだからその後の確認をとるぐらいのことも社会人ならやらないっスか？

>>169 >>170 >>171 >>172 >>178 >>189

169二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:56:02

してなかったッスか？

170二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:56:29

探しても見つからなかったんじゃないスか？時系列的にリーゼント大流行の時期だしな

171二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:57:01

というかこれに文句つけてる人って５部のジョルノが憧れてたギャングもホントはラスボスの予定だったとか信じてるんスか？

単純な疑問ってやつっス

>>175

172二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:57:10

してたし、なんなら「めちゃくちゃ目立つリーゼントの少年」じゃなくて10年前当時は「どこにでもいるありふれたリーゼントの少年」なんだよね

173二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:58:28

なんか何にこだわってるのかよくわからないのが俺なんだよね
「一般市民」と「作中に登場しなかった設定だけ作ってあったキャラ」で何が違うのか教えてくれよ

>>176

174二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:58:29

正直、新キャラでもいい滑りをした時点で主張がグダグダになってるから、もう退散したほうがいいと思われるが…

175二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:59:17

>>171

えっそんな説もあるんスかそっちのほうがめちゃくちゃ台無しなのはいいんスかこれ

176二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:00:17

>>173

恐らく「これを伏線と感じたワシの感性は間違っていないんじゃあっ」というお墨付きを頂きたいのだと思われるが…

177二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:00:47

>>170

>>172

ふぅん

大雪の日に血まみれだが黄金の精神を持ち合わせている、未成年でリーゼントという目立つ姿なのに潜伏能力も高い不良の一般市民ということか

まあ昔だからたくさんいたよねそういう人も

>>179 >>180 >>181

178二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:02:04

そもそも捜すっつって本人にたどり着けたとしても顔も良く見えてないし学ランも回収されてるから本人に否定されたらそれで終わりなんだァ

恐らく仗助はそういうのが"ヒーロー"だと受け取ってるんだ憧れが深まるんだ

179二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:02:30

「リーゼントは当時ありふれていた」と言われているのに「リーゼントという目立つ姿」と言い張ってるあたりもはや文字が読めていないと思われるが…

>>182 >>184

180二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:03:23

・大雪の日→東北では茶飯事で学校も休校しない日常

・未成年のリーゼント→流行ファッションで「逆に目立たない」

・血まみれ→不良なんだからケンカなんて毎日でもやってる

・昔だからたくさんいた→そうですが何か？

お前の負けや

181二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:03:40

作中にそういうふうに描かれてますよね

結局自分が考えてたことと違うのが気に食わないだけじゃないスか

182二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:03:57

>>179

まさかありふれてたと言っても高校生が百人いたら百人みんながしていたような髪型ってわけでもないでしょ？

>>186 >>188 >>194

183二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:04:07

荒木先生は当初ラスボスの能力は時を戻す能力で仗助を過去に閉じ込めようとした的な流れを
途中で止めたと察した上で仗助を救ったのは一般不良だったと言う事を
受け入れてるんスけど　他のマネモブの考えは違うのん？

>>192 >>193

184二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:04:11

>>179

おそらくリーゼントが流行ってた時期があったことは認めたくない異常リーゼント嫌悪者だと思われるが...

185二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:04:59

200目前に敗北するなんて無念やのう　次スレ立ててんなよ

186二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:05:08

>>182

１００人はおいといて半分くらいはいたんじゃないスかね当時なら

>>190

187二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:05:25

キャラデザに関してはあの時代のステレオタイプの不良でしかないッス

188二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:06:20

>>182

おいおい全員がそうでなくてもある程度以上の割合いるなら「リーゼントなんて目立つ髪型」ではないということにか関係ないでしょうが

189二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:06:40