fakeが関連作品読んでないと分からない小ネタが多くてアニメ勢困惑するとか言われるけどさ

1二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:47:57

そんなの他のシリーズも同じだしその知らない単語や人物がバンバン出てくるのも世界観の奥行きが感じられてむしろ良いじゃんって思うんだが
fakeからエルメロイとかひむてんとか見てあっこれかぁってなる人もいるだろうし

>>3

2二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 18:51:29

そういう楽しみ方できる人もいれば
自分だけ置いてけぼりになってるって萎える人もいるってだけ
個人的にfakeは特に他作品履修済み前提ネタが多い

>>8

3二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:01:27

>>1

好みは別れるかもだけど、自分はメチャクチャ嬉しいしもっと増やして欲しいしな

そうやって楽しんでる人も多いと思うよ

4二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:04:31

fgoはfgoでわからんことばっかやってるからfakeだけってわけでもない

ちなみにわしはめちゃ嬉しい

5二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:05:09

成田良悟はもともとそういうネタを大量にぶち込むタイプの作家だからな
BLEACHで書いた時も退染時雨やらスピアヘッド計画やら鎌鼬やら山ほど拾ってきてたし

>>15 >>147

6二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:06:17

でもまあ初見を置いてけぼりにするようなことにはならなくない？
あくまで関連作品履修した人がニヤリとする程度のネタなんだから小ネタって言われるんだし

7二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:06:59

過去作ネタが分からなければ注釈付ければ良いのでは？

8二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:07:18

>>2

fakeは特に無駄に差し込んでくるからそう言われてる訳だしな

正直知ってても態々これ入れんでもいいだろってくらい位くどい時もあるから

>>12

9二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:07:22

ストーリーの根幹の大仕掛けはhollowやzeroからのネタがメインで、細部は他シリーズで展開されたネタを拾ってきてる感じ

10二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:07:28

自分がfake読み始めた時はまだSNとゼロくらいしか知らなかった型月初心者だったけどそれでも分からない部分を世界観の広さとして楽しめたよ
ただそれは型月作品以前に自分が成田作品の作風に慣れた人間だったのが大きいとも思うが

11二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:07:48

ぶっちゃけアニメ勢に関しては杞憂だと思う

Zeroとか割と幅広く人気だけど説明も無しにポンポン出てたオリジナル用語なんて理解せずに雰囲気で楽しんでた奴が大半だろうし

視聴者が置いてけぼりにならずにストーリーについて来れる程度の小ネタなら『なんか意味深なこと言ってる』で終わる

>>16

12二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:08:07

>>8

そこまで行くと個人の好き嫌いの問題になるからな……

13二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:08:28

自然に差し込んでくるならともかくネタ入れたいありきでワザとらしくねじ込んでると萎えるってパターンもあるぞ

14二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:09:26

アニメなら正直そんな気にならんと思うわ
基本会話で進むから何か意味深に言ってるでも流れでスルー出来るし
文章だとくどく感じるのは分かるけども

15二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:09:43

>>5

スピンオフじゃないオリジナル作品でも唐突に今後拾うかも定かじゃない癖の強い固有名詞や匂わせ背景が出てくるのかしょっちゅうだからな成田作品は

16二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:10:28

>>11

思い返すとzeroはそもそも分かりやすいというか

願い事叶えるために地方都市で殺し合いってことだけ頭入れときゃいいし

17二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:11:08

まず前提として成田作品自体がそこら辺好き嫌い別れるってのもあるからなあ
でもアニメならそう心配する必要が無いのは同意
地の文無い映像とセリフのみだからそこら辺は気にならんだろうし

18二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:12:25

zeroはあの時点だと作品はSNしかないし過去編だから
変に他作匂わすような事もほぼ無しでそこら辺かなりシンプルだからな

19二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:13:37

バッカーノやデュラララとかがそうだが成田作品は原作の文章で読む分には群像劇の視点の移り変わりや何が話の根幹に関わる情報かの整理がとっつきにくいけど映像化すると結構そこら辺がさらっと流れていってノリで楽しめるから原作よりとっつきやすくなる

20二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:54:57

このレスは削除されています

21二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 19:58:15

全部が物語の中で明かされない
意味ありげだけど本編に関わってくるわけではない匂わせのワクワク感もあると思うんだけどここでfake関連のスレ見てると一から十まで分かるように説明されてないと嫌って人も結構多いんだな

>>24 >>27

22二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:02:34

完全に初心者向けに舵切ってるならともかくギルとかアルケイデスとかぶっちゃけ他作品見てる前提でやってる作品なのにそういう愚痴が出るのか個人的には理解できん
FGOとかでもそうだけどそういう要素が出て元ネタの作品見てみようじゃなくて自分の知らん話を出すのは無くせの声の方も出てたりするしそういうの最近増えたんかなと

>>27

23二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:07:45

そりゃFateシリーズとして見てるから
型月ワールド自体にはさほど興味なくて過去の偉人英雄達の戦い見たさに来る客はいるでしょ
Fateネタはよくても月姫ネタは分からんなんて往々にしてある

>>25

24二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:09:44

>>21

ワンピースの説明口調が多くなった的なアレだな

>>27

25二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:16:09

>>23

fake自体がfateシリーズではあるけど偉人英雄バトルモノとしてではなく型月ものとしての色が濃い作風なんでそれはもうアポやサムレムの枠じゃなくてまほ箱とかそっちの分類の作風と受け入れて貰うしかない

英霊のメンツからして英霊の名前を冠してはいるけど生前とかはないに等しい偽騎や偽狂とかほぼオリ鯖の偽殺、オリ背景マシマシの剣や偽術、過去作ファン向けキャラの偽弓真弓みたいなラインナップでマスターの方にも描写の比重が結構置かれてる作品だし

26二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:19:49

というかfakeが本当にごく一部の型月玄人しか楽しめないようなターゲット層の狭すぎる作品だったらアニメ化まで来れなかっただろう
キャラもほとんどFGOに輸出してないからFGOの人気の恩恵を大きく受ける作品でもないしアニメ化まで来れたのは普通にfake単体でも十分作品の魅力があるからでしょう

>>46

27二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:23:33

>>21

>>22

>>24

ラスアンをリアタイで手放しに喜んだ者だけがそうやって石を投げなさい

>>28 >>29

28二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:26:12

>>27

ワシあの時点で出てた型月作品全部履修してたけど面白いと思ってなかったからアレはこの話題に不適格だと思うの

29二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:28:14

>>27

ラスアン普通に好きで楽しんで見てたんで余裕で条件クリア出来ますね

30二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:30:06

fateシリーズで欲しい知識なんて出てくる英霊の元ネタになった英雄偉人の情報くらいじゃなかったんですか！？
ufo版ubwを見て抑止力のことを知ってる視聴者すら対して居なかっただろうから杞憂じゃね

31二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:31:12

結局話が面白いかどうかやろ？

>>33

32二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:32:09

ティアの存在を知ってるのはフラット以外ではエルゴだけ
ってやったの好き
まぁ本当はスヴィンも気付いてたんだけども

>>34

33二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:33:12

>>31

そうだな

そこらへんいくと女主人公のアヤカとリチャードがまともに活躍しねえなぁってなる

男主人公のシグマくんはキャラ立ってて大好きだ

34二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:33:56

>>32

正確に把握してたのはエルゴって話で教室のみんなも割となんかあるのは察してたやつ

35二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:34:19

小ネタに関しては初心者置いてけぼりかカット祭りになるだけだと思う
それ以上にカットでどうこうできない話の牛歩っぷりと言うかまるで進まないバトルロワイヤル展開の方が普通に問題だと思うの

>>36 >>39

36二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:36:50

>>35

fakeは聖杯戦争って形式取ってるけどバトロワものとして楽しむというよりは超人狂人たちが各々好き勝手暴れる様を楽しむ作品だから

成田作品は大体そういう作風

37二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:38:59

正直アニメ化向いてない作品だけどどうすんでしょうねこれ…

>>40

38二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:39:40

こういうスレ見てると例えばステイナイトのギルガメッシュ見てないし今後見る予定でもないけどギルガメッシュのファンやってる人とか普通に居るんだろうな～、いやもう多数派なのかもしれんのか…
古い感性だからかもしれんけど好きなキャラが出てる過去作とか漁るのはもう時代に合わなくなったんかな

39二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:40:31

>>35

13騎のサーヴァント

飛び入りの神霊

監視役の聖堂教会

15の勢力がいて半分以上聖杯取る気がないからやる気ある奴を囲んで叩くの繰り返しになってる所はあるし

勢力のバリエーションは豊かなんだけど

>>51

40二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:41:27

>>37

上でもう言われてるけど成田の作風は映像化した方がむしろ流しやすくなるからアニメ化向きだと思うよ

41二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:42:25

あんまり賛同されないかもしれないけど小ネタはアニメでこそ盛り上がると思うから入れてほしいと思ってる
理由は単に映像化されると話題になるってのと全員が同時に見るからネットで必ず有識者の説明が入って分かりやすくなるから

42二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:42:30

小ネタというものは本来なら別にいいんだが…
一番重要な問題は、それが伏線なのか単なる他作品小ネタでその場限りの記載なのか非常にわかり辛いことと思う

>>47

43二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:43:17

このレスは削除されています

44二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:43:43

アニメ化による原作と変わる点って思い返すと過去作見てると変わると言えば結構変わるのよね
まぁアニメによる描写変更とか普通にあるんじゃない？

45二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:44:03

正直完走なんてまず無理だろうし尺とか気にせずバンバン戦闘やればそれで良いよ

>>54

46二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:44:57

>>26

支持がほとんどされてなかったアポクリファがアニメ化してる時点でアニメ化＝人気があるからという単純な図式は無理がある

>>48

47二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:46:40

>>42

これが結構なストレスなんだよな

小ネタと気付ける人は「あああれか」で終わるけどそうじゃない人はその描写を咀嚼して頭に残すというリソースを取ってる

これって読書においてはかなりリソース食うのよ

>>131

48二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:47:28

>>46

アポが支持されてなかったっていうのがまず個人の偏見では？

>>49 >>53

49二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:48:20

>>48

ソウダネ

50二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:48:28

一番冗長になりそうだった1巻部分を削りに削ってテレビスペシャルに収めたし色々工夫は感じるし期待できる

51二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:48:28

>>39

鯖鱒含めて14対14になるApoですら赤陣営のマスターのほとんどが置物にされたし人数多いと単純に動かすの大変だよな

52二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:49:05

マジで既存ファンがお！って思うためだけの描写だらけなのでアニメでやるとノイズ過ぎると思うから普通にカット対象だと思う

53二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:50:12

>>48

アポクリファ　反省会　とかでぐぐったら？

刊行当時の空気っぷりとコケ感すげえぞ

54二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:50:27

>>45

結局盛り上がるのは当然ギルvsエルキだった訳だしそれが正しい

55二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:51:34

Apoは普通に真名をバラす頭がおしくなった鯖達とか色々アレだったしなぁ

56二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:52:29

めっっちゃ重要なこと書いてそうな文章で単なるつまみ食いファンサが多い
SNからファンででもFGOやってねえフォロワーはそれでキレてFake投げてた

>>57 >>59

57二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:54:17

>>56

テスカトリポカのファンサとかあれあんなストーリーに関わりそうな描写しといて単にあの場限りの小ネタだもんな…ｗ　ストレスは貯まるよぶっちゃけ

58二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:56:04

変なファンサを添削して直接本編に関わる伏線や描写だけ入れたら、良いアニメ化になるのかも

59二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:58:03

>>56

fgoのファンサってそんななくね？

気短すぎない？

60二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:59:51

キャラ多めと聞いたが活躍というか見せ場みたいなのは全体的にある感じ？

>>61 >>63

61二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:01:02

>>60

あると言えばある…って言える様な…ぶっちゃけ期待されてる物がちゃんと出るレベルかは自信ない

62二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:01:05

群像劇と他シリーズ小ネタ多い作風って相性悪くないか？
最初他陣営の描写や示唆と思ったら全然関係ないとかちょくちょくある
言い方わりぃけど作者の自己満臭キツすぎ

>>66

63二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:02:15

>>60

「期待しなければ」ある

64二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:03:55

成田の作風が作品の深読みや考察を楽しむ層とは相性悪いとは思う
瞬間ごとのキャラのエモと展開のはちゃめちゃな派手さを楽しむラノベ版アクション映画みたいなもんだから

>>65 >>67 >>70

65二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:04:27

>>64

一理あるな

デュラとかそんなとこあるし

66二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:05:05

>>62

実際fgoでもこれ自己満やろってちょくちょくあるから型月の宿痾かもしれない

67二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:05:25

>>64

＞深読みや考察を楽しむ層

ソレって…型月層……

>>77

68二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:06:15

作者の自己満言い出したら全ての作家にぶっ刺さるぞ
いいんだよ、書きたいこと書いて楽しむ職業なんだから。んで楽しめる読者は楽しむ。ついていけなきゃ投げる
どっちにしろWin-Winじゃん。そこで作者中傷に走るほうがみっともないぞ

>>69

69二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:07:55

>>68

その自己満作品にしか推しがちゃんと出てない人もいるんですよ！

>>72

70二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:07:59

>>64

深読みや考察を楽しむ層

↑

おいおいそれは太公望黒幕説やエイリーク突入説ぐだ人類悪説を掲げてるfgoプレイヤーのことを

71二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:08:06

引っ張ってたアヤカの正体が
割とだからどうしたんだよって感じなのがね
これならまんまひむてんの綾香を主人公にしてくれた方がハラハラしたんじゃないかなとすら
連載用コンセプトの「hollowの怪談のAはひむてんの綾香のAが由来」って時点でなんか複雑骨折してた感じはする

>>73 >>74

72二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:08:41

>>69

それはわしの軋間のことを

73二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:09:15

>>71

コヤンほどじゃないからセーフ

綾香はメタ的な意味で出せない（本編待ち）

>>78 >>80

74二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:10:51

>>71

それも9巻引っ張るネタか？って感じだったしそれ含めて全体的な茶番感がすごい

ティアの幕引きも肩透かしだし

それもこれも全部とにかくとにかく人数が多すぎるのが原因と思う

75二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:11:57

褒めるとシグマはいいんだよ
ランサーになる少年として見出された戦闘力を持たないサーヴァントを引き当てた「笑う事ができない少年」が
雇い主と狂信ちゃんと自分の善性と板挟みになりつつ
ただの魔術師でありながら神を殺すってのはとても英雄譚だった

76二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:12:15

人数が多すぎるのはそれはそう
でも人数が多すぎるのが作風なのか

>>90

77二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:13:28

>>67

型月層が全員が全員そういうタイプではないと思うぞ

自分はマテとか買って読むくらいには設定方面の話も好きだけど本編読んでるときは細かい設定の伏線とか整合性とかよそに置いてキャラ描写のエモさとかを楽しむことに徹してるタイプだfakeも楽しんで読んでる

より正確に言うなら成田作品と相性悪いのは読みながら深読みや考察するタイプだと思う

78二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:13:54

>>73

いやこの綾香はプロトタイプの綾香じゃなくて

氷室の天地の綾香（不思議ちゃん属性のエルメロイⅡ世の弟子）なんだ

だからFakeでルーマニアにいる綾香の本編はひむてんで

Fakeは正直ひむてん読んでる事ほぼ前提

79二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:14:29

人数が多いのは別に
全然脱落者が出ないから登場人物が流動的じゃなくなってるのが気になった

>>85 >>88

80二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:16:06

>>73

コヤンはなんであんなことになったんやろなあ

何年もかけて一章も使ったのにイマイチなんなんやあいつって感じ

81二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:17:22

アヤカがなんか確固たる目的意識やリチャードやシグマへの恋心とか
スノーフィールドを守りたい！とか聖杯で願いを叶えたい！とかあったら応援したいけど
基本的に抱えてんの「自分は沙条綾香ですらない」って恐怖感だから内向きすぎるんだよね
元になった沙条綾香は間桐慎二の髪の毛で冬木市市民を100人以上救うって目的意識の高さで主体的に動いてもんどりうってたから好き

82二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:18:00

個人的にはぶん投げられたネタは楽しめている方
ただ終盤になっても小ネタちょいちょい挟むのはテンポが悪いので本筋進めてってなる

83二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:18:07

キャラが多いと聞くがもしかしてネームドでもそもそもいなくても問題ないのが割といる感じ？

84二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:19:01

サクッと明かすとこは明かせばいいのに何もかも後に引っ張るからな
そこに他作品ネタまでねじ込んでくるからとっ散らかりがち
もうちょっと整理しながら進めればいいのに全部並行してるんだよなぁ…

85二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:19:23

>>79

キャラクターの退場って活躍と同じぐらい花道なんだよね

既に退場してるジャックさんや真アサシンやイシュタルもそう

宝具の発動と大暴れでそのキャラの魅力が溢れてたし

86二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:21:43

読んでないけど内輪ネタが多いってこと？読んでみようかなと思ってたけどユニヴァースネタがキッツと思ってる人には楽しめない感じ？

>>89 >>91 >>92 >>93

87二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:22:06

Fakeでよくあるんだけど
場面転換するじゃん
「今このシーンは誰が主観のシーンですよ」を説明せずに
読者視点では「なんか話進んでるけど誰がどこに行ってんの？？？」ってなりながら引っ張って引っ張って
今のシーンはこの人の視点でしたってやる事がちょいちょいあるから
場面転換したらすぐ誰の主観のシーンかは書けって思う事が頻発する

88二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:23:30

>>79

全然脱落者が出ないから登場人物が流動的じゃないという問題点も「人数多すぎ」という苦言に内包されてると思う

89二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:23:48

>>86

そんな感じじゃなくてね

ツングースカでこのおっちゃんが出てきたかのような程度のファンサが連発されてる

90二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:23:50

>>76

成田はそういう作風が持ち味だからそれが合わないんならしょうがないとしか言えない

むしろそこを楽しんで読む層もいるからどっちが良いという話ではなくて合うか合わないの話

>>96

91二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:24:21

>>86

ユニヴァースとはベクトルが全然違うよ

気になるかはマジで個人差あるから読んでみないと分からないと思う

92二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:25:00

>>86

正直FGO楽しめる人なら楽しめるんじゃね

FGOも型月の各作品知らんと何やってんのか何言ってんのかわからん会話頻発するから

似たようなモンです

93二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:26:05

>>86

だらだら会話するって感じじゃなくてシーンの端々にキャラ匂わせがある的なかんじ

94二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:26:16

人増えるじゃん？
まだ増えるじゃん？
まだまだ増えるじゃん？
減るじゃん？
そいつ帰ってくるから増えるじゃん？

>>95

95二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:27:42

>>94

あんまキャラの死亡者出さないみたいな人なん？

きのことか虚淵辺りはバッサリやるけども

>>101

96二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:29:06

>>90

デュラララは未読だがブリーチ小説やバッカーノではそんな不満感じたことねえのよ

97二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:30:12

Fakeスレだから質問するけど
セイバー以外の6柱のサーヴァントが偽物なのはなぜ？
偽物と本物ってどう違うの？
違いは限界時間だけ？

>>100 >>109

98二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:30:19

デュマと警察署長のオーランド
アルケイデスとマフィアのバズティロット
こいつらちゃんとやる気あって勝とうとする意志あって脇道にそれてなくて好き

99二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:31:01

とりあえずスレ見ててもfakeおもしろいって楽しんでる人が確実にいるわけだし合わない人も多い作品というだけで面白くない作品とかではないだろ

>>103

100二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:31:09

>>97

読んでない作品をネタバレだけ食おうとしても味しないから

読んだ方がいいよ

>>104

101二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:32:03

>>95

殺さないわけじゃないけど溜めて溜めて最終巻付近で一気に展開するから道中では悪く言うと小競り合いが中心になる

102二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:32:24

ギルガメッシュを最初の脱落者にするって勇気あるなぁって当時は評価してた
あの頃の評価返して欲しい

103二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:32:56

>>99

面白くないわけではないんだ

面白くなりそうだなってフリからいい感じのリターンがあんま返ってこないだけで

面白がれるフックポイントはたくさんあるんだ

>>108

104二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:32:58

>>100

全巻読んでるけどよく理解できなかった

別の作品を読めばネタなの？

>>107

105二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:36:10

面白いけどうーんって思う部分もちょくちょくある感じ
話膨らませるのは上手いから最初は引き込まれるんだけど
どこの陣営も「ところがどっこい！死んでません！」を繰り返すから、あーまた死んでないヤツだコレって

>>106

106二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:39:10

>>105

わかる

ストーリーに没入できなくなるんだよな

一歩引いたとこから見ちまうようになるというか

ストーリーそのものは追うんだが…

107二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:39:23

>>104

ごめんね

読んでる人と思わなかった

ごめん

まず偽と真は偽呼び水にして真出すってのが主催の計画と言うか

セイバーがそもそも「呼べると思ってなかった」ぐらいで

これはApocryphaやロストエインヘリヤルまで読んでる人向けなんだけど

聖杯戦争って７騎呼べるの冬木の大聖杯だけで亜種だと5騎までなの

それをひむてんで回収した冬木の泥で冬木並の聖杯戦争を政府主導でやってみようって話だからこの聖杯戦争そのものが政府による魔術儀式のコントロール実験みたいなものでやれる事やれるだけやってみようみたいな感じ

結果としてサーヴァントは呼べたけど聖杯戦争はうまく制御できないから街潰すかーってなってる

>>133

108二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:39:43

>>103

………推しの子みたいなってこと？

>>110 >>112

109二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:39:55

>>97

書いて思い出したけど聖杯戦争がコピーしされたものだからだっけ？

聖杯戦争を複製するという概念がよく分からなかったんだ

>>128

110二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:40:40

>>108

さすがに失礼だろ

>>111 >>113

111二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:41:08

>>110

(どっちにだ)

112二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:41:08

>>108

そこまでひどくない

水入りが多いイメージ

113二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:41:24

>>110

どっちにだよ！？

114二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:42:12

まあ商業的な成功度では

推しの子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｆａｋｅ

ですけども…

>>115

115二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:42:34

>>114

推しの子>>>>型月だ

>>118 >>122

116二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:42:55

そもそも情報の取捨選択ができないって言う人にとっては
成田作品が相性悪いと思う
他作品とのリンクなしのデッドマウントデスプレイを見てみろ
後で拾ったり拾われなかったりする情報の羅列やぞ

>>123

117二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:43:10

他所の話は止めようぜ
荒らし？

118二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:43:24

>>115

さすがに型月全体なら規模でも型月のが上

>>120 >>121

119二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:43:43

今でも面白いとは思うけどなあ
キャラが増えて展開が流動的では無くなっていくからどうしても途中から失速したように感じるだけで

最終巻がそうまとまるのか楽しみに待ってる

120二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:43:53

>>118

うぬぼれるな

>>126 >>132

121二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:44:04

>>118

ギャグだろ？

>>126 >>132

122二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:44:27

>>115

それはない

言っちゃ悪いが推しの子は推しの子としてしか稼げないが、型月は既に複数の媒体で実績を出してるから拡張度が違う

123二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:44:39

>>116

取捨選択という単語の使い方を間違ってる

>>131

124二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:44:51

デッドマウントデスプレイしか読んだことないけど成田作品他に
面白いっちゃ面白いんだけど話進んでるのか進んでないのかよくわかんねえなぁ感は半端ないしfakeも似たような感じだとはおもわんくもない
まあまだ続くならいいけどもう巻数ねえしなfake

>>127

125二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:45:09

おまいらどんだけ推しの子好きやねん

126二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:46:19

>>120

>>121

いやギャグとかでなく

普通に売上とかメディアミックスの規模考えな

KADOKAWAとアニプレックスどれだけ噛んでると思ってるんだ

127二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:46:31

>>124

実際後一巻で終われるのか…？って気持ちがある

128二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:47:24

>>109

ひむてんはHFルートなんだけど

「ドクターハートレスによる聖杯戦争の情報工作やってない」

って世界線なので冬木に代行者シエルとアメリカ政府が介入しにきてて第五次のゴタゴタの中汚染聖杯の泥を密輸

アメリカ政府は歴史が短いんだけど短いなりにウチもよその国みたいに魔術の土地持つべって考えて先住民から霊地取り上げて整えたのがスノーフィールド

ハートレスの代わりに第四次調べたプレラーティと聖杯として機能する泥と戦場に使える霊地で聖杯戦争できるだけの条件整ったのでやってみようぜって唆したと言うか

霊地以外はだいたいプレラーティの仕込み

>>143

129二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:47:47

最終巻でめちゃくちゃ綺麗に纏ったらまあいいけどそれはそれとして中盤あたりのぐだぐだ感はなぁという
最終巻でてないから判決は下せないし途中まではめちゃくちゃ楽しませてもらったからあんまどうこういうつもりはないけどそれはそれとして不安と喜びが今半々ぐらい

130二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:47:58

でもぶっちゃけエゴギルがどういう活躍をしてどういう顛末を迎えるかは楽しみ

131二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:48:06

>>123

>>47みたいなケースを言いたかったんだがどのような言葉が適切だっただろうか？

132二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:48:09

>>120

>>121

型月をどの範囲までと思ってるのか認識が違いそうだが

だがFGOだけの売上だけでも桁が違うと思うが

133二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:48:13

>>107

ありがとう

やっぱり他作品が元ネタだったのか

SNやZERO、fgoしか知らなかったからなぜ呼べるのかずっと理解できなかった

セイバークラスが特別という訳でもなくたまたま7柱目がセイバーになったのか？

>>140 >>141

134二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:48:28

比較の獣湧いてて草

135二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:48:52

アポクリファはアニメの戦闘作画がめちゃくちゃすごい
Fakeもかなり期待してる

>>136

136二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:49:36

>>135

まあかなり綺麗だしそこは期待したいよな

内容もアニメでちょこちょこ改変してテンポよくするとかもやりようあるし

137二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:50:23

スペシャルが好評だったわけだし期待しようぜ

138二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:50:40

そもそも読書という行為自体がストレスだし、それこそ気になったことは書き出して整理する読み方する人もいるからな(時代劇とかやってる人は割といる)
楽しみ方の話になってくるんだよな

139二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:51:24

ハンザvsジェスターを早く見たい

【Full】電撃文庫『Fate/strange Fake』TVCM

140二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:52:10

>>133

それはセイバークラスが特別

偽りの聖杯戦争において、偽と真を繋ぐ橋渡しがセイバークラスなんで、その召喚を以て偽りを真にひっくり返す

>>148

141二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:54:07

>>133

まず作中でも情報量の過多で聖杯戦争認識がブレブレだから

ランガルは「日本以外でも7騎呼べる」って勘違いしてて

主催側は術式組んでるから「7騎呼んだりできないから6から6呼んで12騎にしたろ」って思ってた所に

霊墓アルビオンのアーティファクトが混ざってなんかセイバー出たんですけど何これ？

そして真出たら消えるはずの偽も普通に残ってるな何これ？

って感じでモニターしてるお偉いさん達はみんなナニコレってなってたかと

予定外の連続だし聖杯戦争だーって割にはやる気勢少ないし変な事起きまくるし

街爆破するのも仕方ないようなぐだぐだっぷり

>>154 >>157

142二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:54:08

ストーリーとまったく無関係なファンサ小ネタ
A＝本筋文章
B＝小ネタ文章

嬉しい形
AAAAAAAAABAAAAAAA...

フェイク
AAABABABAABAAABAB...

読んでてこんな印象…
あまりに印象が強すぎて過剰かもだが…

>>145

143二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:56:15

>>128

ひむてんから微妙に繋がっている世界なのね

アポでは頻繁に亜種聖杯戦争が起こってる印象があったけど、本来は国家レベルの莫大な資本を使い、土地の霊脈やらの波長を調整したりしないと起こせない希少な儀式なのか

144二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:56:21

人死でしか興奮しない露悪趣味な人は成田は合わないよ

>>153

145二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:56:42

>>142

その「嬉しいカタチ」の選り分け方がちょっと恣意的過ぎない？

そういう人たちがいるのは否定しないが、フェイクの形でも「嬉しいカタチ」な人も自分含めて結構いるぞ。

146二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:57:07

Zeroアニメの退場順
11話アサシン
14話龍之介
15話キャスター
16話ランサーケイネスソラウ
17話時臣
20話舞弥
22話アイリ
23話ライダー
24話バーサーカー綺礼
25話セイバー雁夜

後半クールは回想回以外ほぼ毎回誰か死んでるんよな

147二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:58:11

>>5

BLEACHの小説も好きだし、初期からバッカーノ！好きだよ

でも設定拾って補完と、沢山のキャラが騒動からの群衆劇

この二つとも一つの作品にぶち込んだ結果、どうにも冗長だったり段々とハシゴを外す様なのが目立って肩透かし感が拭えない

148二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:58:28

>>140

何で橋渡し役がセイバーなんだろう？

セイバーというより幻想と現実の間を生きたリチャードが重要なのか

>>150 >>151 >>152

149二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:58:34

とりあえず俺はfateシリーズ一通り触れてfate外伝でfakeが一番好きだと主張しとく

150二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:59:52

>>148

あやふやな記憶だけど元々呼び出そうとしてたのアルトリアだったしそこは関係無さそう

>>157

151二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:59:56

>>148

いや、プレラーティはセイバー(アルトリア)呼ぶつもりだったこと考えるとセイバークラスのほうじゃない？

というか、この下りは本編内にあったはすだが

>>157

152二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:00:10

>>148

元はアルトリアを呼ぶ想定だったからそれはない

>>157

153二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:00:24

>>144

マジ何言ってんだ…？

どこにそんな書き込みが…？

154二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:02:15

>>141

ああ

偽物は本物を呼ぶための生贄だから

黒幕達の計画通りなら消えるはずだったのか

遊戯王で例えるならシンクロ召喚した後なのに素材のチューナーがまだフィールドに生きてる感じか

呼び水って呼ばれてたから何で本物を召喚したのに生贄召喚の素材になった偽物はまだ生きてるんだろうとは自分も少し思ってた

155二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:02:36

不満点を色々言われるとまあ頷くしかないのもあるんだけどそこは出来れば抑えてほしい
ここ愚痴禁止だし

156二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:02:40

プレラーティのアルトリア呼ぶ描写あったけどもアレってそもそもアヴァロン無くても出来るものなん？召喚方法が色々本来と違うからもしかしたら出来る予定だったとか？

>>158

157二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:04:35

>>150

>>151

>>152

それはそうだけど>>141にも買いてある通り黒幕達も初っ端から聖杯戦争をコントロールできてないからプレラーティ個人が勝手にそう思い込んでるだけなのかと考えたんだ

>>159

158二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:07:55

>>156

ラビリンスとかテラとかアヴァロンなしで呼ばれてる事例もあるしアルトリア呼ばれる以外ありえないような触媒ならアヴァロンなしでも呼べるんじゃないか

あくまでアルトリアはこの触媒じゃ呼べないって言われてるのは円卓の欠片だし

159二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:08:13

>>157

その黒幕筆頭がフランチェスカだからな

>>163

160二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:09:58

事件簿とかも他作品の小ネタ多い気がするけどそれとはどう違う感じなん？

>>161 >>166 >>167 >>168 >>172

161二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:13:03

>>160

事件簿は小ネタというより、そのネタ一つ使って書く感じ。言わば豪華なディナー

Fakeはもうどんちゃん騒ぎ。夏祭りの出店に近い

162二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:14:25

このレスは削除されています

163二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:15:04

>>159

なら何でプレラーティはセイバーが橋渡し役になると考えたんだ？

164二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:15:24

今回のクリスマスイベのシナリオも色々調べたり質問したりして分かった(まだ分からんところもある)んだけどもそれに似た感じの作りなんかね？

165二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:15:30

アポ以降のfate外伝は型月作品の外伝というよりは偉人英雄バトロワものとしてのfateシリーズ外伝の色が濃いから型月ワールドを全力で使って型月ワールドの外伝を書いてくれてるfakeはそういうところが好きだったりする

166二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:15:32

>>160

事件簿は1巻につき一人他作品ゲスト出してメインで扱うけど

Fakeは一場面だけの小ネタがバラバラと頻繁に出でてくる感じ

167二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:16:33

>>160

比較の獣したくないが、事件簿とFakeでは小ネタと言ってもまったく性質が違うもの

どっちが良い悪いではない

168二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:17:54

>>160

俺はどちらも好きだが蘊蓄含む長文語り多い系とバトル中心群像劇では許容できる小ネタ量が違うというか…

169二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:19:58

この手法自体、好きな人はたくさんいるしそれで人気も出てるのは確実なんだよな
あとはそれが比較的多めということと、それの許容量が人によって違うこと

170二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:20:00

事件簿は確かに過去作のネタは入れるけどもあんまり小ネタがどうって話は出ないかな…
本筋のシナリオに小ネタ入れてもその小ネタ自体が結構深堀するからかね

171二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:20:38

小ネタカットして本筋をテンポよくやったらそれだけでアニメはコケはしなさそうだけどな

172二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:21:22

>>160

事件簿は

・桃太郎を出す、何故なら桃太郎および関わる鬼もストーリーの根幹に密接に関わっているから

Fakeは

・突然桃太郎の話をするがその話はストーリーに関係ない

173二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:21:58

群像劇の人数多すぎて大幅カットしたのがアポな訳だし成田を信じて最後まで見守る所存
言うてあと少しで終わりだろ？

174二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:27:13

型月も作品数がずいぶん増えたから履修率もそれぞれで、
どれだけのネタが分かって、どれだけのネタが分からないかの体感も人によって違うんだよね

175二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:43:07

こいつとか普通ここだけのキャラなんで
自分が知ってるモブが言及されただけで嬉しいって時もある

176二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:23:01

小ネタや話のテンポとかで好みは別れる作品だとは思う
でもfakeはそういうもんだと思って読んでるし個人的には好きだ

177二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:48:37

割と型月初心者で作品数読んでない時にFake読み始めたからこれ他作品小ネタかな…？って思う部分があると次読んでみよ！ってなったから個人的には割と好きですね、Fakeが無かったら読んでない作品ありそうですし。まぁどこまでいっても個人の感想ですけどね