なんか急に馬券なんもわからんくなって草

1二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:37:32

もうなんも考えず人気順で5頭買うだけで良くね？
有馬ってなんやかんや人気通りにくるレースだし

2二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:38:20

人気の馬も人気の馬でなんか怖いんすけど…

3二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:38:43

自信「が」あるルメールを信じろ

4二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:41:11

アーバンシックは菊花賞馬に乗るルメールだからそりゃそうって感じだしダノンデサイルもまあわかるけど
距離不安のオペラ、プログ、コーナー下手のパレス、絶望のコメントアースうんぬんかんぬんでめちゃくちゃだよ

5二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:41:19

スタオン体調悪すぎて匙投げてるしオドウは引退
正直シャフにせよパレスにせよどーせ馬券外だろwなやつらも馬券内に入りそうなくらいメンツ薄くなって買い目増えたのがなキツい

6二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:41:45

スターズオンアースって鞍上と調教師はボロカス言ってるけど直近の調教別に悪くないのが謎すぎる

>>26

7二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:42:32

いくらなんでもプボ人気なさすぎん？15番のハヤヤッコより下はやべえやろ

>>11

8二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:42:56

今年はマジで誰が勝つかわからんすぎる

>>12

9二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:44:38

プログノーシス人気しすぎだろ買わないからいいけども

10二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:45:09

レガレイラとかはどうなんだ？

申し訳ないけどルメールが降りて戸崎が乗ったとしても厳しそうな馬としか自分は思えないんだけど......

>>13

11二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:45:17

>>7

確かに人気ないけどこいつらは消しでいいんだから気にしてもしょうがなくね

まず当たらんやろ

12二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:45:18

>>8

うおおおお！プログノーシス三浦皇成初G1戴冠！

13二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:45:53

>>10

3番人気になるような馬ではないわな

プログノの方がまだ来るまである

14二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:46:55

アーバンシックかなあ
デサイルは馬券内はあるだろうけど頭はどうだろう
有馬ってダービー馬が勝つ方が稀だし菊花賞馬が勝つ印象あるわ

15二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:47:08

結局先行馬有利は変わらんだろうけど、去年のドウデュースみたいな4角で捲りきってるポジションが空いたから差し馬狙いたい
ドウデュースを意識して仕掛けタイミングとかに苦労しそうだったローシャムパーク、ジャスティンパレス、レガレイラ、プログノーシス辺りに運が向いた気がするし、印厚くしたいとは思う

16二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:47:16

そもそも今の上位5頭で有馬記念の距離走れる馬アーバンとパレスしかいない説ある

17二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:48:37

おどうが2番で出走する予定だったから、それをマークして逃げ切り勝ちしそうなブローザホーンやアーバンシック辺りが来るかもしれないと自分は思ってたけど...肝心のヤツが居ない分マークとかをやるのはまず無くなるし、立ち回りが分からないんだよね

18二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:48:47

ドウデュースがいなくなって得したのは普通に前の馬やぞ
早め早めになるレースがいつも通りの有馬記念になったわけで

19二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:49:03

荒れそうで荒れなさそうでやっぱり荒れた
そんなレースになりそう

20二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:49:18

スタオンはそもそも鞍上の適性距離では無いからな〜

21二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:50:25

この感じならスタオンは早め仕掛けするくらいがちょうどいいまである

22二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:51:45

去年のJCくらいの体調ならなんか普通に馬券内いるかもしれないという恐怖はあるよ

23二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:52:44

ベラジオ買うつもりやけど買いたくねぇよ
和生じゃなかったら切ってるよ真面目に

>>27

24二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:55:03

ジャスティンパレスは今年もコーナー下手すぎて勝てないオペラオーみたいなレースするのが見えてるから買わないわ

25二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:57:02

この距離走れる馬半分もいないまであるやろ

>>32

26二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:58:53

>>6

調教の見方よく分かってない初心者なんだけどスタオンの調教について「抜群ではないけどまあ悪くはない」って人と「確かに調子悪そう」って人と両方見る

注目してるポイントが違うのか？

>>30

27二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:59:02

>>23

・恵まれそうな内枠の先行馬

・中山向きの血統

・調教良さげ

・鞍上の成績（中山2500mの成績はルメール級）

これらポジ要素を帳消しにする距離不安

あとキンカメ系の優勝無しとかもか

人気するほど買いづらくなる

28二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 20:59:15

プログノーシスってこれまで2000にこだわってきたのに中山2500ってどうなん？まじでわからん

>>31

29二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:01:44

厚く張るとしたらアーバンの複勝だけど大してつかなそうだなこれ
みんな消去法的にこれが1番安心できる感じか

30二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:02:25

>>26

追い切りのタイムは良いけど陣営の感想が全然って感じ

川田は記事消えちゃったけどコメントしたくないってレベルで良くなかったと言ってた

31二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:03:08

>>28

中山は初めてだけど中京のスパイラルカーブは問題無いしロングスパート性能もメンバー最上位だから多分大丈夫

距離は牝系がマイラーよりだから微妙な気も

父ディープのスタミナとスローペースで余力が残る分でどれだけカバーできるか

後はゲートの難しい馬なので三浦皇成との息が合うかどうか

32二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:03:47

>>25

アーバン、デサイル、パレス、スターズ、ホーン、ハヤヤッコ、シャフリ、プボ、シュトルーヴェ

こんなもんやけどハヤヤッコとシャフリはピンク帽子だから基本切りだしシュトルーヴェは露骨にGⅡ格、ホーンは雨降らないと買えないしスローで余裕で追走されるレースのプボは流石にきつい

残ったのはアーバン、デサイル、パレス、スターズやけどコーナー下手のパレス辛口コメントのスターズで絞れるね

>>34

33二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:04:26

何気に奇数偶数変わったのもでかいかもしれんぞ

>>44

34二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:05:53

>>32

内枠のダノンデサイルも普通はきついから有馬の王ルメールくらいしかとりあえずで買える馬いないぞ

35二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:05:55

去年4着のパレスが突っ込んでくる可能性に賭けるのもありかもしれん
スタオンの調子悪そうならまだありそう

36二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:06:55

去年よりも馬群窮屈なる可能性高いのにコーナーでポジション取れないパレスとか怖すぎるんすわ
紐に入れるか入れないかの馬やこいつは少なくとも軸はない

37二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:07:33

GⅠはルメールを買え！！
↑これ今回どのくらい信用できるかな

38二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:08:10

とばしかもしれんけどシャフリヤールが逃げるならダノンデサイルがうんこで帰り道の目印作れるくらいスローになりそうなんだよな

>>40

39二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:08:29

よしプボの複勝で勝負だ

40二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:09:21

>>38

嫌だよそんなヘンゼルとグレーテル

41二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:10:08

プボは腹括って逃げるくらいしないと去年のJCの焼き増しになりそうだな

42二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:10:57

流石にスタオンは買えない　これで来たら陣営の騙し討ちだったと思う事にする

43二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:12:40

距離不安がこんな人気のレース笑えてくるな真面目に買い目決まらん

44二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:13:08

>>33

プログノ個人的には好きだけど奇数偶数の変化は影響受けるだろうなと思う正直

確か三浦も気性気にして偶数枠で良かったって言ってたし

45二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:14:33

この面子と予想されるレース展開でスターズオンアースがボロ負けしたらあの厩舎マジで終わってるやろいくら川田でも掲示板は入れるぞ

46二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:15:01

スローペースだろうし多少の距離不安は問題無いと思う
2000mまでしか勝ち鞍が無いプログノーシスやベラジオオペラレベルは流石に不安だけど

47二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:15:24

真面目になにがそんなにダメなんやスターズオンアースわからなさすぎる
去年のJCよりも論外ってことやろ？どんな状態やねん

48二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:16:00

それでも俺はルメさんの「自信があります」を信じるよ

49二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:17:03

スローだからって言ってもあからさまな距離延長の成績が悪いっていうのはデータではっきり出てるしなぁ

>>51

50二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:18:16

こんなに難解な有馬記念久しぶりやな
なんやかんやで買い目はすぐに決まるんやけど例年なら（当たるかどうかは置いておいて）
有馬の馬券買う時にここまで悩むことない

51二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:19:54

>>49

つーかプログノーシスの場合はそもそも初めての2000m超えレース（40mは切り捨て）にいきなり対応できるほど器用な馬に見えないんだわ

52二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:20:46

緑から外は全馬問答無用で切っても良いまである

53二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:24:27

消去法の一番人気に厚くはるのはまじでやめとけ

54二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:26:16

JRA「こんなんじゃ馬券もグッズも全然売れないよ〜」

55二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:26:41

ぶっちゃけ何がきてもおかしくない
１番人気のドウデュースの以外は
秋天8,9番人気　ジャパンカップ7,8番人気来てるし
全部下位人気決着もあり得る3歳が微妙なら

56二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:26:47

これが100mや200mの延長ならまだしも500mはなあ
2.5F延長って考えると無理でしょ…とはなる
もう下手に当てようとせず低人気の複勝をいくつか買って見が一番いい気がしてきた

57二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:36:16

なんかもういっそ「これ起こったら面白いな」で買っていい気がしてきた

58二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:37:07

シャフリヤールと去年のスタオンを重ねてるやついるけど去年のスタオンはタイトルホルダーありきの番手追走だから流石にきついと思ってる

59二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:38:22

というかダノンデサイルは問題ないみたいな風潮なのも割と理解できんのよな
有馬記念なんて最内の時点で切り一歩手前まであるぞ

>>60

60二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:41:57

>>59

逃げに近い先行するなら普通にありの枠

あとノリさんが内ラチ沿いにぴったり走らせるのが得意だから一番良い枠引いてる

>>97

61二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:45:39

残念だけどドウデュースがいなくなったからそんな気持ちよく内枠でスタート切れるほどのスペースできないぞ

62二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:47:44

よほど前狙わないとまくり勢力に呑まれるポジションではあるよね

63二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:48:07

ドウデュースがいなくなったということは
スタートからすぐ勝手に下がってスペースを開けてくれるやつがいなくなったということです

64二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:49:37

ダービーの騎乗出来るならあるかもだけど
しそうなのは菊花賞の方なんだよなぁ

65二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:50:46

ダービーの騎乗ってマジで一回きりしかしてないのに高望みすぎるとしか思えないんだよな

66二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:52:58

一枠一番で待たされて出遅れ怒りのノリポツンの可能性を踏まえて馬券に入れようね

67二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:54:14

行けそうやろとちょい無理じゃね？が同時に存在してほんとにわからんくなる
わからん………

68二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:54:32

今年の人気はあんま信用できないと踏んでる
良くも悪くもドウデュースがいなくなったことで馬券が錯綜してる感じ
ぶっちゃけデサイルは鞍上ノリのダービー馬じゃなかったらこんなに人気してないような馬だろう

69二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:55:11

前走2000mの馬は買えますん

70二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:57:40

ダノンデサイルは強いから人気してるわけではない気がしてならない

71二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:58:47

スロー想定にはなるけど結局前行かなきゃ終わりそうな感じだし
なんだかんだ途中から先行で競り合ってロンスパ勝負になりそう
ステイヤー向きのレースになるんじゃないか

72二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 21:58:54

散々スタオンの陣営ネガ記事が話題になってるのに乗り込んでくる川田の距離適性マンなんも流れ読めてなくて好き

73二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:00:18

もしデサイルで逃げうったら絶対勝たんといけんよ
だってエピファネイア産駒だぜ？
4歳以降を生贄にするような乗り方はしないと思う
とすると、道中でルメールの方が前にいることも考えないといけないな

74二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:01:01

距離誤魔化せるって当たり前みたいに言われてるけど2400以上の実績ない馬が信用できるレースじゃないぞ
そういう馬がいたっていうのを全ての馬に当てはめるのは無茶な話だ

75二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:02:16

普通に2400m余裕で走れる先行馬から買った方がいいレースだよ

76二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:03:41

逃げ馬不在でスロー濃厚前有利なのだけは変わらない事実だからな

77二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:06:48

デサイルは鞍上イン突きおじさんでインでダービー勝ったから人気なのはわかるよ
流石に菊花賞みたいに垂れ馬弾幕にはならんだろうし

ただなんかよっしゃ本命や！っで感じではないんだよな

78二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:07:05

ルメールの自信判定って流暢型が構文やろ？
誰も信用できねぇよこんな浮き足だったレース

79二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:08:26

府中のイン突きと同一視するのはいやーきついっす

80二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:08:53

中山2500と府中2400でインの走り方同じなわけない定期

81二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:09:23

先行する　スローでどんどん覆い被さる　気付いたら最後方
になってそうなんだよな

82二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:11:01

全ての馬を減点方式で見て行ったらマジでアーバンしか買えねえわ

83二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:13:42

アーバンシックとダノンデサイルもそもそも今年の3歳世代強いんですかという疑問点がある
3歳の芝馬で結果残してるの物差しにならないシンエンペラーくらいしかいない
直近のターコイズステークスとか中日新聞杯とか上位人気多いのに惨敗だったし

84二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:16:09

アーバンシックというか今年の秋古馬に関してはスターズオンアースが頓挫したから流れで乗ってるだけと思ってるからルメールのことこれっぽっちも信用してない

85二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:18:29

レガレイラが全然名前上がらない時点でね...
2歳時とはいえそれに負けた牡馬達...
牝馬戦でも勝てないのにダービーそれ以下だった牡馬達…
これで有馬走る2頭あれならシンエンしか残らん...

86二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:18:55

急展開で押し出される一番人気ってのも普通に嫌だな

87二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 22:18:57

ただでさえみんな内目を目指すのにドウデュースいなくなったのは明らかにマイナスよ
これはアーバンシックも同じ話やけど

88二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:23:53

スタオンは最終もあんまりよくないけれど一週間前が露骨にまずいんだよな
確か古馬になってのラスト１f最遅とかだったはずで調教師コメントも明確に渋い

89二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:32:02

JCの上位…は5位のパレスだけか…
春の王者…調子がわからんホーンと長いかもなオペラかあ…
他の実績馬…風向きが悪いスタオンに牝限なローズと未知数な3歳馬と枠と歳なシャフ…
なんもわかんね

90二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:37:02

調子悪い馬も適正足りない馬も全員普通に雪崩れ込んでくる可能性があるドッカンバトルを楽しむんや

91二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:37:55

面白くなったけど面白くなりすぎやねん

92二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:39:14

よく分からない時の古馬のレースはよっぽど能力が衰えたとかじゃない限りはリピーターを買うのが一番いい気がするけどどうなんかなぁ

>>93

93二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:44:41

>>92

スターズオンアース、ジャスティンパレス、シャフリヤールか・・・

>>96

94二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:46:06

ボンドはキツイって言うけど、調教良いし臨戦過程もここ数年で一番だから紐に絡む可能性は普通にあると思うんよな
まともな状態なら淀の次点で向いてるコース形態だし、脳死で切ると痛い目見そうで迷う

95二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:47:18

レースとしては面白いけどギャンブルとしては苦いよね

96二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:47:50

>>93

パレスの複勝が一番硬いのかもしれん

>>101

97二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:49:19

>>60

ノリさんって前か後ろかよりもインのポジションを取れるかって意識が強い気がする

98二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:49:28

マジで申し訳ないけどパレスが固いと思ったの春天まで遡るくらい固い馬じゃないよ

99二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:50:24

ドウデュースがいた上でダノンデサイルとべラジオオペラ買いたかった
そんな上位人気で狙うほどの自信はない

100二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:51:18

ドウデュースがいなくなった以上は内目で前いける馬を無難に買うのが正解だよなぁって感じ

101二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:54:33

>>96

外枠だとしてもその3頭ならシャフリヤールが一番複勝圏内あると思う

>>103

102二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:54:49

ダノンデサイルは普通に馬券入れるけど自信があるから入れるわけではない

103二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:56:17

>>101

それはない有馬のピンク帽子舐めすぎや

104二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:57:37

シャフリヤールがスターズオンアースばりに走れるわけない上に今年は自分よりもマークされる逃げ馬とかいないから普通に無理です

105二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:58:55

シャフリヤールが本気で逃げるつもりなら確実に馬券外だろタイトルホルダーですら無理やったのに

106二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 23:59:48

シャフとスターズは全盛期の能力で比較すると大体同じくらいだが適性的に向かないコースで変わり身見せる馬じゃないからな

107二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 00:01:48

そもそもジャスティンパレスはリピーターには該当しないと思う

108二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 00:09:59

今年の有馬はリピータースタオンとプボしかいない定期

109二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 00:16:18

まずスタートから出していくの？

110二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 00:21:43

逆に後ろを気にしなくて良くなるから前残りを意識した結果、先行争いが激しくなって思ったよりもペースが流れてしまう（1000m60秒台くらい）可能性ってあるのだろうか

111二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 00:22:11

ドウデュース好調スタオンタイトルホルダー相手に僅差4着のジャスパレは買い

>>112

112二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 00:42:11

>>111

なんで4着に甘んじたのかを考えようって話よ