精進料理とかいう

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:09:17]

動物性の食材と五葷(ニラ、ニンニク、ラッキョウ、アサツキorタマネギ、ネギ)を使わなければ割となんでもOKな料理

天ぷらはセーフなんだよね
種は野菜のみだし衣に卵使えないけど

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:12:03]

— 2024年12月20日

最近見て「そういえばそうだ…」ってなった奴

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:12:49]

油もかなり使うからカロリーはそれなりにある奴ら

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:14:57]

まあ坊さんなんて結構重労働だし肉食わないなら多少はね

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:16:31]

京都で食べたことあるけどゲロまずかった

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:17:22]

天丼と天ぷらうどんは食えるんだよな…

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:17:54]

いかに肉以外の食材で肉っぽさを出すかみたいな料理が結構あって、学べば学ぶ程欲を絶つって難しいことなんだなと感じることもできる

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:25:54]

>>6

出汁はどうなん？

鰹出汁はなし？

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:27:19]

>>7

コンニャクとか肉っぽさ出すために重宝したらしいよね

コンニャクが肉っぽいかは知らん

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:28:23]

昆布とか椎茸でも出汁が取れるし、料理によっては大豆とかから出汁をとったりすることもあるよ

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:30:46]

生臭ものを使わない料理だと歯ごたえってのがかなり限られるからな
肉みたいな弾力のあるものが使えないからこんにゃくはかなり重宝する

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:31:17]

>>8

なし

昆布だしはOKだったはず

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:31:42]

修行したから食べてたけど創意工夫されてて割とおいしい
こんにゃくと油揚げと大豆は肉の代用にされる
調理する人の腕前によっては割とバリエーションある

ただ修行終えてから食べる動物性タンパク質はすごい脳に響いてうまかった

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:31:50]

>>9

茹でてブリンブリンにしたところを叩きつぶすことでかなり肉っぽい質感になる

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:33:02]

どこかの宿坊の精進料理コース見てたら「般若湯はキリンとアサヒがあります」の表記に笑ってしまった

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:33:13]

昔高野山の宿坊体験行ったら廊下にビールの自販機あってわろた

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:33:21]

肉や魚の代用だと蒟蒻の他に椎茸、お麩、お豆腐、山芋などを使うよ
現代だと椎茸よりも肉や貝の味に近いブラウンマッシュルームを使ったりとかいまも進化し続けている

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:38:40]

肉苦手だから好き
がんもおいしい

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:40:35]

>>8

精進出汁っていう概念がある

昆布をベースに椎茸とか切り干し大根とかで旨味を補強する

昆布（グルタミン酸）と椎茸（グアニル酸）の組み合わせだと旨味の相乗効果で動物性のイノシン酸とかが無くても十分な旨味が出る

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:45:26]

中華圏、朝鮮、ベトナムの精進料理はどんな感じなんだろ？
精進料理があるのは日本以外だとこれらの国ぐらいらしいけど（上座部仏教は条件つきとはいえ肉食OK、チベット仏教は本来は肉食NGだがチベットの土地は植物が育ちにくい土地だった為必然的に僧侶も肉食OKに）

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:45:37]

この「うなぎ豆腐」一度食べてみたい

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:56:36]

>>9

豆腐も凍らせると食感が肉みたいになると聞いたことがある

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:57:06]

昔高野山に行ったときに食べた精進料理の写真があった

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 00:09:45]

よく考えてみたらほとんどの酒は精進に該当するんだよね…。

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 00:15:03]

美味しそうだけど高い金だしてまで食べたいかって言うとうーん
手間はめちゃくちゃかかっていることはわかるんだけどうーん

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 02:04:11]

>>24

戒律はええんか？

…ええんか？（般若湯）

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 02:14:28]

>>23

お煮しめめちゃくちゃきれいだな…プロだ…

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 05:44:01]

ぎせ焼きとかいう手間暇の塊のような料理

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 05:51:21]

精進料理で出たにゅうめんの美味しさに感動してから夏以外にもそうめん食べる習慣出来たわ

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 06:16:58]

>>7

車麩で豚の角煮風にしたりする料理とか豆腐に海苔くっつけて蒲焼き風にした奴とか煩悩捨てきれてない感ある

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 06:27:49]

精進するでやんす　般若湯と赤豆腐をいただくでやんす

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 07:05:35]

>>16

発酵させた麦汁だもんな…そりゃセーフだ

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 07:07:25]

>>20

キムチは普通に出てくるんじゃない？別に動物性由来の食材ないし強いてにんにくと思ったけど普通使わんやろうし

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 07:09:23]

>>33

キムチはオキアミ塩辛系とか使っている可能性もある

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 10:31:48]

法事でよく使ってる料亭の湯葉が美味い

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 10:41:05]

>>24

酒は大体の宗教で何かしらの逃げ道が用意されてる気がする

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 10:47:29]

>>2

マックのポテトは精進料理だったのか

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 10:48:51]

ラード使ってたらNGだな

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 10:50:06]

>>37

残念ながら揚げ油にヘット(牛の脂)混ぜて風味出してるので生臭です

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 10:51:58]

見極め難しいなぁ…自宅でサラダ油であげればいいのか

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 10:55:31]

でぇじょうぶだ
天蓋の酢漬けと赤豆腐の刺身で般若湯を一杯やろう

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 12:30:59]

>>23

美味そうやな。

歳とってくるとこういうのが魅力的に思えてくるんだ

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 12:35:53]

精進ウナギって実際どうなん？
流石にウナギと思わないだろうけど味自体は美味いんかな？

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 13:17:56]

ああいうタレが濃い味系のは結構タレで誤魔化されるよ
流石に食感は完璧とは言い難いので精進ウナギって分かってて食べればまぁこんな程度だよなーって思っちゃうけど
車麩とか干し椎茸とかの汁がたっぷり染み込む系のやつは事前情報ないと間違うくらいよくできてるのある

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 21:33:15]

>>23

あーこういうのいいな…

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 21:37:13]

>>7

我執なくては高みに登れず、執着を捨てなければ悟りに至れず

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 21:54:27]

>>20

大陸だと仏教系の精進料理に加えてムスリムも一定数いるんでそっち方面の料理(清真料理)もあるぽい

一般的ムスリムはハラルに沿ってれば肉食もokだから料理の系統として必ずしもイコールって訳でもないけど

あと詳しい背景は知らんけども台湾は精進料理(台湾素食)結構発達してると聞いた

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 21:59:35]

>>7

>>46の言う通り仏教って別に欲望そのものを最初から否定しようって教えじゃねぇんだよな

それをしっかり認識して制御するってのが本題

でなきゃ仏陀は王子としてこの世の栄華を味わい尽くしたみたいな描写も苦行の後で乳粥を食べたみたいなエピソードも必要無いんだわ

肉を食べたい欲望あるじゃんwって馬鹿にして最初から欲望の制御を放棄するより精進料理を考えてコントロールしましょうの方がずっといいわけ

>>48みたいなのは論外

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 22:01:12]

>>36

イスラムもヒンズーもアウトやで

守る守らないは本人次第やが

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 22:01:13]

>>20

仏教重視してたのは高麗王朝時代で直近の李氏朝鮮は儒教重視だったんで

朝鮮の精進料理はそこまで多くない(残ってない)と聞いた事ある

現代になると健康志向や海外のそっち系の料理の情報が入ったりで再興しつつはあるらしい

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 22:01:42]

>>48

食文化というものは要不要ではなく「世界にはこんなものもあるんだな」ということが重要なんだ

あと実利的なことを言うとアレルギー対応食の参考になる……

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 22:01:55]

欲望そのものを否定しようっていうのはどっちかっつーと中世教会キリスト教や

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 22:02:57]

>>53

というかピューリタニズムか

ピューリタンの方が魔女狩りキツかったし

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 22:03:49]

宗派によっては「自分で用意するなら生臭物はやめなさい、おもてなしで頂いたのであればお気持ちを尊重して感謝しながら食べなさい」というところもある

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 22:04:41]

>>53

>>54

一応中世キリスト教も似た感じ

娯楽とかもかなり制限されてたらしい

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 22:19:43]

精進あげ前だからコンビニでうすしおポテチ買ってこよ

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 22:21:18]

牛乳はいけるん？

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 22:22:45]

なお山で手に入れた柏や桜や牡丹は食べる

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 22:23:06]

>>58

そこも宗派によりけり

動物由来なのでダメ派もあれば殺生を介さない動物からの恵みなのでOK派もある

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 22:39:06]

湯葉で作った鴨のロースト擬き料理…中国の精進料理は日本の以上に肉の再現への執念が強い感あるな

中国精進料理 : シャウ・ウェイの幸せ中国料理

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 23:00:18]

>>55

イスラムも豚食べちゃダメだけどもてなしで出されるのはセーフ理論あるみたいだな

これも割と個人の宗教観によるみたいだけど

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 23:02:54]

>>61

歴史的にみても日本以上に肉料理はメジャーな存在だから

その辺の執念もその分凄いんだろうか

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 23:03:33]

そもそも仏教において肉食を禁ずる戒律は無いんだ
寺の境内とか、修行での殺生が禁じられてるからであって
だからブッダも最後に食ったのは豚肉と言われてる

その肉となった動物が〆られるところを見てない事
その肉が自分のために用意されていると知らない事
その肉を料理した者が僧侶が食べると知らない事
これを三種の浄肉と言い、食べても罰せられる事はない
例として、食べきれないカレーをお寺の人にお裾分けするのは問題無いし、寺の子が修学旅行等ですき焼き等を食べたとしても、そのホテルのシェフは生徒に僧侶関係がいるなんて知る由もないし、生徒側もメニューを知らされて無いから問題無い
かのクー・フーリンは犬肉を食わない、目下の者の饗応を断らないという誓いの矛盾を突かれ死に追いやられたが、
同じ様に托鉢に入れられた物は何でも食わないといけない僧侶が肉の入った飯を提供された時に、僧侶と飯を提供した者を護る教えと言える

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 23:11:52]

>>44

お麩はポテンシャル高いよな

車麩とか仙台麩なんかはみっちりしてるから満足感あるし

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 23:16:39]

>>20

Wikiには他の国の精進料理についても書かれてる

精進料理 - Wikipedia

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 23:17:45]

精進料理でも使用が禁じられていない香味野菜はあるんだね

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 23:17:48]

条件次第とはいえ五葷使えないの厳しいな

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 23:19:40]

五葷はいわゆる精のつく野菜。性欲を刺激するものは仏道修行に必要ないため、とりません。また、これらの食材のきついにおいも、修行の妨げになります。

とのこと、ちゃんと理由があるんだね

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 23:22:18]

沖縄にも精進料理があって法事の時に出すらしい

沖縄のハチナンカ（初七日）☆お供え物と進め方 - 供養ギャラリーMemorial

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 23:25:06]

香味野菜のスタンダード封じられてるのきついな
まだ生姜とかあるからいいけど

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 23:31:28]

中2の時に祖父が亡くなったんだが
俺んとこは田舎だから葬儀は葬祭ホールや寺でやるとしても納棺や通夜は家でやることもあって
地域の人がお手伝いに来てくれるんだが、片付けもあるから16時くらいに夕飯食うことになってな
ご飯に汁物、後は葉物の天ぷらと漬物だから食った気しなくて夜中に腹減ること腹減ること
精進落としで肉食えるまでの3日間はキツかった記憶

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 23:44:45]

元々仏教以前に中国で宗教的に肉食を避ける事が元々が多かったのと不殺生の厳格化で精進料理の概念が産まれた感じなんだな

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 23:46:44]

漢字と仏教になると東アジアの差異と共通点が両方感じられていいなと思う

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 23:53:16]

菜食主義は厳しいから多くの宗教が特定の動物に対する食タブーのみになってるよね

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 00:14:50]

>>75

ムスリムは豚以外オッケーと思われてるけど厳密にいうとアウト

ちゃんと戒律に則って屠殺されたなら牛も鶏もセーフにしてる

意外と我々が普段食べてるブラジル産冷凍鶏肉とかはちゃんとハラール処理されてたりするんだけどね

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 00:39:24]

>>67

東アジア原産で食用にしてるのもほぼ日本ってだけの植物は流石に把握して無いわなって

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 00:43:50]

このスレ見てると思うが日本人が宗教感ゆるいのでザックリ知識でやってけるけど他所だとやべーな

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 00:55:04]

>>78

ある程度発展した国はどの宗教も世俗化して緩くなるイメージある

トルコもイスラム教だけど他と比べるとゆるいし

ちょうど今日タイの華僑が仏像とヒンドゥー教のガネーシャの像と道教の像を家に置いてあるという動画を見たな

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 18:01:54]

>>70

沖縄はあんまり仏教のイメージ無いけど精進料理とかあるんだな

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 18:10:18]

>>62

たしかハラルチキンカツを用意したトンカツ屋があるけど「それしかないならトンカツを食べられるのにハラル用意されたらそっちしか食べられない」らしくてトンカツ食べたいムスリムの人には不評だったという話があるらしいな

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 22:58:26]

>>79

湾岸諸国とかブルネイは裕福だけど宗教の影響が強いイメージだな

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 22:59:54]

動物性無くても味と栄養と食感でゴリ押せという先人の知恵が詰まった料理

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 06:36:36]

保守

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 08:40:32]

>>40

ごま油、オリーブオイル、米油…油も色々あるから好みの味を探すと良い

更に塩の種類変えれば味は無限大だし海苔とか七味とか薬味は使えるから色々できる

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 08:53:22]

ヴィーガンソーセージを馬鹿にするスレとかあったよな

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 11:49:16]

昔の人も頑張って料理してたんだろうか

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 21:02:13]

>>81

確かに

寺の数も日本で一番少なかった筈だし

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 21:04:37]

>>87

ヤンキーが勉強するのを馬鹿にするノリだよなそういうのって

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 21:08:45]

>>69

美味しんぼで訳があるとはいえ坊さんにレバニラとかの五葷だらけの料理出してこんな料理食う程度で拓けなくなる悟りなんて意味あんのかよみたいな説教好き

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 21:13:55]

宗派によっては肉魚だけじゃなく
匂いの強いもの、刺激の強いものも禁止だったりする

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 21:42:03]

>>89

薩摩に禁止されるまで京都に留学する僧侶がいる程度にはそこそこ栄えてたらしい

琉球王国の菩提寺も建物だけ首里城と合わせて復元するらしいから少し楽しみにしてる

エイサーとかで仏教由来だし、ご当地精進料理もあるんだろうね

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 22:35:41]

貧乏学生だから肉も魚も食わないし酒飲まないからほぼ精進料理だなーとか思ってたけど、五葷は使いまくってたわ　
五というかニンニク、ネギの二つ
動物性タンパク質に加えてこれらがなしってめちゃくちゃキツくない？すごくパンチ弱くなるよ
生姜、胡椒がOKなのは救いだけど、豆腐食うならやっぱネギ欲しくない？

あと卵も白だしもダメなのか、だから卵焼きアウト
自分には無理だわ、毎日何年もは
坊さんと精進料理すごいな

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/24(火) 00:43:32]

>>50

イスラムは宗派によるんや

今の最大宗派が酒ＮＧってだけで、基本的に酔っ払った状態で神様に祈るなって戒律をどういう風に解釈するかで異なる

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/24(火) 01:30:25]

イスラムでも「他の神さんいるならそこの戒律に従って良いからね。それで豚肉の料理や酒出ても仕方ないから安心してね。」って教えがあるからそこまで縛られてるって訳ではない

そもそもなんで酒や豚肉NGになったのかというと、
アルコール分解するのに水分必要→砂漠地帯で綺麗な水は貴重
豚肉には寄生虫がいる→生肉触ったり、生焼けで食中毒起こしたら大変
っていう背景がある